Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Heino Leino - 18.03.10 - klo:14:26
-
Minkälaesta lämmityssysteemie suosittelisitta tämmösen pöliskön tallouteen, joka rahannuusassa toestakytä vuotta sitte erehty laettamaan suoran sähkölämmityksen talloon. Oesikko itejata tekasta vaekka hakkeella toemiva lämpökeskus vae maalämpöönkö tässä pitäs. Talon ja navetan vällie on noen 30 metrie, että jo siihen puoleen välliin pyköväesi lämpkeskuksen, tuon vanhan assunrakennuksen jatkoksi. Puutaha sitä metässä lahovaa ja jos saes sen lapsityövoemalla rantteelle...
-
Puutaha sitä metässä lahovaa ja jos saes sen lapsityövoemalla rantteelle...
Älä vaan siihen lapsityövoimaan liikaa luota.... tahtovat kasvaa väkisellä ulos ja paremmille palkoille. ;) Mutta jos laitat hakelämmitystä, niin tarpeeksi järeät laitteet, että menee tikkuisempikin hake läpi. Sitten kun ei enää viitti karsia rankoja :)
-
Minkälaesta lämmityssysteemie suosittelisitta tämmösen pöliskön tallouteen, joka rahannuusassa toestakytä vuotta sitte erehty laettamaan suoran sähkölämmityksen talloon. Oesikko itejata tekasta vaekka hakkeella toemiva lämpökeskus vae maalämpöönkö tässä pitäs. Talon ja navetan vällie on noen 30 metrie, että jo siihen puoleen välliin pyköväesi lämpkeskuksen, tuon vanhan assunrakennuksen jatkoksi. Puutaha sitä metässä lahovaa ja jos saes sen lapsityövoemalla rantteelle...
Ettei olisi heino vain keskittynyt liikaa Valion vihaamiseen niin että sinä aikana on ehtinyt jo juna mennä ja polttopuutkin lahota?? ::)
Paa sellaanen systeemi joka kestää piänen tuattajahinnan notkahruksenki, kiitos tanskanpoijjille. Jo näin niinku etukäthen.
-
Minkälaesta lämmityssysteemie suosittelisitta tämmösen pöliskön tallouteen, joka rahannuusassa toestakytä vuotta sitte erehty laettamaan suoran sähkölämmityksen talloon. Oesikko itejata tekasta vaekka hakkeella toemiva lämpökeskus vae maalämpöönkö tässä pitäs. Talon ja navetan vällie on noen 30 metrie, että jo siihen puoleen välliin pyköväesi lämpkeskuksen, tuon vanhan assunrakennuksen jatkoksi. Puutaha sitä metässä lahovaa ja jos saes sen lapsityövoemalla rantteelle...
riippuu ihan siitä minkälaiset välit sulla on emännän kanssa. jos parisuhde rakoilee pahasti eikä tuu enää emännän kanssa juttuun niin rakentaa sen hakelämpökeskuksen, mutta jos suhde kunnossa niin laittaa maalämpöpumpun ja keskittyy emännän hyvänä pitämiseen ;) ja sen lahoavan puuston voi myydä hakkeeksi jonkun muun harmiksi
-
Minkälaesta lämmityssysteemie suosittelisitta tämmösen pöliskön tallouteen, joka rahannuusassa toestakytä vuotta sitte erehty laettamaan suoran sähkölämmityksen talloon. Oesikko itejata tekasta vaekka hakkeella toemiva lämpökeskus vae maalämpöönkö tässä pitäs. Talon ja navetan vällie on noen 30 metrie, että jo siihen puoleen välliin pyköväesi lämpkeskuksen, tuon vanhan assunrakennuksen jatkoksi. Puutaha sitä metässä lahovaa ja jos saes sen lapsityövoemalla rantteelle...
Kyllä se hakelämmitys on nykyaikana aika helppotöinen jos kerran omasta mettästä puuta riittää mettähän siinä paranee kun törkypuiun kaataa pois,laitteet kannattaa hankkia semoset että kuormaaja täyttönen on,käsipelillä tulee kyllä äitiä ikävä.Minulla on semmonen 1kuution säiliöllä oleva säätötulen tekemä jonka täytän avanti pienkuormaajalla on kyllä kätevä,menee rangat oksineen hakemylyyn urakoittia käy hakkaamassa tulee hyvä hake.Halkolämmitys on mun mielestä kyllä liian töisevä,eikä lämpö pysy siinä tasasena vaikka on varaajaki ,tää on mun mielipide.
-
Älä tee mitään. Siis lämmitykselle, puut kannattaa tietenkin kerätä jos giljotiini käyttäjiä on talossa. Myy puut klapina niin paljon kuin mahdollista ja loput hakkeena. Maksat niillä sähköt komeesti.
Jos tuvassa ei ole putkia niin lämmityssysteemi tulee kokonaisuudessa kalliksi. Vähintään 100kw pitää olla kulutus jotta hakesysteemi kannattaa. Ja huipun mukaan ei pidä mitoittaa. Maalampökin ennen haketta.
-
hemestiki se vaen hupattaa etä maalämpö maalämpö ja minä sentään oon ajatellu sille oman kirveen ostaa... iteassiessa meillä oes kaks porakaevoa rokulissa, saesko niistä appua. Kun ees kartaaninpesuveet saes lämpimäksi, niin oesha seki etteenpäen.
-
Ja taas yksi...Jätkät lyö liki satatonnia kiinni näihin risunpoltto vehkeisiin säästääkseen muutaman satasen vuodessa energialaskussa. Ja hyvä business on olevinaan. Herätkää jo!
Aikuisten oikeesti: Kuinka paljon esim. Heino arvelee säästävänsä sähkölaskussaan vuositasolla? Paljonko tästä säästöstä menee hakkeen tekemiseen, laitteiston huolto/korjauskuluihin, entä paljonko sähköä kuluu tulen polttamiseen ja veden kierrättämiseen? Kuinka käyttövesi lämmitetään kesällä, entä navetalla pesuihin tarvittava "tosi kuuma" vesi? Kuivataanko hake sähkön avulla, että se toimii näissä pienissä stokereissa? Kuka vahtii tulta, kun Heino perheineen on reissun päällä, vai pitäääkö olla päällekkäinen varajärjestelmä? Kuinka paljon hakelämpökeskus kaikkine töineen ja lämmönsiirtolinjoineen maksaa? Entä asuinrakennuksessa tarvittavat muutostyöt, mitä maksaa? Rakennetaanko hakkeelle varastotilaa, paljonko maksaa?
-
että kirkonkyllään vuokralle ;D Tässähä on hyvä sannoa mielipitteesä, on toki selevää että rahhaa palas jos jottae rakentas. Tae joo, vanaha pytinki voesi ihan hyvin toemie lämpökeskuksena, tarviha ku tekniikkata laettaa ja paloturvallisuusasijata. Eihän toki kannata lattiesta purkaa poes toemivaa sähkölämmitystä, sehän on vaen napin takana. Seki on vaehtoehto, että jos saunankiukaanviereen haalovasesi keskuslämmityskattilan ja varraajan pesuhuoneeseen. En sitte tiijjä mitä palotarkastaja mahtas sannoa. Oha nuita keskuslämmityskattiloeta vanahoessa talloessa vaekka missä. Köökin nurkassae niitä näkkyy olevan.
Kyllä se tuo vorttumin touhu pikkuhilijaa vituttaa, sähkölasku on kolominkertastunu sinä aekana kun tässä talossa on asuttu
-
Sähkösopimus v 2001 2,20 c/Kw/h.. vihreäsähkö v2007-2009 4-8 c/Kw/h..
Nyt Pörssisähkö .. kesällä 2,20 ja nyt 11,30 c/Kw/h..
Lämmitys sulle olisi ohuet muoviputket lattiaan ja uusi muoviparketti/kaakeli päälle. Klapilämmitys ( käytetty ) esiuunilla 8 Warmax ) ja erillinen pannuhuone ja ISO varaaja ,1000-2000l ( käytetty+sähkö ).
Jää pilkominen pois ja määrä klapeja on vaan 1/4 jos olis "palasina"..halpa..
-
. Seki on vaehtoehto, että jos saunankiukaanviereen haalovasesi keskuslämmityskattilan ja varraajan pesuhuoneeseen. En sitte tiijjä mitä palotarkastaja mahtas sannoa.
