Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Agronettiläinen - 09.03.10 - klo:16:14
-
Miten appeesta saisi potkua tiinehtyvyyteen? Onko kysymys energian vajeesta vai vitamiineista? Ja mistä löytyy tasapainopiste oikean energianmäärän ja eläinten aktiivisuuden välillä?
-
Jaa`a... Lähdetäänpäs pohtimaan ongelmaa siitä että väärä umpiajan ruokinta tuhoaa neljä seuraavaksi kypsymässä olevaa munasolua... Eipä paljon appeen teoreettinen energia-arvon nosto auta jos lehmä lykkää kiimoissaan ulos zombisoluja.
Kaikki muut asiat vaikuttavat tiinehtyvyyteen paitsi mangaani (Mn) Ja sekin vaikuttaa :D
-
Jaa`a... Lähdetäänpäs pohtimaan ongelmaa siitä että väärä umpiajan ruokinta tuhoaa neljä seuraavaksi kypsymässä olevaa munasolua... Eipä paljon appeen teoreettinen energia-arvon nosto auta jos lehmä lykkää kiimoissaan ulos zombisoluja.
Kaikki muut asiat vaikuttavat tiinehtyvyyteen paitsi mangaani (Mn) Ja sekin vaikuttaa :D
Miten radikaalisti väärää umpiajan ruokintaa tarkoitat?
-
Miten radikaalisti väärää umpiajan ruokintaa tarkoitat?
-liian väkevä ja/tai vähäkuituinen umpiruokinta=> lihominen=> pötsin kapasiteetti laskee => rasvojen käyttö poikimisen jälkeen => niiden loputtua syöntikyky ei vastaa tuotosta=> ketoaineita vedenkiertoon=> huono hedelmällisyys
-liian iso ruokinnallinen ero umpi/tuotoskauden välillä ilman tunnutusta=> mahaongelmia=> hedelmällisyysongelmia
-jälkeisten jäänti=> kohtutulehdukset => jne..
-
Miten radikaalisti väärää umpiajan ruokintaa tarkoitat?
-liian väkevä ja/tai vähäkuituinen umpiruokinta=> lihominen=> pötsin kapasiteetti laskee => rasvojen käyttö poikimisen jälkeen => niiden loputtua syöntikyky ei vastaa tuotosta=> ketoaineita vedenkiertoon=> huono hedelmällisyys
-liian iso ruokinnallinen ero umpi/tuotoskauden välillä ilman tunnutusta=> mahaongelmia=> hedelmällisyysongelmia
-jälkeisten jäänti=> kohtutulehdukset => jne..
Just!
-
Miten radikaalisti väärää umpiajan ruokintaa tarkoitat?
-liian väkevä ja/tai vähäkuituinen umpiruokinta=> lihominen=> pötsin kapasiteetti laskee => rasvojen käyttö poikimisen jälkeen => niiden loputtua syöntikyky ei vastaa tuotosta=> ketoaineita vedenkiertoon=> huono hedelmällisyys
-liian iso ruokinnallinen ero umpi/tuotoskauden välillä ilman tunnutusta=> mahaongelmia=> hedelmällisyysongelmia
-jälkeisten jäänti=> kohtutulehdukset => jne..
Just!
Muusattua väkirehuvaltaista tavaraa lehmän eteen ja pötsit sekasin...
Suomessa edelleen suuri tiloista ei kiinnitä juurikaan huomiota appeen koostumukseen tai sit ei tiedetä millasta ape vois olla.
-
Muusattua väkirehuvaltaista tavaraa lehmän eteen ja pötsit sekasin...
Suomessa edelleen suuri tiloista ei kiinnitä juurikaan huomiota appeen koostumukseen tai sit ei tiedetä millasta ape vois olla.
Pystyruuvilla ja lelyllä taivaaseen. ;D
-
Muusattua väkirehuvaltaista tavaraa lehmän eteen ja pötsit sekasin...
Suomessa edelleen suuri tiloista ei kiinnitä juurikaan huomiota appeen koostumukseen tai sit ei tiedetä millasta ape vois olla.
Pystyruuvilla ja lelyllä taivaaseen. ;D
Eikös se ollu joskus niin, että balehandlerilla ja lelyllä jos ei taivaaseen niin julkisuuteen ;)
-
...
