Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Solifer1 - 20.03.10 - klo:23:32
-
Nyt on oston alla 15-30 emolehmää/hiehoa,siis tälle suvelle poikivia. Mietin vain pääni puhki että kannattaako tiineestä hiehosta/lehmästä maksaa 1300+alv kun liharotusia tiineitä saa alle 900 eurolla??
-
Viisaat on laskeneet, että hiehon tuotantokustannus on 1400€, joten kannattaa maksaa.
Olen sitä mieltä, että osta parasta eläinainestä mitä löydät. Hyvän kans pärjää aina.
Suosittelen, että ostat tarkkailukarjasta. Silloin ainakin tiedät mitä olet ostamassa.
-
Sitä vain mietin kun sain kerran välityseläinten matkassa sen pälvisilsan karjaan (joka tosin nyt oireeton) ettei kukaan taida ostaa niitä pirunkalliita hiehoja tai siitossonnia kun kertoo tästä vitsauksesta???
-
Viisaat on laskeneet, että hiehon tuotantokustannus on 1400€, joten kannattaa maksaa.
Olen sitä mieltä, että osta parasta eläinainestä mitä löydät. Hyvän kans pärjää aina.
Suosittelen, että ostat tarkkailukarjasta. Silloin ainakin tiedät mitä olet ostamassa.
Viisaat on ihan oma ihmislajinsa. Minä taas olen sitä mieltä että osta halpoja eläimiä vastaavasti enemmän. Pyri kuitenkin ostamaan "hyvännäköisiä" eläimiä, monesti 50 prosenttinen on tosi komea ja puhdas liharotuinen vähemmän komea. Risteytyksellä on isänä sonni jonka ominaisuudet on aina enemmän tai vähemmän tutkittu.
Perusteita halvempien eläinten ostolle:
-Saat samalla hinnalla jopa kaksinkertaisen määrän=kaksinkertainen tuki ja kaksinkertainen vasikkatuotos samalla investoinnilla.
-Jos joudut eläimen poistaa niin sen arvo ei ole juurikaan tippunut.
-Saat suoraan teurasarvolla hankittua uuden eläimen.
Nyt kun rotuihmisten silmiä kuitenkin verestää nämä minun mielipiteet niin vastakkaisiakin perusteita olisi kiva tietää. :P
-
Nuita 50%sia hyvännäköisiä ja kesyjä mun ite kasvattamia oiskin jo 20 kasvamassa,tosin ovat teuraaksi menossa. Mutta ykspäivä niitä kattelinki ja vertasin 100% ja 50% anguksia ja ei niissä kyllä mun silmään oo mitään eroa ::)
-
Halvalla ostanu ei tarkkailukarjoista, ja ei tähän asti moittimista. Luonne hyvä, kokoa tullut riittävästi, ei pitäs poikimaongelmia tulla. Ku niitä isoimpia valikoi, ei pahasti metsään mene, tuo 1400 on jo kyllä kiskurihinta.
-
Jooo, kyllä minkäkin olen sitä mieltä, että osta myös määrää ja jos rahat riittää, niin sitten niitä laatuelikoita mukaan ????
Sonnin kanssa on toisin, siinä kannattaa katsella myös taustoja ....
-
Kiskurihinta (1400) tai ei mutta sen verran hiehon tuottaminen tulee maksamaan (mtt:n tutkijan laskelma). Oli se sitten komea risteytys tai puhdasrotuinen.
Hyvännäköisyys tai eläimen komeus ei taas ole tae mistään ominaisuudesta. Eläin vain sattuu miellyttämään jonkun silmää ja sillä siisti. Ei sillä tuotannollisten ominaisuuksien kanssa ole mitään tekemistä.
Onneksi kuitenkin useissa risteytyskarjoissa käytetään juuri niitä tarkkailukarjoista ostettuja kantakirjattuja sonneja, joiden suku tunnetaan ja perinnöllisistä ominaisuuksista on olemassa edes jonkilaista tietoa. Nuoren sonnin jalostusarvon arvosteluvarmuus tosin on aika heikolla tasolla ja voi osoittautua myöhemmin olleen täysin väärässäkin.
Kyllä risteytys eläimillä pääsee hyviin tuloksiin aivan samoin, kuin puhtaillakin. Kannattaa kuitenkin muistaa, että hyviä risteytyksiä saa vain, kun kaksi hyvää puhdasrotuista risteytetään keskenään. Risteytyksen positiivinen vaikutus hedelmällisyyteen yms. tuotannollisiin ominaisuuksiin on kuitenkin vain sillä ensimmäisen polven risteytyksellä. Karja, joka on kuin "sekahedelmä soppa" ei ole hyvä karja vaikka siellä oli kuinka risteytetty.
Puhdasrotuisten eläinten ruokinta ja hoito on helpomaa, koska eläimet ovat samanlaisia. Risteytyksilläkin onnistuu, kuhan ovat samaa rotuyhdistelmää.
Luulisin kyllä, että jos joku tuottaa hyviä risteytyshiehoja emoiksi niin tuskin ne hinnaltaan kovinpaljon poikkeaa puhdasrotuisista. Eri asia on sitten juuri sieltä teuraskuormasta ostetut joiden osoite on alunperikin ollut teurastamo. Niitä ei kyllä voi kenellekään suositella.