Tejin tuon ratkasun aikoinaa ja muurailin uuven saunan. Uskosin ,että toimivalle hakejärijestelmälle ei sulla riitä tarpeeksi kulutusta vaa pukkaa pijan kutteria pesänluukusta.
Ponteni oliki pistäny halavimat ohojeet ja pellaa kun paat patterit ja jätä vanahat kaapelit laattiaa jos vaikka laiskuus iskee. Puukattilakki on kehittyny ja lapikone lykkää palikkaa.
-
Ja taas yksi...Jätkät lyö liki satatonnia kiinni näihin risunpoltto vehkeisiin säästääkseen muutaman satasen vuodessa energialaskussa. Ja hyvä business on olevinaan. Herätkää jo!
Aikuisten oikeesti: Kuinka paljon esim. Heino arvelee säästävänsä sähkölaskussaan vuositasolla? Paljonko tästä säästöstä menee hakkeen tekemiseen, laitteiston huolto/korjauskuluihin, entä paljonko sähköä kuluu tulen polttamiseen ja veden kierrättämiseen? Kuinka käyttövesi lämmitetään kesällä, entä navetalla pesuihin tarvittava "tosi kuuma" vesi? Kuivataanko hake sähkön avulla, että se toimii näissä pienissä stokereissa? Kuka vahtii tulta, kun Heino perheineen on reissun päällä, vai pitäääkö olla päällekkäinen varajärjestelmä? Kuinka paljon hakelämpökeskus kaikkine töineen ja lämmönsiirtolinjoineen maksaa? Entä asuinrakennuksessa tarvittavat muutostyöt, mitä maksaa? Rakennetaanko hakkeelle varastotilaa, paljonko maksaa?
siihen mitään sataatonnia mee höpö höpö
-
hemestiki se vaen hupattaa etä maalämpö maalämpö ja minä sentään oon ajatellu sille oman kirveen ostaa... iteassiessa meillä oes kaks porakaevoa rokulissa, saesko niistä appua. Kun ees kartaaninpesuveet saes lämpimäksi, niin oesha seki etteenpäen.
Ne porakaivot taitaa olla liin matalat siihen maalämmitykseen
-
Osta iso vuolukivitakka nurkkaan pönöttämään. Samalla tulella loimutat kalatkin.
-
. Seki on vaehtoehto, että jos saunankiukaanviereen haalovasesi keskuslämmityskattilan ja varraajan pesuhuoneeseen. En sitte tiijjä mitä palotarkastaja mahtas sannoa.
Tejin tuon ratkasun aikoinaa ja muurailin uuven saunan. Uskosin ,että toimivalle hakejärijestelmälle ei sulla riitä tarpeeksi kulutusta vaa pukkaa pijan kutteria pesänluukusta.
Ponteni oliki pistäny halavimat ohojeet ja pellaa kun paat patterit ja jätä vanahat kaapelit laattiaa jos vaikka laiskuus iskee. Puukattilakki on kehittyny ja lapikone lykkää palikkaa.
Ei oo ollenkaa poessulettu assie. Sitäpaetti "meleekeen ulukosauna" oesi mukava kesälläe ja sen vejen kans lotraaminen oesi varmasti turvallisempaa pikkusen ulukopuolella muuta rakennusta. Kasorahojaha tässä ei oo, vaen melekosta laenaaha hoetelis sillä arviolta puolitoesta satasella kuukauvvessa, minkä sähkössä säästäs.
-
hemestiki se vaen hupattaa etä maalämpö maalämpö ja minä sentään oon ajatellu sille oman kirveen ostaa... iteassiessa meillä oes kaks porakaevoa rokulissa, saesko niistä appua. Kun ees kartaaninpesuveet saes lämpimäksi, niin oesha seki etteenpäen.
Jos pihaan on jo valmiiksi porattu reikiä, niin homma on selvä. Porakaivo on helposti 20ke joten ilman muuta kannattaa lämmittää akselin pesuvesi maalämmöllä ja vaikka jokunen radiaattorikin.
Kaikille tiedoksi että omakotiasujan tavallisimpien lämmitysjärjestelmien valintajärjestys kokonaisedullisuuden mukaan valmiiksi järkeiltynä on on sitten muuten seuraavanlainen: suorasähkö, ilmalämpöpumppu, kaukolämpö, öljykattila, pelletti, maalämpö, puulämmitys, puukattila, hakejärjestelmä.
-
hemestiki se vaen hupattaa etä maalämpö maalämpö ja minä sentään oon ajatellu sille oman kirveen ostaa... iteassiessa meillä oes kaks porakaevoa rokulissa, saesko niistä appua. Kun ees kartaaninpesuveet saes lämpimäksi, niin oesha seki etteenpäen.
Jos pihaan on jo valmiiksi porattu reikiä, niin homma on selvä. Porakaivo on helposti 20ke joten ilman muuta kannattaa lämmittää akselin pesuvesi maalämmöllä ja vaikka jokunen radiaattorikin.
Kaikille tiedoksi että omakotiasujan tavallisimpien lämmitysjärjestelmien valintajärjestys kokonaisedullisuuden mukaan valmiiksi järkeiltynä on on sitten muuten seuraavanlainen: suorasähkö, ilmalämpöpumppu, kaukolämpö, öljykattila, pelletti, maalämpö, puulämmitys, puukattila, hakejärjestelmä.
Onko tuo kaukolämpö sitä edullisempi mitä kauempaa sitä tilaa? Saisiko sen jo ilmaiseksi tänne 20 km lähimmästä taajamasta.
-
Puulämmitys- puukattila?
-
Yhden Suonenjokisen fiksun kanssa joskus mietittiin tällaista:
Louhitaan kallioon iso luola. Luola täytetään vedellä joka kesällä lämmitetään aurinkovoimalla kuumaksi. Tätä kuumaa vettä käytettäisiin sitten talvella. Eli joku 1000 kuution varaaja josta lämpö revittäisiin sitten lämpöpumpulla pattereihin :D
-
Jospa laittaa pellolla kiertävään maalämpöputkistoon aurinkoa varastoon niin lämmön lisäksi saa varhaisperunat ajoissa kylvöön ja tekee hyvän tilin perunoilla vappuna.
-
Puulämmitys- puukattila?
vanhoissa taloissa iso uuni keskellä ja sähköpatterit kauimmaisissa huoneissa. siis ei vesikiertoa
-
Heinon probleemaan sen kummemmin kantaa ottamatta kerron tapauksen omalta kohdalta.
Toistavuosikymmentä takaperin oli lämmityslaiteremonttia meilläkin huushollissa. Tuntu että häätyy uusia se 50-luvulla rakennettu vapaakiertosysteemi nykyaikasemmaksi ja niin sitä ruvettiin tarjouksia laitteista kyseleen. Pääasiassa klapikattilat oli mielessä kun on tuota rääseikköä lahoamassa jonkun verran. Vanha öljykattilla tuntui energiasyöpöltä, varsinkin kun käyttövesi piti lämmittää erillisellä sähköboilerilla.
Tarjouksia oli kertynä jo joitakin kpl kun muistin että mullahan taitaa olla vanha tuttu, lapsuuden ajan kaveri lvi-urakoitsija/tarvikeliikkeen omistaja.
Tämä vanha kaveri suosittelikin sitten tuota puuenergiaa lämmitykseen ja teki tarjouksen kattilasta tarvikkeineen. Hämmästys oli suuri kun tarjouksessa oli listattuna Oilon junior lf1.
Kysymään tietysti että oliko asia nyt ymmärretty oikein kauppiaan taholta. Kaveri tuumaa jotta kyyllä, tämä tarjous on sinulle hänen mielestään paras ja kokonaisedullisin. Perusteli tämän omakohtaisella kokemuksella. Lisäksi tässä tulee oma puuaines hyödynnettyä parhaalla, helpoimmalla ja edullisimmalla tavalla.
Myy puu puuna, osta sillä rahalla öljyä. Se "säästö" minkä saat aikaiseksi vuositasolla puunpoltolla on niin marginaalinen öljyyn verraten että ei kannata moiseen savottaan ryhtyä.