Suomessa edelleen suuri tiloista ei kiinnitä juurikaan huomiota appeen koostumukseen tai sit ei tiedetä millasta ape vois olla.
[/quote]
Ei liioin neuvonta, rehuteollisuus eikä oikeen kukaan muukaan. Itte olen edelleen erillisruokinnan kannalla. Ainakin näin toimii hyvin ilman isompia vaunuhankintoja ja murheita.
-
Miten radikaalisti väärää umpiajan ruokintaa tarkoitat?
-liian väkevä ja/tai vähäkuituinen umpiruokinta=> lihominen=> pötsin kapasiteetti laskee => rasvojen käyttö poikimisen jälkeen => niiden loputtua syöntikyky ei vastaa tuotosta=> ketoaineita vedenkiertoon=> huono hedelmällisyys
-liian iso ruokinnallinen ero umpi/tuotoskauden välillä ilman tunnutusta=> mahaongelmia=> hedelmällisyysongelmia
-jälkeisten jäänti=> kohtutulehdukset => jne..
Onko parempi sitten laimentaa ummessaolevien seosta esim olkilisällä vai jättämällä väkirehut kokonaan umpikaudeksi pois?
-
Miten radikaalisti väärää umpiajan ruokintaa tarkoitat?
-liian väkevä ja/tai vähäkuituinen umpiruokinta=> lihominen=> pötsin kapasiteetti laskee => rasvojen käyttö poikimisen jälkeen => niiden loputtua syöntikyky ei vastaa tuotosta=> ketoaineita vedenkiertoon=> huono hedelmällisyys
-liian iso ruokinnallinen ero umpi/tuotoskauden välillä ilman tunnutusta=> mahaongelmia=> hedelmällisyysongelmia
-jälkeisten jäänti=> kohtutulehdukset => jne..
Onko parempi sitten laimentaa ummessaolevien seosta esim olkilisällä vai jättämällä väkirehut kokonaan umpikaudeksi pois?
Se pelko suuren muutoksen aiheuttamasta haitasta on mielestäni se pienin paha. Rumeksia tarttee vaan olla hankittuna että saa vattat sitte taas "iskuun". Poikimiset helppoja, ei ketoosia, ei tuumoottuneita utareita, ei tulehduksia, vasikat laihoja ja virkoosia. Käytännössä pelkkää "kuivaaheinää" umpielukoille. Ennen poikimista nostetana noin 2 kiloon väkirehu. Riskitapauksille acetona dry halvauksia vastaan.
-
Se pelko suuren muutoksen aiheuttamasta haitasta on mielestäni se pienin paha. Rumeksia tarttee vaan olla hankittuna että saa vattat sitte taas "iskuun". Poikimiset helppoja, ei ketoosia, ei tuumoottuneita utareita, ei tulehduksia, vasikat laihoja ja virkoosia. Käytännössä pelkkää "kuivaaheinää" umpielukoille. Ennen poikimista nostetana noin 2 kiloon väkirehu. Riskitapauksille acetona dry halvauksia vastaan.
[/quote]
Niin?
Mitä muita etuja on? Nuo pääsääntöisesti on jo olemassa erillisruokinnallakin.
Tietty jos aperuokinta vie tulehduksetkin pois (ninkus kirjoitit) niin sitten se on kyllä käänteentekevä.
-
Miten radikaalisti väärää umpiajan ruokintaa tarkoitat?
-liian väkevä ja/tai vähäkuituinen umpiruokinta=> lihominen=> pötsin kapasiteetti laskee => rasvojen käyttö poikimisen jälkeen => niiden loputtua syöntikyky ei vastaa tuotosta=> ketoaineita vedenkiertoon=> huono hedelmällisyys
-liian iso ruokinnallinen ero umpi/tuotoskauden välillä ilman tunnutusta=> mahaongelmia=> hedelmällisyysongelmia
-jälkeisten jäänti=> kohtutulehdukset => jne..
Onko parempi sitten laimentaa ummessaolevien seosta esim olkilisällä vai jättämällä väkirehut kokonaan umpikaudeksi pois?