Jokainen ostakoon sellaista eläinainesta, joka sopii omaan tuotantoon parhaiten. Kannattaa kuitenkin tehdä ensin itselle selväksi mitä haluaa ja ostaa sitten sellaisia. Selvittäköön jokainen myös ostettavan eläimen terveystilanteen ettei sitten tule tuliaisena esim. sitä pälvisilsaa.
-
Tän
tilan navettaan on hankittu tarkkailukarjoista hyviä (hinnaltaan keskimääräistä kalliimpia) ja tuotantokarjoista kyselyjen perusteella hyviä. Varmaan kolmasosa tarkkailutiloilta.
Mitä muutaman vuoden tätä touhua seurannu, tarkkailukarjoista hankituilla eläimillä ei ole ollut mitään vaikeuksia poikimisten, emo-ominaisuuksien tai luonteen kanssa.
Suurin osa tuotantokarjoista hankituista eläimistä ongelmattomia, osalla suuria vaikeuksia hyväksyä/hoitaa vasikoitaan.
Tarkkailutilat ovat karsineet eläinainesta rankemmin, mikä näkyy osaltaan hinnassa.
Emotuotantoa kaikkiaan n.80 nuppia, kaikki puhtaita agnuksia
-
Nuita 50%sia hyvännäköisiä ja kesyjä mun ite kasvattamia oiskin jo 20 kasvamassa,tosin ovat teuraaksi menossa. Mutta ykspäivä niitä kattelinki ja vertasin 100% ja 50% anguksia ja ei niissä kyllä mun silmään oo mitään eroa ::)
Mitähän eroa sitten voi olla taloudellisesti? Paitsi tietysti jos aikoo myydä jalostuseläimiä, silloin tietysti kannattaa satsata siihenkin että eläinten paremmuudesta on näyttöä.
Itselläni alkaa olla vähimmäismäärä emoja koossa, muuten yrittäisin varmaan ostaa sinulta nuo teuraaksi menossa olevat :'(
Voidaan tietysti saada kustannuksiksi tiineelle hieholle 1400 jos riittävän kauan lasketaan. Tai sitten voidaan ajatella että ostetaan risteytyshiehovasikka satasella ja juotetaan sille säkillinen maitoa ja pari pussukkaa täysrehua ja sitten se onkin parin vuoden ikäisenä pyöräyttänyt yhtäkkiä vasikan. Hups! Eipä mennytkään kun 400 euroa. Ja sekin tuli tukina takaisin!
-
Mieti ensin miten karjaasi tulet jatkossa lisäämään?
jos päätät jatkossakin ostaa uudiseläimet. Osta halpoja paljon
mutta jos meinaat kasvattaa itse uudiseläimet niin osta hyviä edes osa , joista voit valita parhaat jatkamaan karjaasi
Paremmat eläimet tuottavat samalla hoidolla ruokinnalla isommat kasvut eli teuraspainossa 100-150 kg eroa ja luokittuvat paremmin eli joka vuosi jos menee teuraaksi saat teurastiliä 400-700€ enemmän kuin heikoista eläimistä
ja jatkoon otetuista emoista homma vaan kertaantuu.
Paras palaute oli yhdeltä ostajaltani kun osti kymmenkunta hiehoa niiin eiole katunut kaliimpien eläinten ostoa , mutta heikommat olis voinut jäädä ostamatta, jos olis ollut ostaessa uskoa tarpeeksi.(Kallein makso 3400€+alvi)
-
Viisaat on laskeneet, että hiehon tuotantokustannus on 1400€, joten kannattaa maksaa.
Olen sitä mieltä, että osta parasta eläinainestä mitä löydät. Hyvän kans pärjää aina.
Suosittelen, että ostat tarkkailukarjasta. Silloin ainakin tiedät mitä olet ostamassa.
Viisaat on ihan oma ihmislajinsa. Minä taas olen sitä mieltä että osta halpoja eläimiä vastaavasti enemmän. Pyri kuitenkin ostamaan "hyvännäköisiä" eläimiä, monesti 50 prosenttinen on tosi komea ja puhdas liharotuinen vähemmän komea. Risteytyksellä on isänä sonni jonka ominaisuudet on aina enemmän tai vähemmän tutkittu.
Perusteita halvempien eläinten ostolle:
-Saat samalla hinnalla jopa kaksinkertaisen määrän=kaksinkertainen tuki ja kaksinkertainen vasikkatuotos samalla investoinnilla.
-Jos joudut eläimen poistaa niin sen arvo ei ole juurikaan tippunut.
-Saat suoraan teurasarvolla hankittua uuden eläimen.
Nyt kun rotuihmisten silmiä kuitenkin verestää nämä minun mielipiteet niin vastakkaisiakin perusteita olisi kiva tietää. :P
*** Rotuihmisistä en tiedä, mutta noilla opeilla saa kyllä *****untuneita loppukasvattajia ja nimensä vasikkavälityksen mustalle listalle. Pistin jokin aika sitten teuraaksi tuon kokeiluluontoisen pihvierän, erot eläinten välillä oli valtavia. Pihvipuolella olisi jo korkea aika ruveta laajemmallakin rintamalla panostamaan laatuun, eikä vain määrään, noilla opeilla koko tuotantohaara kusee omiin saappaisiinsa. Omat kasvattamoneliöt säästän toistaiseksi varmempituottoisille Ayshireille.