Kaveri siis tiesi kokemuksesta mistä puhui. Nämä toistavuosikymmentä on opettanut itsellekin että kaveri oli täysin oikeassa. Vaikka öljyn hinta oli välillä aika huikeissa lukemissa. Melkosen sitkeässä olisi nyt toistavuosikymmentä vanhempana puun haalaaminen mettästä pannun pesään. Eikä tuo kunto yleensä tuppaa ainakaan paranemaan ikävuosien karttuessa. Lapsityövoiman varaankaan ei auta laskia ollenkaan, vaikka osa nuista "lapsista" on jo päätään isäänsä pitempiä.
Tuohon en usko millään, tosin itse olen juur suunnittelemassa öljylämmityksen vaihtamista klapilämmitykseen, niin että yritän vakuutella itselleni että olen tekemässä järkevää vaihtoa.
Öljy on nykyisin varsin kallista, suhteessa puun hintaan, itsellä menee nykyisellä öljyn hinnalla talon lämmitykseen öljyä 2500 euron edestä vuodessa, aika nopeasti on kuitattu kattilan +varaajan hinta, omaa metsää kun on käytettävissä, ja siellä paljon sellaistalin puuta, joka ei myyntiin kelpaa, niin järkevämpää se on polttaa omassa kattilassa, kuin lahottaa metsään.
Ja yksi asia on varmaa, öljyn hinta ei tule enää laskemaan, joten sikälikin puulämmitys tulee koko ajan edeullisemmaksi, varsinkin kun on oman metsän puuta käytettävissä.
Silloin kun polttoöljyn hinta oli suunnilleen puolet nykyisestä, saattoi asia ollakkin niin kuin Tapsi tuossa väittää.
Tietenkään se omakaan puu ei liiku kattilaan ilman työtä ja kustannuksia, aikaa ja energiaa kuluu, ennen kuin puut on klapeina kattilassa palamassa, mutta tämä onkin ajankäyttökysymys ja arvostuskysymys, joku katselee mieluummin televisiota, tai roikkuu netissä, mutta järkevämpää sekin aika on käyttää polttopuiden tekoon vaikka.
-
Jospa laittaa pellolla kiertävään maalämpöputkistoon aurinkoa varastoon niin lämmön lisäksi saa varhaisperunat ajoissa kylvöön ja tekee hyvän tilin perunoilla vappuna.
Kirkkonummella tehty jo 1990 luvulla...+ sähkökaapelit
-
Muistan, oli juttua silloisen sähkömonopolin lehdessä. Vieläköhän niillä tiliä tehdään?
-
Älä tee mitään. Siis lämmitykselle, puut kannattaa tietenkin kerätä jos giljotiini käyttäjiä on talossa. Myy puut klapina niin paljon kuin mahdollista ja loput hakkeena. Maksat niillä sähköt komeesti.
Jos tuvassa ei ole putkia niin lämmityssysteemi tulee kokonaisuudessa kalliksi. Vähintään 100kw pitää olla kulutus jotta hakesysteemi kannattaa. Ja huipun mukaan ei pidä mitoittaa. Maalampökin ennen haketta.
Ei taida Heinonkaan maisemissa olla niitä klapin ostajia hirveesti. Toista se on siellä etelän, tässäkin asiassa, suotuisilla alueilla. :) Maalämmön kannalla olen minäkin.
-
Ehkä se puulämmitys menee jos selviää pelkällä pannunvaihtamisella. Mutta jos lähdetään liikkeelle uuden lämpökeskuksen tekemisestä ja putkien vetämisestä, niin laitokselle kertyy hintaa melkoisesti.
-
Ehkä se puulämmitys menee jos selviää pelkällä pannunvaihtamisella. Mutta jos lähdetään liikkeelle uuden lämpökeskuksen tekemisestä ja putkien vetämisestä, niin laitokselle kertyy hintaa melkoisesti.
Muttakun ihan turha tässä(kään) asiassa on järkiperusteita esittää. "Omassa metsässä on puuta" riittää hyvin perusteeksi rahalla mitattuna täysin järjettömiin ratkaisuihin. Jokainen saa tietenkin tehdä kuten parhaaksi katsoo, mutta pitää ymmärtää, että rahan säästämisellä ja vaikkapa hakkeen polttamisella pienessä mittakaavassa ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Tässä keskustelussa on esitetty vain muutama luku: Säästö sähkölaskussa 150€/kk, öljyn kulutus vuositasolla 2500€ ja hakelämmitysjärjestelmä tykötarpeineen "liki satatonnia". Laittakaapa toteutuneita lukuja näkyviin...
-
Älä tee mitään. Siis lämmitykselle, puut kannattaa tietenkin kerätä jos giljotiini käyttäjiä on talossa. Myy puut klapina niin paljon kuin mahdollista ja loput hakkeena. Maksat niillä sähköt komeesti.
Jos tuvassa ei ole putkia niin lämmityssysteemi tulee kokonaisuudessa kalliksi. Vähintään 100kw pitää olla kulutus jotta hakesysteemi kannattaa. Ja huipun mukaan ei pidä mitoittaa. Maalampökin ennen haketta.
Ei taida Heinonkaan maisemissa olla niitä klapin ostajia hirveesti. Toista se on siellä etelän, tässäkin asiassa, suotuisilla alueilla. :) Maalämmön kannalla olen minäkin.
eipä niitä oo, jonku verran oon joskus mökkiläesille rankaa myöny ja laskeskellu että huonoa tienestie, siis jos joka tunnin laskeepi mitä siihen kulluu ja jakkaa sen sitte puista saahuilla hinnoella. Eikä se hällähalon (klapin) tekokaa iliman konneita tapahu... enämpi tämä on mulla pyörähtäny perijaate tasolle, se kun tuo vorttumin perkele...
Apprikoos, onko kellää pannu-uunie saunassa, oesko siitä muuta haettaa ku esteettisyys? taekka lämmitääkö joku päntijönnään vettä kaiukaan avulla. Ukko-lämmöllä oli josus aenaski semmosta haalinkie, tutkislein assieta 1996, kun vanahan talon lämmitysjärjestelmä petti.
Mutta omalla puulla lämmittäminen ja se työmäärä, hyötyliikuntaa kahtokaatten...
-
Osta iso vuolukivitakka nurkkaan pönöttämään. Samalla tulella loimutat kalatkin.
Ja loimutat myös emännän ;D
Siihen porontaljain päälle takkatulen loimussa ja lämmössä kun
Hemestin kellistää , niin eipä enempää vois kostonmies naisestaan nauttia. :o
Molemmat takuulla tyytyväisie, sekä mies että mulukku ;D
-
Osta iso vuolukivitakka nurkkaan pönöttämään. Samalla tulella loimutat kalatkin.
Ja loimutat myös emännän ;D
Siihen porontaljain päälle takkatulen loimussa ja lämmössä kun
Hemestin kellistää , niin eipä enempää vois kostonmies naisestaan nauttia. :o
Vastauksena Heinon alkuperäiseen kysymykseen; kannatan Joharan ja Ojalan ajatusta.
Ymmärsin, että Heino perheineen asustelee uudehkossa asumuksessa ja jos muutenkin noin keskiverrosti käyttäytyy, likimain kuluu energiaa vuositasolla lämmitykseen 15 000kWh ja käyttöveden lämmittämiseen 5 000 kWh. Näistä yhteensä kertynee sähkölaskua 2000€/vuosi.
Hyvässä takassa kun talvisaikaan poltat sylillisen klapeja päivittäin, saat puolet pois tuosta lämmitykseen menevästä sähköstä. Vesi tietysti lämpiää sähköllä edelleen, mutta vahvasti epäilen, että niin se tekee heinäaikaan joka tapauksessa ;)
Kun sinulla jo on toimiva lämmitysjärjestelmä, investoiminen toiseen järjestelmään on hieman kyseenalaista. Siis rahan kannalta.
Takassa kun puita polttelee se Heinon mainitsema hyötyliikunta pysyy vapaaehtoisena ja kuitenkin periaate vorttumin kurittamisesta toteutuu. Joharan ja Ojalan mainitsemat asiat on vielä boonusta...
-
Kuitenkin, joka siihen syntiin syyllistyy, että sähköllä talonsa lämmittää´, niin älköön sitten kuuluko ydinvoiman vastustajiin ainakaan, ja olen sitäpaitsi sitä mieltä, että ainakin omakotitaloissa pitäisi kieltää sähkökiukaiden käyttö.
-
Kuitenkin, joka siihen syntiin syyllistyy, että sähköllä talonsa lämmittää´, niin älköön sitten kuuluko ydinvoiman vastustajiin ainakaan, ja olen sitäpaitsi sitä mieltä, että ainakin omakotitaloissa pitäisi kieltää sähkökiukaiden käyttö.