***On varmasti monta hyvää tapaa toteuttaa umpikauden ruokinta. Itse kannatan mallia, jossa seosta laimennetaan olkilisällä ja jätetään muut väkirehut pois pientä rypsilisää lukuunottamatta. Tämä malli vaatii kevyen noin 7-10 päivää kestävän tunnutuksen
-
Se pelko suuren muutoksen aiheuttamasta haitasta on mielestäni se pienin paha. Rumeksia tarttee vaan olla hankittuna että saa vattat sitte taas "iskuun". Poikimiset helppoja, ei ketoosia, ei tuumoottuneita utareita, ei tulehduksia, vasikat laihoja ja virkoosia. Käytännössä pelkkää "kuivaaheinää" umpielukoille. Ennen poikimista nostetana noin 2 kiloon väkirehu. Riskitapauksille acetona dry halvauksia vastaan.
Niin?
Mitä muita etuja on? Nuo pääsääntöisesti on jo olemassa erillisruokinnallakin.
Tietty jos aperuokinta vie tulehduksetkin pois (ninkus kirjoitit) niin sitten se on kyllä käänteentekevä.
[/quote]
Eipä tuosta aperuokinnasta ole kokemusta.. Se tulehduksien väheneminen liittyy lähinnä stressirasituksen vähenemiseen, ku ei ole utare tuumootuksissa, eikä ketoaineenvaihduntaa ole niinpaljon kuin "yliruokitulla". Mutta sitä vain että samoja elukoita sitä kerta ruokitaan niin onko se ape sitten niipaljon erilaista? Eli ensin seos lysyssä oleville, ja sitte jos myllyyn jää sitä väkevää apetta, niin sinne lisäksi olkea/karkeaa heinää ja se umpilehmille+hiehoille? Taikka jos on parsinavettaihanuus niin vaikka pienkuormaajalla ajaa mullinheinää umpilehmille? Pihatoissa ne elukat varmaan erotellaan, jotta saadaan se diettiruoka joutilaille? Ja se pienkuormaaja taktiika onnistuu sielläkin, paitti mattosysteemissä.. Eli kun ape sekoittuu niin siiä odotellessa ajaa heinän umpilehmille..
jokku käyttää rypsionolkea umpiappeen lisänä. Näkemyksiä?
-
Keenan-oppien mukaan oon umppareille seoksessa antanut vähäsen lypsikkien apetta, noin 10 %. Olkea ja huonoa (vanhana korjattua) säilörehua. Tuo lypsävien ape piti pitämän umpilehmien pötsimikrobit käynnissä, tai jotain? Joka tapauksessa, hyvin on pelannut ilman tunnutuksia, herumaan alkaneet ihan kivasti, ja tiinehtyvyys menny parempaan suuntaan.
-
Miten eri vitamiinien tai multivitamiinien käyttö hiehojen/ummikkojen appeessa, kannattaako? Varsinkin jos laimennetaan säilörehua oljilla ja kokoviljalla, vai kannattaisko käyttää ollenkaan kokoviljaa. Olen aikasemmin käyttäny vita-mellia, kivennäisiä en ole nyt käyttänyt ollenkaan hiehoilla/ummikoilla. Mitä spealistit suosittelee?
Tuosta apemiehen valkuaislisästä olen samaa mieltä. Antaa potkua lihaksistolle eikä turhia jalattomuuksia ole esiintynyt. Mutta vielä on ongelmia saada pötsit pelaamaan poikimisen jälkeen. Noin viikon tunnutus, mutta pitäiskö jatkaa tunnutus aikaa vai lopettaa tunnuttaminen?
-
Emäntä oli eilen kuuntelemas Puumalan Lean luentoa seosrehutiloille. Hän oli ollut ainakin sitä mieltä, että ei minkäänmoista tunnutusta ennen poikimista, vaan apetta vasta poikimisen jälkeen. Tiineille hiehoille ja umpilehmille rypsiä umpirehun mukaan, ja lypsävien appeeseen ei saisi laittaa lainkaan olkea.
-
Emäntä oli eilen kuuntelemas Puumalan Lean luentoa seosrehutiloille. Hän oli ollut ainakin sitä mieltä, että ei minkäänmoista tunnutusta ennen poikimista, vaan apetta vasta poikimisen jälkeen. Tiineille hiehoille ja umpilehmille rypsiä umpirehun mukaan, ja lypsävien appeeseen ei saisi laittaa lainkaan olkea.