-
Laatuun kannattaa aina panostaa varsinkin kun kyse eläimistä.
-
Viisaat on laskeneet, että hiehon tuotantokustannus on 1400€, joten kannattaa maksaa.
Olen sitä mieltä, että osta parasta eläinainestä mitä löydät. Hyvän kans pärjää aina.
Suosittelen, että ostat tarkkailukarjasta. Silloin ainakin tiedät mitä olet ostamassa.
Viisaat on ihan oma ihmislajinsa. Minä taas olen sitä mieltä että osta halpoja eläimiä vastaavasti enemmän. Pyri kuitenkin ostamaan "hyvännäköisiä" eläimiä, monesti 50 prosenttinen on tosi komea ja puhdas liharotuinen vähemmän komea. Risteytyksellä on isänä sonni jonka ominaisuudet on aina enemmän tai vähemmän tutkittu.
Perusteita halvempien eläinten ostolle:
-Saat samalla hinnalla jopa kaksinkertaisen määrän=kaksinkertainen tuki ja kaksinkertainen vasikkatuotos samalla investoinnilla.
-Jos joudut eläimen poistaa niin sen arvo ei ole juurikaan tippunut.
-Saat suoraan teurasarvolla hankittua uuden eläimen.
Nyt kun rotuihmisten silmiä kuitenkin verestää nämä minun mielipiteet niin vastakkaisiakin perusteita olisi kiva tietää. :P
*** Rotuihmisistä en tiedä, mutta noilla opeilla saa kyllä *****untuneita loppukasvattajia ja nimensä vasikkavälityksen mustalle listalle. Pistin jokin aika sitten teuraaksi tuon kokeiluluontoisen pihvierän, erot eläinten välillä oli valtavia. Pihvipuolella olisi jo korkea aika ruveta laajemmallakin rintamalla panostamaan laatuun, eikä vain määrään, noilla opeilla koko tuotantohaara kusee omiin saappaisiinsa. Omat kasvattamoneliöt säästän toistaiseksi varmempituottoisille Ayshireille.
Onko kukaan vielä tuottanut loppukasvattajalle vasikoita tilauksesta, eli tehdään sellaisia risteytyksiä kuin loppukasvattaja haluaa ja sovitaan hinta jo tilausvaiheessa.
-
Viisaat on laskeneet, että hiehon tuotantokustannus on 1400€, joten kannattaa maksaa.
Olen sitä mieltä, että osta parasta eläinainestä mitä löydät. Hyvän kans pärjää aina.
Suosittelen, että ostat tarkkailukarjasta. Silloin ainakin tiedät mitä olet ostamassa.
Viisaat on ihan oma ihmislajinsa. Minä taas olen sitä mieltä että osta halpoja eläimiä vastaavasti enemmän. Pyri kuitenkin ostamaan "hyvännäköisiä" eläimiä, monesti 50 prosenttinen on tosi komea ja puhdas liharotuinen vähemmän komea. Risteytyksellä on isänä sonni jonka ominaisuudet on aina enemmän tai vähemmän tutkittu.
Perusteita halvempien eläinten ostolle:
-Saat samalla hinnalla jopa kaksinkertaisen määrän=kaksinkertainen tuki ja kaksinkertainen vasikkatuotos samalla investoinnilla.
-Jos joudut eläimen poistaa niin sen arvo ei ole juurikaan tippunut.
-Saat suoraan teurasarvolla hankittua uuden eläimen.
Nyt kun rotuihmisten silmiä kuitenkin verestää nämä minun mielipiteet niin vastakkaisiakin perusteita olisi kiva tietää. :P
*** Rotuihmisistä en tiedä, mutta noilla opeilla saa kyllä *****untuneita loppukasvattajia ja nimensä vasikkavälityksen mustalle listalle. Pistin jokin aika sitten teuraaksi tuon kokeiluluontoisen pihvierän, erot eläinten välillä oli valtavia. Pihvipuolella olisi jo korkea aika ruveta laajemmallakin rintamalla panostamaan laatuun, eikä vain määrään, noilla opeilla koko tuotantohaara kusee omiin saappaisiinsa. Omat kasvattamoneliöt säästän toistaiseksi varmempituottoisille Ayshireille.
Varmempituottoisille ayshirelle ??? ??? Periaatteessa laatuun kannattaa aina panostaa ja tinkiä ennemmin määrästä kuin laadusta. Ikävä kyllä tämä ei päde jos on kysymys niin täysin tukiin perustuvasta tuotannosta kuin emolehmät. Minusta on niin järjetöntä, niin järjetöntä tuo että elätetään puolen tonnin painoista lehmää kokonainen vuosi että se tekisi yhden vasikan jonka pitää sitten vielä kasvaa liki pari vuotta että siitä saa reilun tonnin. Ei tulisi mitään ilman tukia jollei tuottajahinta olisi tuplat nykyiseen.
Kun joka tapauksessa tuotanto perustuu tukiin niin silloin on paras yrittää niin pieniin kustannuksiin että toimeen tulee vaikka yhtään eläintä ei myisi. >:(
-
Täytyy nyt sitten vääntää ihan rautalangasta.