Mieltähän saa olla, mutta joskus olis hyvä myös perustella..
Jos tässä jokin maailmaa pelastava ajatus on taustalla, niin saunominen pitäisi lopettaa kokonaan. Puun polttamiseen taas kiuas on vihonviimeinen paikka pienhiukkaspäästöjen takia.
-
Lämpökeskuksen hinnalla ostat ;
10 v sähköt,,,,,
:'(
-
Lämpökeskuksen hinnalla ostat ;
10 v sähköt,,,,,
:'(
"Entäs ku tulee se yhrestoista"
-
Älä tee mitään. Siis lämmitykselle, puut kannattaa tietenkin kerätä jos giljotiini käyttäjiä on talossa. Myy puut klapina niin paljon kuin mahdollista ja loput hakkeena. Maksat niillä sähköt komeesti.
Jos tuvassa ei ole putkia niin lämmityssysteemi tulee kokonaisuudessa kalliksi. Vähintään 100kw pitää olla kulutus jotta hakesysteemi kannattaa. Ja huipun mukaan ei pidä mitoittaa. Maalampökin ennen haketta.
Ei taida Heinonkaan maisemissa olla niitä klapin ostajia hirveesti. Toista se on siellä etelän, tässäkin asiassa, suotuisilla alueilla. :) Maalämmön kannalla olen minäkin.
eipä niitä oo, jonku verran oon joskus mökkiläesille rankaa myöny ja laskeskellu että huonoa tienestie, siis jos joka tunnin laskeepi mitä siihen kulluu ja jakkaa sen sitte puista saahuilla hinnoella. Eikä se hällähalon (klapin) tekokaa iliman konneita tapahu... enämpi tämä on mulla pyörähtäny perijaate tasolle, se kun tuo vorttumin perkele...
Apprikoos, onko kellää pannu-uunie saunassa, oesko siitä muuta haettaa ku esteettisyys? taekka lämmitääkö joku päntijönnään vettä kaiukaan avulla. Ukko-lämmöllä oli josus aenaski semmosta haalinkie, tutkislein assieta 1996, kun vanahan talon lämmitysjärjestelmä petti.
Mutta omalla puulla lämmittäminen ja se työmäärä, hyötyliikuntaa kahtokaatten...
En lämmitä kiukaalla, vaan saunanpadassa on kuparikierukka, jolla lämmitän saunan käyttöveden. Aika tehokas systeemi, kun lämmintä vettä tarvitaan lähinnä saunomisen aikana. Ei ole iso homma laittaa pata tulille muutoinkaan, kun tarvitsee lämmintä vettä esimerkiksi auton pesuun. Ulkosauna, mutta ympäri vuoden käytössä.
-
Osta iso vuolukivitakka nurkkaan pönöttämään. Samalla tulella loimutat kalatkin.
Ja loimutat myös emännän ;D
Siihen porontaljain päälle takkatulen loimussa ja lämmössä kun
Hemestin kellistää , niin eipä enempää vois kostonmies naisestaan nauttia. :o
Vastauksena Heinon alkuperäiseen kysymykseen; kannatan Joharan ja Ojalan ajatusta.
Ymmärsin, että Heino perheineen asustelee uudehkossa asumuksessa ja jos muutenkin noin keskiverrosti käyttäytyy, likimain kuluu energiaa vuositasolla lämmitykseen 15 000kWh ja käyttöveden lämmittämiseen 5 000 kWh. Näistä yhteensä kertynee sähkölaskua 2000€/vuosi.
Hyvässä takassa kun talvisaikaan poltat sylillisen klapeja päivittäin, saat puolet pois tuosta lämmitykseen menevästä sähköstä. Vesi tietysti lämpiää sähköllä edelleen, mutta vahvasti epäilen, että niin se tekee heinäaikaan joka tapauksessa ;)
Kun sinulla jo on toimiva lämmitysjärjestelmä, investoiminen toiseen järjestelmään on hieman kyseenalaista. Siis rahan kannalta.
Takassa kun puita polttelee se Heinon mainitsema hyötyliikunta pysyy vapaaehtoisena ja kuitenkin periaate vorttumin kurittamisesta toteutuu. Joharan ja Ojalan mainitsemat asiat on vielä boonusta...
Jos klapeilla pitää lämittää nii sitten pitää olla leivinuuni tuvass sillä lämpiää talo kunnolla takat on vaan tunelmaa varten.
-
Lämpökeskuksen hinnalla ostat ;
10 v sähköt,,,,,
:'(
Joo mutta sähkön hinta nousee kokoajan,paljokohan on 10 vuoden päästä
-
Lämpökeskuksen hinnalla ostat ;
10 v sähköt,,,,,
:'(
"Entäs ku tulee se yhrestoista"
hakelämpökeskus on jo remontissa. 10 vuoden aikana myydyillä hakepuu tuloilla ostat paaaljon sähköä eikä ole nenä noessa ;D
-
Tässä keskustelussa on esitetty vain muutama luku: Säästö sähkölaskussa 150€/kk, öljyn kulutus vuositasolla 2500€ ja hakelämmitysjärjestelmä tykötarpeineen "liki satatonnia". Laittakaapa toteutuneita lukuja näkyviin...
Kolkytätonnia sisältäen kaikki kuitit mitä rakentamisesta kertyi,putkimiehen palkat ynnämuut.
Neliputkista kanaalia palttiarallaa 60 metriä, pajalle patterien putkityöt. Vanha pannuhuone täysin uusiin puihin,vain katto ja osa seinistä jäi. 60Kw:n Aritermin hakelaitteet 1.5m*3m tankopurkain pohjalla, itsetehty 10m3 siilo päälle ja koko paketti laatalle pannuhuoneen ulkopuolelle. Pajalle kanaali,talolle pätkä uutta.
Stokerissa kaikki saatavissa olevat turvalaitteet,mm. pulssiohjattu sammutus ja GSM häly. Samaa GSM- pakettia käyttää myös kuivaaja,eli tämä toimii myös toisessa tärkeässä tehtävässä ja vielä on kaks lähtöä jäljellä "ylimääräisenä".
Itse tein isän kanssa kaiken mitä suinkin pystyi, putkimiehelläkin tottakai apuna minkä ehti ja sähkömiehenkin kanssa vaihtotyötä. Eli tuo ylläoleva summa kertyi kaikesta mahdollisesta mitä TE-keskuksen avustukseen kehtas laittaa. Ja sieltähän ei mitään jätetä pois :) Omaa työtä oli tottakai paljon kun pannuhuoneen lattiaa ja seiniä muokattiin ja purettiin vanhaa pois.
Tuolla summalla lämpenee noin 550 neliötä,onko se paljon vai vähän,sitä voi kaikki arvioida mielessään,rakennusvuosi oli 2007.
Oma hakkuri on ollut,samoin hakelämpö, kolmekymmentä vuotta. Kuitenkin käytän nykyään enimmäkseen urakoitsijaa hakkeen tekoon, ei tartte turhaan karsia rankoja.
Haketuskulu pieni vuodessa, tyhjä laakasiilo hakkeelle/apulantavarastona, olemassa olevat rakennukset, kokemukset stokereista/hakkeesta kymmeniltä vuosilta. Ei ollut syytä vaihtaa lämmitystapaa.
JOS lämmittäisin pelkkää taloa,en edes haaveilisi hakkeesta. Heinolla muutakin, mutta kuinka kauan sinne navetalle sitä lämpöä tarvii...?
-
Kumma kun kukaan ei huomioi melkein ilmaista energianlähdettä,joka
nykyään tukkii kaikki varastotilat. ja se on vilja. Jo kuivurillisella kauroja lämmittää kohtalaisen kokoisen talon. Viljapolttimet toimivat öljypoltinten tapaan, eikä tarvitse varaajaa. :D :D
MO
-
Lämpökeskuksen hinnalla ostat ;
10 v sähköt,,,,,
:'(
"Entäs ku tulee se yhrestoista"
hakelämpökeskus on jo remontissa. 10 vuoden aikana myydyillä hakepuu tuloilla ostat paaaljon sähköä eikä ole nenä noessa ;D
Naurettavaa hommaa lahjottaa polttopuuta jolekki kunnan lämpölaitokselle kun ite polttamalla saa siitä moninkertaisen hinnan,vaikka tukkipuusta tekis haketta ja polttaa sen omassa hakelämpölaitoksessa saa parempaa hintaa kun myymällä tukit jollekki firmalle.