Tästä asiasta on siis kaksi linjausta: Nousiainen-Puumala-Huuhtanen akseli joka on tätä mieltä josta Maalaispoika kirjoitti. Sitten on se "muu maailma" -linjaus joka on asioita vähän eri mieltä.
Kyllä Lea tietää. Paljon hän on näitä asioita miettinyt. Tuppaan kyllä joskus olemaan vähän eri mieltä hänen kanssaan pikkuasioista.
-
Paljon on meilläkin muuttuneet tavat reilun 10 vuoden aperuokinnan aikana. Aluksi umpilehmät otettiin appeelle 10 päivää ennen poikimista, sitten sitä lyhennettiin viikkoon ja nykyään ne haetaan lypsyosastolle juuri ennen poikimista, tai sitten vasikan kanssa. :D Tuota rypsilisäystä umpirehuun ei ole vielä kokeiltu, mutta kai sitä täytyy ruveta tekemään.
-
Meillä jaan poikimakarsinaan umpiapetta suurimmanosan ja päälle sitten lypsyapetta jonkin verran. Lehmät otetaan karsinaan n. viikkoa ennen määrää. Jos lehmä kantaa paljon yli niin kyllä varmasti tulee ongelmia jos puhdas lypsävienape.
-
Paljon on meilläkin muuttuneet tavat reilun 10 vuoden aperuokinnan aikana. Aluksi umpilehmät otettiin appeelle 10 päivää ennen poikimista, sitten sitä lyhennettiin viikkoon ja nykyään ne haetaan lypsyosastolle juuri ennen poikimista, tai sitten vasikan kanssa. :D Tuota rypsilisäystä umpirehuun ei ole vielä kokeiltu, mutta kai sitä täytyy ruveta tekemään.
Taidan alkaa noudattamaan tuota erittäin lyhyttä tunnutusta. Ainakin se helpottaa tuohon tuumettumis ongelmaan joillakin yksilöillä.
-
Ollaan tässä siirtymässä lehmiä aperuokintaan ja tarkoituksena nimenomaan pelkästään appeelle eli kioskit navetasta pois. Eläinlääkäri alkoi nyt pelotella, että korkeatuottoisimmat lehmät eivät saa tmr ruokinnassa riittävästi energiaa, vaan sairastuvat asetonitautiin tai muuhun aliravitsemukseen. Joillakin tiloilla oli jouduttu myymään korkeatuottoisimmat lehmät pois, jotta karja-aines tasaantuu. Aperuokinta kai itsessään tasaa lypsykäyrää ja lisää pitkämaitoisuutta.
Ymmärtääkseni oikealla ummessaoloajan ruokinnalla saadaan lehmä syömään tarpeeksi apetta myös poikimisen jälkeen, jotta ongelmia aliravitsemuksen kanssa ei tule. Mutta onko muut kuulleet tällaisesta ja onko ongelmia tiedossa nyt siirtymävaiheen aikana, jolloin lehmät eivät ole olleet appeella ummessa?
-
Emäntä oli eilen kuuntelemas Puumalan Lean luentoa seosrehutiloille. Hän oli ollut ainakin sitä mieltä, että ei minkäänmoista tunnutusta ennen poikimista, vaan apetta vasta poikimisen jälkeen. Tiineille hiehoille ja umpilehmille rypsiä umpirehun mukaan, ja lypsävien appeeseen ei saisi laittaa lainkaan olkea.
Tästä asiasta on siis kaksi linjausta: Nousiainen-Puumala-Huuhtanen akseli joka on tätä mieltä josta Maalaispoika kirjoitti. Sitten on se "muu maailma" -linjaus joka on asioita vähän eri mieltä.
Kyllä Lea tietää. Paljon hän on näitä asioita miettinyt. Tuppaan kyllä joskus olemaan vähän eri mieltä hänen kanssaan pikkuasioista.
Kulkas ei sanonut eilen asiaa suoraan, mutta rivienvälistä käsitin, että mieluummin ei ollenkaan tunnutusta kuin vanhojen oppien mukainen...