Otetaan esimerkki. Kaksi 60 lehmän karjaa. Toinen laatukarja ja toinen räkäkarja.
Laatukarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 15 kk, nettopäiväkasvu 844g luokka U2. Tiliä tulee 408kg*3,38=1378€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 15 kk nettopäiväkasvu 580g luokka R+ 2. Tiliä 285 kg*2,8€=799€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 380 kg luokka R2 Tiliä tuleee 380kg*2,5€=950€.
Räkäkarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 18 kk, nettopäiväkasvu 660g luokka R-2. Tiliä tulee 381kg*3,06€=1166€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 18 kk nettopäiväkasvu 408g luokka O2. Tiliä 240kg*2,41€=579€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 320 kg luokka O-2 Tiliä tuleee 320kg*2,16€=691€.
Näiden teurasmyyntien erotus 13 340€/vuosi. Lisäksi kasvatusaika laatukarjassa 3 kk lyhyempi. Laatukarjan lehmät ovat hieman isompia ja syövät näinollen vähän enemmän, mutta ei nyt sentään 133tn viljaa, jonka saa tänä päivänä tuolla rahalla. Ja tämä tulee siis joka vuosi. Kymmenen vuoden aikana 133 400€. Jos satsaa eläinainekseen tuon rahan niin se tarkoittaa 60 lehmän karjassa, että voit ostaa 2 233€/lehmä kalliimman eläimen. Kannattaisikohan kuitenkin miettiä ostaako niitä satasen vasikoita vai niitä kalliimpia hiehoja?????
-
Täytyy nyt sitten vääntää ihan rautalangasta.
Otetaan esimerkki. Kaksi 60 lehmän karjaa. Toinen laatukarja ja toinen räkäkarja.
Laatukarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 15 kk, nettopäiväkasvu 844g luokka U2. Tiliä tulee 408kg*3,38=1378€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 15 kk nettopäiväkasvu 580g luokka R+ 2. Tiliä 285 kg*2,8€=799€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 380 kg luokka R2 Tiliä tuleee 380kg*2,5€=950€.
Räkäkarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 18 kk, nettopäiväkasvu 660g luokka R-2. Tiliä tulee 381kg*3,06€=1166€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 18 kk nettopäiväkasvu 408g luokka O2. Tiliä 240kg*2,41€=579€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 320 kg luokka O-2 Tiliä tuleee 320kg*2,16€=691€.
Näiden teurasmyyntien erotus 13 340€/vuosi. Lisäksi kasvatusaika laatukarjassa 3 kk lyhyempi. Laatukarjan lehmät ovat hieman isompia ja syövät näinollen vähän enemmän, mutta ei nyt sentään 133tn viljaa, jonka saa tänä päivänä tuolla rahalla. Ja tämä tulee siis joka vuosi. Kymmenen vuoden aikana 133 400€. Jos satsaa eläinainekseen tuon rahan niin se tarkoittaa 60 lehmän karjassa, että voit ostaa 2 233€/lehmä kalliimman eläimen. Kannattaisikohan kuitenkin miettiä ostaako niitä satasen vasikoita vai niitä kalliimpia hiehoja?????
Eräs tuttu osti oikein huippuhiehoja kovasta jalostuskarjasta. Myynti puhheissa E ja U vilahteli ja puol tonnia lihhaa kehu, eikä ihrasta tietojakkaan.
Niin vaan kävi et 5 hiehosta 3 män kuoppaan(poikimiset) ja yks ei hoitanu vasikkattaan...
-
Täytyy nyt sitten vääntää ihan rautalangasta.
Otetaan esimerkki. Kaksi 60 lehmän karjaa. Toinen laatukarja ja toinen räkäkarja.
Laatukarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 15 kk, nettopäiväkasvu 844g luokka U2. Tiliä tulee 408kg*3,38=1378€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 15 kk nettopäiväkasvu 580g luokka R+ 2. Tiliä 285 kg*2,8€=799€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 380 kg luokka R2 Tiliä tuleee 380kg*2,5€=950€.
Räkäkarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 18 kk, nettopäiväkasvu 660g luokka R-2. Tiliä tulee 381kg*3,06€=1166€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 18 kk nettopäiväkasvu 408g luokka O2. Tiliä 240kg*2,41€=579€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 320 kg luokka O-2 Tiliä tuleee 320kg*2,16€=691€.
Näiden teurasmyyntien erotus 13 340€/vuosi. Lisäksi kasvatusaika laatukarjassa 3 kk lyhyempi. Laatukarjan lehmät ovat hieman isompia ja syövät näinollen vähän enemmän, mutta ei nyt sentään 133tn viljaa, jonka saa tänä päivänä tuolla rahalla. Ja tämä tulee siis joka vuosi. Kymmenen vuoden aikana 133 400€. Jos satsaa eläinainekseen tuon rahan niin se tarkoittaa 60 lehmän karjassa, että voit ostaa 2 233€/lehmä kalliimman eläimen. Kannattaisikohan kuitenkin miettiä ostaako niitä satasen vasikoita vai niitä kalliimpia hiehoja?????
Eräs tuttu osti oikein huippuhiehoja kovasta jalostuskarjasta. Myynti puhheissa E ja U vilahteli ja puol tonnia lihhaa kehu, eikä ihrasta tietojakkaan.