-
Kuitenkin, joka siihen syntiin syyllistyy, että sähköllä talonsa lämmittää´, niin älköön sitten kuuluko ydinvoiman vastustajiin ainakaan
Tätä voi vaan kompata, täysillä. Pätee tietysti myös noihin uraanikaivoksiin ym. ydinsähkön tuotantoketjun osasiin.
Petri
-
Kuitenkin, joka siihen syntiin syyllistyy, että sähköllä talonsa lämmittää´, niin älköön sitten kuuluko ydinvoiman vastustajiin ainakaan
Tätä voi vaan kompata, täysillä. Pätee tietysti myös noihin uraanikaivoksiin ym. ydinsähkön tuotantoketjun osasiin.
Petri
Entä jos sähkövalon loisteessa kirjaa lukee? Menettääkö silloinkin oikeuden ottaa kantaa energiantuotantotapoihin?
Muistakaa sammuttaa päreet huolella nukkumaan mennessänne, ettei tule vahinkoa...
-
Kuitenkin, joka siihen syntiin syyllistyy, että sähköllä talonsa lämmittää´, niin älköön sitten kuuluko ydinvoiman vastustajiin ainakaan
Tätä voi vaan kompata, täysillä. Pätee tietysti myös noihin uraanikaivoksiin ym. ydinsähkön tuotantoketjun osasiin.
Petri
Entä jos sähkövalon loisteessa kirjaa lukee? Menettääkö silloinkin oikeuden ottaa kantaa energiantuotantotapoihin?
Muistakaa sammuttaa päreet huolella nukkumaan mennessänne, ettei tule vahinkoa...
Kyllä kiinteistöjen lämmitys kannattaa tehdä maalämmöllä, mikäli siihen vaan on mahdollisuus ....
-
Jatka suoralla sähköllä vaan.
Kuoletusaika kohtuullisen pitkä, mietipä vielä:
-lämpökeskusinvestointi
-hakkuri
-hakevarasto
-oma työ
-sitovuus
Hae sieltä mettästä rangat, tee haloksi, polta pirtinuunissa ja myy ylimääräiset.
Pääset halvemmalla ja helpommalla.
Jos haluat tosiaan jotakin rakentaa ja satsata suomeen etkä ruotsiin ja tanskaan, jatka navettaa.
-
Jatka suoralla sähköllä vaan.
Kuoletusaika kohtuullisen pitkä, mietipä vielä:
-lämpökeskusinvestointi
-hakkuri
-hakevarasto
-oma työ
-sitovuus
Hae sieltä mettästä rangat, tee haloksi, polta pirtinuunissa ja myy ylimääräiset.
Pääset halvemmalla ja helpommalla.
Jos haluat tosiaan jotakin rakentaa ja satsata suomeen etkä ruotsiin ja tanskaan, jatka navettaa.
Kaikkea ei tarvi itse omaistaa. Hakkuria ei oikein mitenkään kannata itselle ostaa, jos vain on urakoitsija joka tekee työn.
Sitovuudestakin voi olla montaa mieltä. Jos vain on edes muutaman kuution siilo keskuksella, niin eihän sitä tarvi olla joka päivä täyttelemässä, huomattavasti vapaampaa kuin klapi homma. Eikä siellä pannuhuoneessa tartte asua. Itsellä ainakin riittää kun parin viikon välein lappaa haketta siiloon ja lämpökeskus laittaa tekstiviestiä jos on jotain häikkää.
Laskeskelin, että jos lämmittäisi öljyllä ja öljyn tämän hetkinen hinnalla saa koko investoinnin kuoletettua 7 vuodessa, jos ostetaan puut ja urakoitsija tekee hakkeen.
-
Laskeskelin, että jos lämmittäisi öljyllä ja öljyn tämän hetkinen hinnalla saa koko investoinnin kuoletettua 7 vuodessa, jos ostetaan puut ja urakoitsija tekee hakkeen.
Kerrostaloako lämmität?
-
On se nyt pelletti sitten nopeampi ja fiksumpi ratkaisu pieneen taloon..
Hake vaatii isoo kulutusta.
Muuta talveksi Thaimaaseen.. lämmityskulut, lumityöt ja
masennuslääkekulut 0 euroo : )
-
Laskeskelin, että jos lämmittäisi öljyllä ja öljyn tämän hetkinen hinnalla saa koko investoinnin kuoletettua 7 vuodessa, jos ostetaan puut ja urakoitsija tekee hakkeen.
Kerrostaloako lämmität?
Useampaa omakotitaloa ja navetan käyttövedet lämpenee hakkeella.
-
Laskeskelin, että jos lämmittäisi öljyllä ja öljyn tämän hetkinen hinnalla saa koko investoinnin kuoletettua 7 vuodessa, jos ostetaan puut ja urakoitsija tekee hakkeen.
Kerrostaloako lämmität?
Useampaa omakotitaloa ja navetan käyttövedet lämpenee hakkeella.
Sitten alkaa jo ideaa löytyä...Tästä juuri on kyse; hakelämmitys vaatii riittävästi kulutusta, että se on järkevää. Kaikenmaailman konsultteja ja hankkeita, myyntimiehistä puhumattakaan, julistaa hakelämmityksen ilosanomaa. Paljon on rahaa poltettu maaseudulla taivaan tuuliin ainoana perusteena: kun on omassa metsässä puuta.
-
On se nyt pelletti sitten nopeampi ja fiksumpi ratkaisu pieneen taloon..
Verrattuna mihin? Hakkeeseen verrattuna nimenomaan pienellä kulutuksella jees, mutta öljyyn ja sähköön verratessa alkaa jo olla vähän siinä ja siinä.
-
Voi se laskea niinkin että tulee metsät hoidettua kuntoon puoliväkisin kun on pakko saada haketta siiloon. Jälkipolvi kiittää ja kuittaa.
-
Hakepuiden keräämisessä, hakettamisessa ja siilon täyttelemisessä ja häiriöiden selvittelyssä käytetyn ajan kun käyttää navetassa vaikka 10 lehmän laajennuksen ja lypsyn yhteydessä, niin lopputulos on paljon parempi.
-
Itse aion ainakin talon öljylämmityksen vaihtaa klapilämmitykeen, vuotuinen öljynkulutus vanhassa purueristeisessä talossa n. 3500 litraa vuodessa. Ja metsässä odottaa paljon puuta kaatajaa.
Jostain se olisi se öljyyn menevä raha tienattava, viljatilistä tai maataloustukirahoista ei sitä enää viitsisi ottaa, ja öljykattilakin on jo 30 vuotta vanha, eli kiireesti vaihdon tarpeessa.
Mitä netistä löytyy näitä taulukoita,mistä näkee, paljonko esim. 1000 litraa polttoöäljyä vastaa klapikuutioita?
-
Itse aion ainakin talon öljylämmityksen vaihtaa klapilämmitykeen, vuotuinen öljynkulutus vanhassa purueristeisessä talossa n. 3500 litraa vuodessa. Ja metsässä odottaa paljon puuta kaatajaa.
Jostain se olisi se öljyyn menevä raha tienattava, viljatilistä tai maataloustukirahoista ei sitä enää viitsisi ottaa, ja öljykattilakin on jo 30 vuotta vanha, eli kiireesti vaihdon tarpeessa.
Mitä netistä löytyy näitä taulukoita,mistä näkee, paljonko esim. 1000 litraa polttoöäljyä vastaa klapikuutioita?
Herää kysymys onko tässäkään tapauksessa ensisijainen säästötoimenpide energialähteen vaihtaminen? Kannattaa etsiä myös sellaisia taulukoita, joista löytyy tietoa lämpöeristyksen vaikutuksesta energiankuluitukseen sekä sellaisia, joissa näkyy millä hyötysuhteella öljy(tai mikä muu tahansa) muuttuu lämmöksi 30 vuotiaalla vs. nykyaikaisella tekniikalla.
Sinänsä ihan oikea aika pohtia vaihtoehtoja, kun vanha järjestelmä on joka tapauksessa vaihtoiässä..
-
Kevät tulee -> Pilkkihaalarit siirtyvät alekoreihin. Pirtti kylmäksi ja kolmet haalarit päälle -> Säästöä syntyy.