-
Ollaan tässä siirtymässä lehmiä aperuokintaan ja tarkoituksena nimenomaan pelkästään appeelle eli kioskit navetasta pois. Eläinlääkäri alkoi nyt pelotella, että korkeatuottoisimmat lehmät eivät saa tmr ruokinnassa riittävästi energiaa, vaan sairastuvat asetonitautiin tai muuhun aliravitsemukseen. Joillakin tiloilla oli jouduttu myymään korkeatuottoisimmat lehmät pois, jotta karja-aines tasaantuu. Aperuokinta kai itsessään tasaa lypsykäyrää ja lisää pitkämaitoisuutta.
Ymmärtääkseni oikealla ummessaoloajan ruokinnalla saadaan lehmä syömään tarpeeksi apetta myös poikimisen jälkeen, jotta ongelmia aliravitsemuksen kanssa ei tule. Mutta onko muut kuulleet tällaisesta ja onko ongelmia tiedossa nyt siirtymävaiheen aikana, jolloin lehmät eivät ole olleet appeella ummessa?
Oleellista on se että lehmien syöntikyky nousee poikimisen jälkeen nopeasti -> Jos lehmä syö paljon, niin energiaa kertyy riittävästi vaikka ape olisi laihempaakin.
-
Emäntä oli eilen kuuntelemas Puumalan Lean luentoa seosrehutiloille. Hän oli ollut ainakin sitä mieltä, että ei minkäänmoista tunnutusta ennen poikimista, vaan apetta vasta poikimisen jälkeen. Tiineille hiehoille ja umpilehmille rypsiä umpirehun mukaan, ja lypsävien appeeseen ei saisi laittaa lainkaan olkea.
Tästä asiasta on siis kaksi linjausta: Nousiainen-Puumala-Huuhtanen akseli joka on tätä mieltä josta Maalaispoika kirjoitti. Sitten on se "muu maailma" -linjaus joka on asioita vähän eri mieltä.
Kyllä Lea tietää. Paljon hän on näitä asioita miettinyt. Tuppaan kyllä joskus olemaan vähän eri mieltä hänen kanssaan pikkuasioista.
Kulkas ei sanonut eilen asiaa suoraan, mutta rivienvälistä käsitin, että mieluummin ei ollenkaan tunnutusta kuin vanhojen oppien mukainen...
***Aika kaukana käytännöstä ollaan, jos ruvetaan kaikenmaailman Kulkaksia uskomaan...
-
Emäntä oli eilen kuuntelemas Puumalan Lean luentoa seosrehutiloille. Hän oli ollut ainakin sitä mieltä, että ei minkäänmoista tunnutusta ennen poikimista, vaan apetta vasta poikimisen jälkeen. Tiineille hiehoille ja umpilehmille rypsiä umpirehun mukaan, ja lypsävien appeeseen ei saisi laittaa lainkaan olkea.
Tästä asiasta on siis kaksi linjausta: Nousiainen-Puumala-Huuhtanen akseli joka on tätä mieltä josta Maalaispoika kirjoitti. Sitten on se "muu maailma" -linjaus joka on asioita vähän eri mieltä.
Kyllä Lea tietää. Paljon hän on näitä asioita miettinyt. Tuppaan kyllä joskus olemaan vähän eri mieltä hänen kanssaan pikkuasioista.
Kulkas ei sanonut eilen asiaa suoraan, mutta rivienvälistä käsitin, että mieluummin ei ollenkaan tunnutusta kuin vanhojen oppien mukainen...
***Aika kaukana käytännöstä ollaan, jos ruvetaan kaikenmaailman Kulkaksia uskomaan...
apejumalan käytäntö se vasta uskontoa ja perämetsää kysyykin.
Ettei vaan menisi mf4000:lla sekaisin vitutus ja henkilökohtaisuudet? ;D ;D
Vai miten se mahtaa olla tuotostaso tilallasi? Oletko juuri saavuttanut kahdeksan tonnin rajan? ;D ;D Toki hyvä että jää hieman arlalle tilaa ruottin mairolle kun ei kotimaaset ylypiät arlan palvojat saa kiintiötä täythen.. ;D ;D