Niin vaan kävi et 5 hiehosta 3 män kuoppaan(poikimiset) ja yks ei hoitanu vasikkattaan...
Onhan sekin mahdollista, mutta vikaa voi olla myös siinä "tutussa" ...
Näitä asioita voi katsoa niin monelta kantilta, voi laskea asiaa kuten tossa edellä on, mutta joskus vaan on niin että rahaa on käytössä varsin niukasti ja silti pitäisi saada eläimiä riittävästi.
Itse tekisin niin, että ostaisin osan eläimistä laatukarjaa ja kumminkin kaikki paikat täyteen, niin että tuet tulee maksimoitua, eli laatukarjaa niin paljon kuin perse kestää ....
-
Täytyy nyt sitten vääntää ihan rautalangasta.
Otetaan esimerkki. Kaksi 60 lehmän karjaa. Toinen laatukarja ja toinen räkäkarja.
Laatukarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 15 kk, nettopäiväkasvu 844g luokka U2. Tiliä tulee 408kg*3,38=1378€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 15 kk nettopäiväkasvu 580g luokka R+ 2. Tiliä 285 kg*2,8€=799€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 380 kg luokka R2 Tiliä tuleee 380kg*2,5€=950€.
Räkäkarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 18 kk, nettopäiväkasvu 660g luokka R-2. Tiliä tulee 381kg*3,06€=1166€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 18 kk nettopäiväkasvu 408g luokka O2. Tiliä 240kg*2,41€=579€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 320 kg luokka O-2 Tiliä tuleee 320kg*2,16€=691€.
Näiden teurasmyyntien erotus 13 340€/vuosi. Lisäksi kasvatusaika laatukarjassa 3 kk lyhyempi. Laatukarjan lehmät ovat hieman isompia ja syövät näinollen vähän enemmän, mutta ei nyt sentään 133tn viljaa, jonka saa tänä päivänä tuolla rahalla. Ja tämä tulee siis joka vuosi. Kymmenen vuoden aikana 133 400€. Jos satsaa eläinainekseen tuon rahan niin se tarkoittaa 60 lehmän karjassa, että voit ostaa 2 233€/lehmä kalliimman eläimen. Kannattaisikohan kuitenkin miettiä ostaako niitä satasen vasikoita vai niitä kalliimpia hiehoja?????
Hyvä JARKKO!
hyvä Esimerkki!!!
Sitä minä en ole koskaan ymmärtänyt enkä tule ymmärtämään miksi tuloja laskettaessa mietitään eka tuet sitten muut. Järkevämpää pitäisi olla miettiä myyntituotot ja sitten vasta tuet. Itse voit vaikuttaa ensimmäiseen et juurikaan toiseen.... Ja nuppi saa aina yhtä paljon tukea, se on sitten miehen heikkous jos ei saa pienellä panostuksella parempaa tulosta, kuin ilman panosta...
-
Kiitos asiallisesta vastauksesta! :) Tuohon on oikein viitsitty nähdä vaivaa. Tuo suunnilleen varmaan pitää paikkansa, noin itsekin ajattelen. Pari pikku juttua tuossa tulee mieleen jotka voisi ehkä huomioida myös.
1. Että saisi paremmat kasvut ja karjassa olisi ainoastaan huippueläimiä niin se investointi kalliimpiin eläimiin on täytynyt tehdä neljä vuotta aiemmin. Ei voi laskea noin suoraan että paljonko enemmän voi käyttää rahaa eläimen ostamiseen.
Tietenkin oli karja mikä hyvänsä niin muutama hyvä eläin kannattaa hankkia, hankkii sen verran vähän että malttaa ostaa huippueläimet. Jos aikoo myydä jalostuseläimiä niin silloin jatkuva huippueläinten ostaminen on välttämätöntä.
2. Kun lähdetään kahden eri karjan tuottoja vertaamaan niin lähtökohdaksi pitäisi ottaa SAMANKOKOISET karjat tai SAMANHINTAISET karjat.
SAMANKOKOINEN. 60 charolaislemmua = 80 anguslemmua = 90 "räkäristeytyslemmua". Eläinkohtainen tuki kaikille ja kaikkien vasikoille niin ollaan hiukan toisenlaisissa lukemissa.
SAMANHINTAINEN. 60 charolailemmua = 90 anguslemmua = aika monta mitäsattuulemmua.
Hinnat: charolainen 1800, angus 1200, mitäsattuulemmu päivän teurasarvo. Hinnat vasikasta kasvattaen voidaan laskea lähes samoiksi koska kuluva ruokamäärä, tilantarve ja ajankäyttö ei niin suuresti poikkea toisistaan. Hintaeron tuo vasikan erilainen arvo ja sen korkovaatimus. Jos ollaan pienellä pääomalla liikkeellä niin todella paljon saa halpoja vasikoita yhden kalliin charolaislemmun hinnalla, jopa 18. Provona heitän että ne 18 sekarotulemmua ovat saaneet kansallista tukea kahden vuoden ikään mennessä 4300€.
-
Täytyy nyt sitten vääntää ihan rautalangasta.
Otetaan esimerkki. Kaksi 60 lehmän karjaa. Toinen laatukarja ja toinen räkäkarja.
Laatukarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 15 kk, nettopäiväkasvu 844g luokka U2. Tiliä tulee 408kg*3,38=1378€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 15 kk nettopäiväkasvu 580g luokka R+ 2. Tiliä 285 kg*2,8€=799€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 380 kg luokka R2 Tiliä tuleee 380kg*2,5€=950€.
Räkäkarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 18 kk, nettopäiväkasvu 660g luokka R-2. Tiliä tulee 381kg*3,06€=1166€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 18 kk nettopäiväkasvu 408g luokka O2. Tiliä 240kg*2,41€=579€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 320 kg luokka O-2 Tiliä tuleee 320kg*2,16€=691€.
Näiden teurasmyyntien erotus 13 340€/vuosi. Lisäksi kasvatusaika laatukarjassa 3 kk lyhyempi. Laatukarjan lehmät ovat hieman isompia ja syövät näinollen vähän enemmän, mutta ei nyt sentään 133tn viljaa, jonka saa tänä päivänä tuolla rahalla. Ja tämä tulee siis joka vuosi. Kymmenen vuoden aikana 133 400€. Jos satsaa eläinainekseen tuon rahan niin se tarkoittaa 60 lehmän karjassa, että voit ostaa 2 233€/lehmä kalliimman eläimen. Kannattaisikohan kuitenkin miettiä ostaako niitä satasen vasikoita vai niitä kalliimpia hiehoja?????
Eräs tuttu osti oikein huippuhiehoja kovasta jalostuskarjasta. Myynti puhheissa E ja U vilahteli ja puol tonnia lihhaa kehu, eikä ihrasta tietojakkaan.
Niin vaan kävi et 5 hiehosta 3 män kuoppaan(poikimiset) ja yks ei hoitanu vasikkattaan...
Onhan sekin mahdollista, mutta vikaa voi olla myös siinä "tutussa" ...
Näitä asioita voi katsoa niin monelta kantilta, voi laskea asiaa kuten tossa edellä on, mutta joskus vaan on niin että rahaa on käytössä varsin niukasti ja silti pitäisi saada eläimiä riittävästi.
Itse tekisin niin, että ostaisin osan eläimistä laatukarjaa ja kumminkin kaikki paikat täyteen, niin että tuet tulee maksimoitua, eli laatukarjaa niin paljon kuin perse kestää ....
Se on noissa isoissa roduissa että valvontaa joutuu tehdä enemmän koska riskialttius on suurempi. Huonoa tuuria sattuu myös joskus kohdalle kohtuuttomasti, on kauheaa jos kovalla työllä ansaittu kallis lehmä joudutaan "ostamaan uudestaan" eläinlääkäriltä ja lopuksi vielä nostamaan kauhalla viimeiselle matkalle.
Varsin usein suurin syy on kuitenkin se tyyppi joka lymyilee... ...peilissä. Minkä tahansa lehmän poikiminen on vaikeata (ja tiinehtiminenkin) jos kuntoluokka on viiden nurkilla.
-
Jarkko tuolla pitkänlinjan jalostusmiehenä kertoikin jo kaiken oleellisen. Tuo Renen malli toimii kyllä hetkellisesti ja saattaa olla tilakohtaisesti kannattavin ratkaisu, mutta pitkässä juoksussa tulee pää vetävän käteen.
Omassa "testiryhmässä" heikoimman ja parhaimman teuraan välinen kate-ero oli 2,5 kertainen. Eli hyvillä pihveillä pystyy tekemään tulosta, mutta noiden "rupuemojen" alta tulleiden tilalle kannatta ottaa Ayshirejä. Omassa erässäni oli vain Hf ja AA rotuja ja erot oli noillakin jo noin suuret.
Emojen/pihvilihan tulevaisuus perustuu jatkossa hyvin pitkälle siihen, miten laatupihvi saadaan brändättyä markkinoille ja sille kunnon lisäarvo. Brändääminen vaikeutuu huomattavasti jos markkinoilla olevat pihvit ovatkin jotain Ay/Fr tasoista bulkkikamaa.
Itse tulen jatkossakin ottamaan pihvejä kasvatukseen, mutta vain sellaisilta tiloita joilla tiedän myös eläinaineksen olevan kunnossa.
Hyvästä vasikasta ei tonnikaan ole liikaa, huonosta ei kannata maksaa viittäsataakaan.
-
Täytyy nyt sitten vääntää ihan rautalangasta.
Otetaan esimerkki. Kaksi 60 lehmän karjaa. Toinen laatukarja ja toinen räkäkarja.
Laatukarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 15 kk, nettopäiväkasvu 844g luokka U2. Tiliä tulee 408kg*3,38=1378€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 15 kk nettopäiväkasvu 580g luokka R+ 2. Tiliä 285 kg*2,8€=799€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 380 kg luokka R2 Tiliä tuleee 380kg*2,5€=950€.
Räkäkarjasta myydään 30 kpl so kasvatusaika 18 kk, nettopäiväkasvu 660g luokka R-2. Tiliä tulee 381kg*3,06€=1166€. Hiehoja 20 kpl (10 uudistukseen) kasvatusaika 18 kk nettopäiväkasvu 408g luokka O2. Tiliä 240kg*2,41€=579€. Poistolehmät 10 kpl teuraspaino 320 kg luokka O-2 Tiliä tuleee 320kg*2,16€=691€.