-
Itse aion ainakin talon öljylämmityksen vaihtaa klapilämmitykeen, vuotuinen öljynkulutus vanhassa purueristeisessä talossa n. 3500 litraa vuodessa. Ja metsässä odottaa paljon puuta kaatajaa.
Jostain se olisi se öljyyn menevä raha tienattava, viljatilistä tai maataloustukirahoista ei sitä enää viitsisi ottaa, ja öljykattilakin on jo 30 vuotta vanha, eli kiireesti vaihdon tarpeessa.
Mitä netistä löytyy näitä taulukoita,mistä näkee, paljonko esim. 1000 litraa polttoöäljyä vastaa klapikuutioita?
Herää kysymys onko tässäkään tapauksessa ensisijainen säästötoimenpide energialähteen vaihtaminen? Kannattaa etsiä myös sellaisia taulukoita, joista löytyy tietoa lämpöeristyksen vaikutuksesta energiankuluitukseen sekä sellaisia, joissa näkyy millä hyötysuhteella öljy(tai mikä muu tahansa) muuttuu lämmöksi 30 vuotiaalla vs. nykyaikaisella tekniikalla.
Sinänsä ihan oikea aika pohtia vaihtoehtoja, kun vanha järjestelmä on joka tapauksessa vaihtoiässä..
Kannattaako lisäeristäminen lainkaan?
Jos heitetään ihan lonkalta, että lisäeristämisen kustannus on vaikkapa 10 000 euroa, ja sillä vähennetään öljynkukulutusta 1000 litraa vuodessa (onko liian optimistinen?) niin 1000l x 0,7€/l = 700 euron säästö vuodessa, ja 10 000/700 = 14,3 vuotta kestää, ennen kuin lisäeristämisen kustannus on katettu, eikä ole edes korkoa otettu laskelmassa huomioon, onko tuo kymppitonni sitten liikaa vai liian vähän lisäeristysremontin hintana? Jos se on liikaa, niin nopeamminhan on remontin kulut kuoletettu, mutta jos kymppitonni ei riitä, niin entistä kauemmin kestää kuoletus.
-
Kannattaako lisäeristäminen lainkaan?
En minä tiedä. Ainakin se vaikuttaa lämmönlähteestä riippumatta, on tekniseltä käyttöiältään pitkä ja lisää asumismukavuutta.
Mutta jonkun pitäisi kyllä tietää, olisikohan tästä ProAgrian uudesta energiatehokkuus palvelusta mitään hyötyä?? Nyt tätä "maatila mittakaavan" keskustelua käydään eri energialähteiden valinnasta ja kokonaisuus unohtuu.
-
On se nyt pelletti sitten nopeampi ja fiksumpi ratkaisu pieneen taloon..
Verrattuna mihin? Hakkeeseen verrattuna nimenomaan pienellä kulutuksella jees, mutta öljyyn ja sähköön verratessa alkaa jo olla vähän siinä ja siinä.
Pääsee eroon siitä Fortumdilemmasta... sehän oli yksi pointti tässä. Vie vähemmän tilaa mutta ei se halpa ole sekään..
-
Ilmalämpöpumppu. Vastaus Heinon ongelmaan. ;D
-
Jos uutta kartanoa uusiksi pitäis rakentaa (omakotitalo, konehalli josta 80 neliöä lämmintä ja navetta)
-maalämpö taloon ja talliin ja navetan sosiaalitiloihin
-ilmalämpöpumppu kaikkiin
-pirtinuuni
Ja sitten köllöteltäs ne hakehommista säästyneet ajat pankolla. Ja rahaaki säästyis vrt. lämpökeskus/hakesouvi
-
Jos uutta kartanoa uusiksi pitäis rakentaa (omakotitalo, konehalli josta 80 neliöä lämmintä ja navetta)
-maalämpö taloon ja talliin ja navetan sosiaalitiloihin
-ilmalämpöpumppu kaikkiin
-pirtinuuni
Ja sitten köllöteltäs ne hakehommista säästyneet ajat pankolla. Ja rahaaki säästyis vrt. lämpökeskus/hakesouvi
Riippuu tietysti navetan koosta, mutta maidon lauhdelämmöllä olis varmaan järkevä lämmittää jotain muuta kun lehmien juomavettä??
-
Jos uutta kartanoa uusiksi pitäis rakentaa (omakotitalo, konehalli josta 80 neliöä lämmintä ja navetta)
-maalämpö taloon ja talliin ja navetan sosiaalitiloihin
-ilmalämpöpumppu kaikkiin
-pirtinuuni
Tuo ilppi maalämmön päälle on ihan turhaa, tai ainakaan allekirjoittanut ei ymmärrä sen merkitystä tuossa kokonaisuudessa.
Petri
-
Voi olla turhaa pajassa ja navetassa..
Talossa sen sijaan erinomainen lämmönjakaja, ottaa täyden hyödyn pirtinuunin lämmityksestä..
-
Voi olla turhaa pajassa ja navetassa..
Talossa sen sijaan erinomainen lämmönjakaja, ottaa täyden hyödyn pirtinuunin lämmityksestä..
Taitaa tuon homman hoitaa joku parinkympin flektikin?
-
Itse aion ainakin talon öljylämmityksen vaihtaa klapilämmitykeen, vuotuinen öljynkulutus vanhassa purueristeisessä talossa n. 3500 litraa vuodessa. Ja metsässä odottaa paljon puuta kaatajaa.
Jostain se olisi se öljyyn menevä raha tienattava, viljatilistä tai maataloustukirahoista ei sitä enää viitsisi ottaa, ja öljykattilakin on jo 30 vuotta vanha, eli kiireesti vaihdon tarpeessa.
Mitä netistä löytyy näitä taulukoita,mistä näkee, paljonko esim. 1000 litraa polttoöäljyä vastaa klapikuutioita?
tuollahan nuita Motivan sivuilla http://www.motiva.fi/toimialueet/uusiutuva_energia/bioenergia/biopolttoaineiden_lampoarvoja
-
Jos uutta kartanoa uusiksi pitäis rakentaa (omakotitalo, konehalli josta 80 neliöä lämmintä ja navetta)
-maalämpö taloon ja talliin ja navetan sosiaalitiloihin
-ilmalämpöpumppu kaikkiin
-pirtinuuni
Tuo ilppi maalämmön päälle on ihan turhaa, tai ainakaan allekirjoittanut ei ymmärrä sen merkitystä tuossa kokonaisuudessa.
Petri
Eikös sillä saa hoidettua jäähdytystä. Tuntuu että kesät on kuumenemassa. Itsekin tuota maalämpöä harkinnut. Vähän epäilyttää tehon riittävyys vanhassa hatarassa vesipatterilämmitystalossa. Öljypoltin rinnalle kovimpia pakkaskelejä varten? Minulla pannu vetelee viimeisiään ja jotain pitäisi tehdä. Nuo hakejutut vaikuttaa turhan työläiltä ja kalliilta investoinneilta lisäksi paloriski on aika iso. Eikä semmoinen kontti mikään pihapiirin kaunistus ole. Sitten vielä se jätevesipuhdistuskin pitäisi laittaa että kuluja on muutenkin tiedossa. Tietysti kun tuota "kasvatusmetsää" on mutta......
-
Jos uutta kartanoa uusiksi pitäis rakentaa (omakotitalo, konehalli josta 80 neliöä lämmintä ja navetta)
-maalämpö taloon ja talliin ja navetan sosiaalitiloihin
-ilmalämpöpumppu kaikkiin
-pirtinuuni
Tuo ilppi maalämmön päälle on ihan turhaa, tai ainakaan allekirjoittanut ei ymmärrä sen merkitystä tuossa kokonaisuudessa.
Petri
Eikös sillä saa hoidettua jäähdytystä. Tuntuu että kesät on kuumenemassa. Itsekin tuota maalämpöä harkinnut. Vähän epäilyttää tehon riittävyys vanhassa hatarassa vesipatterilämmitystalossa. Öljypoltin rinnalle kovimpia pakkaskelejä varten? Minulla pannu vetelee viimeisiään ja jotain pitäisi tehdä. Nuo hakejutut vaikuttaa turhan työläiltä ja kalliilta investoinneilta lisäksi paloriski on aika iso. Eikä semmoinen kontti mikään pihapiirin kaunistus ole. Sitten vielä se jätevesipuhdistuskin pitäisi laittaa että kuluja on muutenkin tiedossa. Tietysti kun tuota "kasvatusmetsää" on mutta......