Näiden teurasmyyntien erotus 13 340€/vuosi. Lisäksi kasvatusaika laatukarjassa 3 kk lyhyempi. Laatukarjan lehmät ovat hieman isompia ja syövät näinollen vähän enemmän, mutta ei nyt sentään 133tn viljaa, jonka saa tänä päivänä tuolla rahalla. Ja tämä tulee siis joka vuosi. Kymmenen vuoden aikana 133 400€. Jos satsaa eläinainekseen tuon rahan niin se tarkoittaa 60 lehmän karjassa, että voit ostaa 2 233€/lehmä kalliimman eläimen. Kannattaisikohan kuitenkin miettiä ostaako niitä satasen vasikoita vai niitä kalliimpia hiehoja?????
Eräs tuttu osti oikein huippuhiehoja kovasta jalostuskarjasta. Myynti puhheissa E ja U vilahteli ja puol tonnia lihhaa kehu, eikä ihrasta tietojakkaan.
Niin vaan kävi et 5 hiehosta 3 män kuoppaan(poikimiset) ja yks ei hoitanu vasikkattaan...
Onhan noita huippusonneja tullu ostettua, vaikka kasvut hyviä, jälkeläisten luonne täysin pielessä. Kuten aiemminkin palstalla tullu kirjoteltua.
-
Jarkko tuolla pitkänlinjan jalostusmiehenä kertoikin jo kaiken oleellisen. Tuo Renen malli toimii kyllä hetkellisesti ja saattaa olla tilakohtaisesti kannattavin ratkaisu, mutta pitkässä juoksussa tulee pää vetävän käteen.
Omassa "testiryhmässä" heikoimman ja parhaimman teuraan välinen kate-ero oli 2,5 kertainen. Eli hyvillä pihveillä pystyy tekemään tulosta, mutta noiden "rupuemojen" alta tulleiden tilalle kannatta ottaa Ayshirejä. Omassa erässäni oli vain Hf ja AA rotuja ja erot oli noillakin jo noin suuret.
Emojen/pihvilihan tulevaisuus perustuu jatkossa hyvin pitkälle siihen, miten laatupihvi saadaan brändättyä markkinoille ja sille kunnon lisäarvo. Brändääminen vaikeutuu huomattavasti jos markkinoilla olevat pihvit ovatkin jotain Ay/Fr tasoista bulkkikamaa.
Itse tulen jatkossakin ottamaan pihvejä kasvatukseen, mutta vain sellaisilta tiloita joilla tiedän myös eläinaineksen olevan kunnossa.
Hyvästä vasikasta ei tonnikaan ole liikaa, huonosta ei kannata maksaa viittäsataakaan.
On hyvä jos pystyy perehtymään eri vaihtoehtoihin ilman mustavalkoista ennakkoasennetta. Tottahan on että jos pitkin maailmaa kerätään halvimpia elukoita niin karsintaprosentit muodostuvat tosi suuriksi.
Maailmalla liikkuu "puhdasrotuisia" eläimiä joilla on sukusiitosprosentti aivan liian suuri eli isät astuneet tyttäriä. Näitten eläinten vasikoilla voi kasvu olla aivan olematonta eikä näillä ole mitään käyttöhyötyä. Sen sijaan eläin jonka isä on keinosiemennykseen hyväksytty liharotu sonni, omaa aina paremman kasvupotentiaalin kuin puhdas ay.
Astutukseen käytettävän sonnin pitäisi olla minusta itse helposti syntynyt, hyvin kasvanut ja hyvän luonteinen. Tämä ei sinänsä takaa juuri muuta kuin sen että jälkeläiset kasvavat ainakin melko hyvin. Jos sonniksi otetaan mitä sattuu löytyä niin ollaan metsässä.
Keinosiemennyssonnin perinnölliset ominaisuudet on yleensä tarkoin tiedossa. Sonnilta on lypsetty siementä sen elinaikana varastoon ja kokeiltu mitä tulee siemenellä tulokseksi. Jos tulos on hyvä ja odotettu niin siemen laitetaan jakoon. Tästä syystä harvoin menee metsään jalostus keinosiemennyssonnilla ja lypsyrotulehmän risteytyksestä tulee usein yhtä hyvä kuin keskimääräinen puhrasrotuinenkin eläin.
-
Niin alkuperäiseen kysymykseen jäi vielävastaamatta:
Löytyykö tällä aikaa vuotta vielä tiineitä myynnissä tälle keväälle? Jos löytyy niin hintahan on halpa jos ajatellaan että syksyllä hinta pyörii nuilla jalostuseläimillä 1100-1300 e. Yleensä nuo elukkakaupat tehdään kuitenkin syksyisin astutksen jälkeen, tai vaihtoehtoisesti keväällä ennen astutusta, jos sonneissa kapasiteettia riittää...
Itse suosisin kanssa tuota keskitietä, eli osatetaan esim kolmas osa erittäin hyvää tai huippu ainesta joka tulee olemaan karjan "kivijalka", eli josta esim uudistuselukat pyritään luomaan. Loppu aines hyvää 100 % liharotuista/ liharoturisteytystä, jotka eivät kelpaa omaankaan jalostukseen mutta takaavat hyvää tiliä myi sitten vasikoita tai teuraita. Syksyisin näitä elukoita on saanut hintaan 200 e +teurashinta ja -tuki. Hyvä malli on myös se että sopii kaupan jo keväällä hiehoista, jolloin voi mahdollisesti vaikuttaa esim astujasonniin... Niin ja pitää muistaa että teurashintahan on pihvillä aina huomattavasti parempi kuin nuilla renen räkäelukoilla...
-
Kiitos asiallisesta vastauksesta! :) Tuohon on oikein viitsitty nähdä vaivaa. Tuo suunnilleen varmaan pitää paikkansa, noin itsekin ajattelen. Pari pikku juttua tuossa tulee mieleen jotka voisi ehkä huomioida myös.
1. Että saisi paremmat kasvut ja karjassa olisi ainoastaan huippueläimiä niin se investointi kalliimpiin eläimiin on täytynyt tehdä neljä vuotta aiemmin. Ei voi laskea noin suoraan että paljonko enemmän voi käyttää rahaa eläimen ostamiseen.
Tietenkin oli karja mikä hyvänsä niin muutama hyvä eläin kannattaa hankkia, hankkii sen verran vähän että malttaa ostaa huippueläimet. Jos aikoo myydä jalostuseläimiä niin silloin jatkuva huippueläinten ostaminen on välttämätöntä.
2. Kun lähdetään kahden eri karjan tuottoja vertaamaan niin lähtökohdaksi pitäisi ottaa SAMANKOKOISET karjat tai SAMANHINTAISET karjat.
SAMANKOKOINEN. 60 charolaislemmua = 80 anguslemmua = 90 "räkäristeytyslemmua". Eläinkohtainen tuki kaikille ja kaikkien vasikoille niin ollaan hiukan toisenlaisissa lukemissa.
SAMANHINTAINEN. 60 charolailemmua = 90 anguslemmua = aika monta mitäsattuulemmua.
Hinnat: charolainen 1800, angus 1200, mitäsattuulemmu päivän teurasarvo. Hinnat vasikasta kasvattaen voidaan laskea lähes samoiksi koska kuluva ruokamäärä, tilantarve ja ajankäyttö ei niin suuresti poikkea toisistaan. Hintaeron tuo vasikan erilainen arvo ja sen korkovaatimus. Jos ollaan pienellä pääomalla liikkeellä niin todella paljon saa halpoja vasikoita yhden kalliin charolaislemmun hinnalla, jopa 18. Provona heitän että ne 18 sekarotulemmua ovat saaneet kansallista tukea kahden vuoden ikään mennessä 4300€.
Sen verran haluan vielä tarkentaa että halvatkaan eläimet ei saa olla mitä tahansa. Kun on eläimistä pidempään kokemusta niin "hyvän näköiseltä" näyttää normaalisti kehittynyt eläin jonka rakenne on sellainen että normaali elämä on mahdollista. Jos ostettavat vasikat, eläimet tai niiden emät ei näytä alkuunkaan hyvältä tai sonni ei näytä hyvältä niin paras silloin jättää ostamatta. Ainakaan teurasarvoa enempää ei pidä maksaa.
Sitten vielä se sonni, sen hinnalla ei ole niin väliä kunhan on oikeasti hyvä.
-
Jonkinlainen kompromissi pitäs asian suhteen tehdä,pieni peltoala ja työvoiman rajoitteet vaikuttaa aikapaljon! Eli pienehköjä lehmiä saan ruokittua 35 ha alalla sen 45 kpl kun vasikat menee syksyllä myyntiin. Suureen vasikan kokoon jos tähtää niin pitäs eläinlääkärin asua naapurissa. Yleensä just keväällä täällä eläinlääkäri jää saikulle tai irtisanoutuu >:(
-
Jonkinlainen kompromissi pitäs asian suhteen tehdä,pieni peltoala ja työvoiman rajoitteet vaikuttaa aikapaljon! Eli pienehköjä lehmiä saan ruokittua 35 ha alalla sen 45 kpl kun vasikat menee syksyllä myyntiin. Suureen vasikan kokoon jos tähtää niin pitäs vaimon olla eläinlääkäri tai ainakin asua naapurissa. Yleensä just keväällä täällä eläinlääkäri jää saikulle tai irtisanoutuu >:(
Yleensä kyllä kotona asuva vaimo on parempi kuin naapurissa :D Karjan hoitaminen siten että saa myytyä kovalla hinnalla jalostuseläimiä ei ole mahdollista jos kovasti työvoima rajoittaa.
-
Jonkinlainen kompromissi pitäs asian suhteen tehdä,pieni peltoala ja työvoiman rajoitteet vaikuttaa aikapaljon! Eli pienehköjä lehmiä saan ruokittua 35 ha alalla sen 45 kpl kun vasikat menee syksyllä myyntiin. Suureen vasikan kokoon jos tähtää niin pitäs eläinlääkärin asua naapurissa. Yleensä just keväällä täällä eläinlääkäri jää saikulle tai irtisanoutuu >:(
Missä suuren vierotuspainon raja kulkee, myynnissä ihan hyvin tuollaisia noin 40 kg syntymäpainossa olevia,joiden 200 pv paino on pitkälti yli 300 kg sonneilla... Huutokaupoissa nuo pojat tahtovat lähteä pohjahinalla jos eivät ole syntymänupoja, ihmiset pitävät ko. ominaisuutta niin merkittävänä...