Ei tarvii öljyjä laittaa.. osta 1-2 varaajaa kylkeen ja lämpöä riittää !!
Ettekö ole nähneet isoja pyttyjä kasvihuoneiden vieressä ?? ne on kuumavesivaraajia !!
Massaa kato..
-
Jos uutta kartanoa uusiksi pitäis rakentaa (omakotitalo, konehalli josta 80 neliöä lämmintä ja navetta)
-maalämpö taloon ja talliin ja navetan sosiaalitiloihin
-ilmalämpöpumppu kaikkiin
-pirtinuuni
Tuo ilppi maalämmön päälle on ihan turhaa, tai ainakaan allekirjoittanut ei ymmärrä sen merkitystä tuossa kokonaisuudessa.
Petri
Eikös sillä saa hoidettua jäähdytystä. Tuntuu että kesät on kuumenemassa. Itsekin tuota maalämpöä harkinnut. Vähän epäilyttää tehon riittävyys vanhassa hatarassa vesipatterilämmitystalossa. Öljypoltin rinnalle kovimpia pakkaskelejä varten? Minulla pannu vetelee viimeisiään ja jotain pitäisi tehdä. Nuo hakejutut vaikuttaa turhan työläiltä ja kalliilta investoinneilta lisäksi paloriski on aika iso. Eikä semmoinen kontti mikään pihapiirin kaunistus ole. Sitten vielä se jätevesipuhdistuskin pitäisi laittaa että kuluja on muutenkin tiedossa. Tietysti kun tuota "kasvatusmetsää" on mutta......
Ei tarvii öljyjä laittaa.. osta 1-2 varaajaa kylkeen ja lämpöä riittää !!
Ettekö ole nähneet isoja pyttyjä kasvihuoneiden vieressä ?? ne on kuumavesivaraajia !!
Massaa kato..
Ei kai ne varaajat sitä kiertoveden lämpöä nosta vaan säilyttää sen max 60 astetta jonka maalämmöstä kai saa irti. Riittääkö se patterilämmityksessä kun on isot hatarat huoneet. Lattialämpö kai on soveltuvin maalämmölle. Ainakin näin olen ymmärtänyt.
-
Tuo ilppi maalämmön päälle on ihan turhaa, tai ainakaan allekirjoittanut ei ymmärrä sen merkitystä tuossa kokonaisuudessa.
Eikös sillä saa hoidettua jäähdytystä. Tuntuu että kesät on kuumenemassa. Itsekin tuota maalämpöä harkinnut. Vähän epäilyttää tehon riittävyys vanhassa hatarassa vesipatterilämmitystalossa. Öljypoltin rinnalle kovimpia pakkaskelejä varten? Minulla pannu vetelee viimeisiään ja
Klapikattila ja riittävästi varaajaa, joku 3-4 kuutiota?
Ymmärrän kyllä, että ilpillä saa jäähdytettyä, mutta paljonko kannattaa maksaa (investointi + sähköt) viikon-kahden mukavuudesta?
Petri
-
Klapikattila ja ostopuut vai sähköt varaajaan, kas siinäpä pulma. Klapikattila on, mutta puita ei. Rankoina ajattelin ostaa, mut vielä en tiedä mistä. Toinen vaihtoehto olis laittaa vastukset varaajaan, mut siitä naapuri varoitteli, että on kovin kallista sähköllä lämmittäminen. Tiedä häntä sitten. Öljyä varten pitäis jo vähän enemmän investoida vaikka poltin kattilaan sopiikin.
Ei ne omastakaan metsästä kai ilmaiseksi tule ne puut. Ja vaikuttaa siltä, että itse ei ehdi tekemään. Mut mitäs semmoisesta (konehakatusta) polttopuurankasta täytyy maksaa?
-
Tuo ilppi maalämmön päälle on ihan turhaa, tai ainakaan allekirjoittanut ei ymmärrä sen merkitystä tuossa kokonaisuudessa.
Eikös sillä saa hoidettua jäähdytystä. Tuntuu että kesät on kuumenemassa. Itsekin tuota maalämpöä harkinnut. Vähän epäilyttää tehon riittävyys vanhassa hatarassa vesipatterilämmitystalossa. Öljypoltin rinnalle kovimpia pakkaskelejä varten? Minulla pannu vetelee viimeisiään ja
Klapikattila ja riittävästi varaajaa, joku 3-4 kuutiota?
Ymmärrän kyllä, että ilpillä saa jäähdytettyä, mutta paljonko kannattaa maksaa (investointi + sähköt) viikon-kahden mukavuudesta?
Petri
Jonkun täytyisi olla niitä klapeja sinne laittamassa ja 3-4 kuution varaajaalle ei oikein olisi tilaa. Lisähankaluus on pannuhuoneen ja savuhormin sijainti keskellä kellaritiloja. Puut joutuisi kantamaan pesutilojen kautta. Tuhkat ulos samaa tietä. Ei emäntä oikein tykkää ajatuksesta :(
-
Minkälaesta lämmityssysteemie suosittelisitta tämmösen pöliskön tallouteen, joka rahannuusassa toestakytä vuotta sitte erehty laettamaan suoran sähkölämmityksen talloon. Oesikko itejata tekasta vaekka hakkeella toemiva lämpökeskus vae maalämpöönkö tässä pitäs. Talon ja navetan vällie on noen 30 metrie, että jo siihen puoleen välliin pyköväesi lämpkeskuksen, tuon vanhan assunrakennuksen jatkoksi. Puutaha sitä metässä lahovaa ja jos saes sen lapsityövoemalla rantteelle...
Laita varaava takka pirttiin
Kantturat pysynee lämpimänä itsekkkin ??????
:'(
-
Tuo ilppi maalämmön päälle on ihan turhaa, tai ainakaan allekirjoittanut ei ymmärrä sen merkitystä tuossa kokonaisuudessa.
Eikös sillä saa hoidettua jäähdytystä. Tuntuu että kesät on kuumenemassa. Itsekin tuota maalämpöä harkinnut. Vähän epäilyttää tehon riittävyys vanhassa hatarassa vesipatterilämmitystalossa. Öljypoltin rinnalle kovimpia pakkaskelejä varten? Minulla pannu vetelee viimeisiään ja
Klapikattila ja riittävästi varaajaa, joku 3-4 kuutiota?
Ymmärrän kyllä, että ilpillä saa jäähdytettyä, mutta paljonko kannattaa maksaa (investointi + sähköt) viikon-kahden mukavuudesta?
Petri
Torniojokilaaksosta käsin katsottuna tuo viilennys on toki turha kulunki. Vaan täällä eteläkärjessä on yläkerta koko kesän kuin sauna, kun on tölli vielä pellon laidassa etelään päin. Mulla on poistoilmalämpöpumpussa viilennystoiminto, enkä enää luopuisi. On se niin mukava. Myyjä aikoinaan sanoi, että minkä tuolla laitteella vuotta päälle säästää, niin sen se kesäkuumalla kuluttaa viilennyksessä. Että ihan hyvä tase. Mulla on sitten lisäksi ihan suorasähkölämmitys tosin aika pikkuisilla pattereilla ja sitten varaava takka keskellä taloa. Toi poistolilmalämpöpumppu on takan kanssa oiva kaveri, kun tasaa lämmön ympäri taloa, eikä puhalla heti lämpöjä pihalle, vaikka ilmanvaihto on aika voimakas. Ja se hyvä puoli tässä on kanssa, ettei tarvitse sitä kanikoppia viritellä ulkoseinälle. Ei sovi oikein kartanomiljööseen. :D
-
Torniojokilaaksosta käsin katsottuna tuo viilennys on toki turha kulunki. Vaan täällä eteläkärjessä on yläkerta koko kesän kuin sauna, kun on tölli vielä pellon laidassa etelään päin. Mulla on poistoilmalämpöpumpussa viilennystoiminto, enkä enää luopuisi. On se niin mukava.
Olen pari kesää vaikuttanut myös Rein-joen varressa, joten tiedän kyllä myös liian lämmön riesat. Tällaisena perusaskeettina vain ajattelen, että viilennys on mukavuustekijä, mutta talvinen lämmitys välttämättömyys...
Petri
-
mulla semmoinen käsitys että suomessa ei juuri asunnoissa viilennystä tarvii,,,,,
Lämpöpumpulla ( ilmasta ) lämmityksen hyödyt menee hankintahintaan ja sähköön,,,
Eri juttu jos pystyt ottaan esim Järvestä maalämpöä. Nesteestä-nesteeseen
8)
-
Torniojokilaaksosta käsin katsottuna tuo viilennys on toki turha kulunki. Vaan täällä eteläkärjessä on yläkerta koko kesän kuin sauna, kun on tölli vielä pellon laidassa etelään päin. Mulla on poistoilmalämpöpumpussa viilennystoiminto, enkä enää luopuisi. On se niin mukava.
Olen pari kesää vaikuttanut myös Rein-joen varressa, joten tiedän kyllä myös liian lämmön riesat. Tällaisena perusaskeettina vain ajattelen, että viilennys on mukavuustekijä, mutta talvinen lämmitys välttämättömyys...
Petri
Näin arvelinkin. Mukavuustekijähän se on ilman muuta. Tietenkin hiilijalanjälkeä voi leventää ja kaventaa monella eri tavalla. Mulla ei oo esim. tuota moottoripyörää, niin käytän sitten nuo liikenevät varat tällä tavalla mukavuuteeni. Aika askeettiisesti elelen minäkin, etten mikään pröystäilijä ole. ;)
-
Mukavuustekijähän se on ilman muuta. Tietenkin hiilijalanjälkeä voi leventää ja kaventaa monella eri tavalla.
Luulen, että meillä Suomessa kesäaikainen sähkönkäyttö ei pitäisi olla kovin paha hiilijalanjäljen lisääjä, muu sähkönkäyttö on aika vähäistä. Sen sijaan noiden ilppien hiilijalanjälkeä lisää aika pahasti se, että ne lisäävät sähkön kulutushuippuja rajusti. Juuri kovimmilla pakkasilla ne heittävät toimimasta ja siirrytään suoraan sähkölämmitykseen. On siinä voimalaitoskapasiteetti tiukoilla...
Petri
-
Tämän huipputehokapasiteetintarpeen sitten maksamme kaikki sähkönkäyttäjät. >:(
-
Mukavuustekijähän se on ilman muuta. Tietenkin hiilijalanjälkeä voi leventää ja kaventaa monella eri tavalla.
Luulen, että meillä Suomessa kesäaikainen sähkönkäyttö ei pitäisi olla kovin paha hiilijalanjäljen lisääjä, muu sähkönkäyttö on aika vähäistä. Sen sijaan noiden ilppien hiilijalanjälkeä lisää aika pahasti se, että ne lisäävät sähkön kulutushuippuja rajusti. Juuri kovimmilla pakkasilla ne heittävät toimimasta ja siirrytään suoraan sähkölämmitykseen. On siinä voimalaitoskapasiteetti tiukoilla...
Petri
Noo tämä poistoilmalämpöpumppu ei sovellukaan ainoaksi lämmittäjäksi. Sehän ei itsesiassa tuota lämpöä lainkaan vaan tiivistää sisältä ulospuhallettavaa lämpöä ja palauttaa takaisin sisäilman kiertoon. Ikiliikkuja se ei ole, joten jostain täytyy kiertoon lisälämpöä tuottaa. Teoriassa tuo varaava takka riittäisi yksinkin, mutta edellyttää joutilasta aikaa. Kiireisemmällä pitää olla noi patterit. Mulla on tosin mitoitusta selvästi pienemmät ja säädetty noin 17 asteeseen, jotta tuo lämpöpumppu toimisi mahdollisimman paljon. Olisihan tuohon saanut sähkövastuksen tuloilmaputkeenkin, mutta sitä ei myyjäkään suositellut, joten ei liene oikein energiataloudellinen ratkaisu.
Noista lämpöpumpuista en tiedä, mutta taitaa suuremman piikin aiheuttaa vielä lauantai-ilan saunanlämmitys, kun sähkökiukaat napsautetaan lähes samanaikaisesti päälle. Sen verran voin puolustuksekseni sanoa, että mulla ei ole yhtään sähkösaunaa. Mun mielestäni ihan järjetön ratkaisu maaseudulla. ::)
-
Noniin... sähkön hinta laski maaliskuussa 40 % ;D
Nordpool ju nöu...
-
Noniin... sähkön hinta laski maaliskuussa 40 % ;D
Nordpool ju nöu...
Ja Virossa nousi silmäniskusta 40 prossaa kun löivät ittensä kiinni pohjoismaiseen pörssisähköön.
-
Kaikkea ei tarvi itse omaistaa. Hakkuria ei oikein mitenkään kannata itselle ostaa, jos vain on urakoitsija joka tekee työn.
Sitovuudestakin voi olla montaa mieltä. Jos vain on edes muutaman kuution siilo keskuksella, niin eihän sitä tarvi olla joka päivä täyttelemässä, huomattavasti vapaampaa kuin klapi homma. Eikä siellä pannuhuoneessa tartte asua. Itsellä ainakin riittää kun parin viikon välein lappaa haketta siiloon ja lämpökeskus laittaa tekstiviestiä jos on jotain häikkää.
Laskeskelin, että jos lämmittäisi öljyllä ja öljyn tämän hetkinen hinnalla saa koko investoinnin kuoletettua 7 vuodessa, jos ostetaan puut ja urakoitsija tekee hakkeen.
Joo, aika samoil linjoil oon Agroholistin kans. Mut minkälaisillä volyymeil pelaat, ku 7 vuodes oot laskenut kuolettavas?
-
Jos verrataan öljyn hintaan vaikkapa 0,70€ litra ja arviolta kulutus olisi n. 15 000 litraa vuosi eli seitsemässä vuodessa 73500€. Puuta menee noin 100m3 kiintoa vuodessa ja jos sen hinta olisi ostettuna ja haketettuna 20€/m3 per kiinto = 14000€ seitsemässä vuodessa.
Tuolla laskenta kaavalla laitteet on kuoletettu seitsemässä vuodessa, mutta jos puu hankitaan omasta metsästä vierastyövoimalla niin, silloin hinta on vähän vähemmän kuin tuo 20€ ja jos sen hankkii itse ja niin siinäkin saa jonkin verran palkkaa omalle työlle. Mutta se on selvin laskea ostettuna, koska öljykin ostetaan :)
Tämä on kylläkin laskettu parin vuoden takaisilla laitteisto hinnoilla. Tämän hetkisiä hintoja en lämmityskeskuksille tiedä. Lämmityskeskuksen kustannus kanaaleineen tässä laskelmassani oli n. 60 000€
Tällä tavoin ei kyllä tarvitse pahemmin miettiä näillä kulutus määrillä että mikä on lämmitymuoto.
-
Bonuksena tulee jälkipolville mojovat tilit puunmyynnistä kun vanha isäntä on joutunut nuukuuksiinsa hoitamaan nuoret metsät kuntoon ajallaan.
-
Jos verrataan öljyn hintaan vaikkapa 0,70€ litra ja arviolta kulutus olisi n. 15 000 litraa vuosi eli seitsemässä vuodessa 73500€. Puuta menee noin 100m3 kiintoa vuodessa ja jos sen hinta olisi ostettuna ja haketettuna 20€/m3 per kiinto = 14000€ seitsemässä vuodessa.
Tuolla laskenta kaavalla laitteet on kuoletettu seitsemässä vuodessa, mutta jos puu hankitaan omasta metsästä vierastyövoimalla niin, silloin hinta on vähän vähemmän kuin tuo 20€ ja jos sen hankkii itse ja niin siinäkin saa jonkin verran palkkaa omalle työlle. Mutta se on selvin laskea ostettuna, koska öljykin ostetaan :)
Tämä on kylläkin laskettu parin vuoden takaisilla laitteisto hinnoilla. Tämän hetkisiä hintoja en lämmityskeskuksille tiedä. Lämmityskeskuksen kustannus kanaaleineen tässä laskelmassani oli n. 60 000€
Tällä tavoin ei kyllä tarvitse pahemmin miettiä näillä kulutus määrillä että mikä on lämmitymuoto.
Oon sun kanssa täysin samaa mieltä minä laskin juuri noi kans oman keskuksen hinnan mutt kun oli laskelmissa mukan sähkökin ,sitä kului aikaisemassa lämmitysvaihtoedossa niin laitoksen hinta tuli paljon nopeammin takasi kun sähkö nousi siihenaikaan aikapaljon.