Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Tapsa - 03.03.10 - klo:16:40
-
Hei kaikki!
Olisin tiedustellut seuraavankaltaista asiaa sukupolvenvaihdokseen liittyen. Vanhempani omistavat maatilan, jolla on noin 12 ha peltoa ja n. 60 ha metsää. Elukoita ei enää ole. Muutaman vuoden kuluttua molemmat ovat saavuttaneet eläkeiän ja tilan tulevaisuuden suhteen täytyy päättää mitä tehdä, kun veljenikään ei ole kiinnostunut tilan ottamisesta omiin nimiinsä. Itselläni on vähitellen herännyt into ajatuksesta sivutoimisena viljelijänä, mutten vielä tiedä, millaisen prosessin kautta se onnistuisi. Olisin nimenomaan kiinnostunut viljelemisestä, metsät ja asuinrakennus saisivat jäädä vanhempieni omistukseen, sillä metsänhoitoa isäni aikoo jatkaa niin kauan kuin terveyttä vain riittää ja työni puolesta joudun joka tapauksessa asumaan toisella paikkakunnalla, enkä siksi olisi edes valmis ottamaan asuinrakennusta kontolleni.
Ensisijainen syy, miksi haluaisin viljelijäksi, on se, että pidän kovasti siitä käytännön työstä, mutta luonnollisesti toivoisin tilan olevan myös kannattava ja tuovan hieman lisätuloja oman työni ohella. Ilman erinäisiä tukia tämä ei ole mahdollista, joten kysyisinkin, mitä kaikkea tulisi olla omissa nimissä, jotta niiden saaminen olisi mahdollista? Riittääkö peltojen omistaminen vai tulisiko samaan syssyyn ottaa myös tilan tuotantorakennukset ja koneet? Entä kuinka ne arvotettaisiin, sillä kaikista koneista on jo poistot vähennetty, joten tulisiko pikemminkin soveltaa markkinahintaa? Asuinrakennuksella lienee suurin arvo, mutta kuten sanoin, en siitä ole kiinnostunut ja vanhempani aikovat asustaa sitä niin pitkään kuin mahdollista. Peltojen suhteen vanhempani olisivat kyllä mielissään, jos jatkaisin niiden viljelemistä, mutta kuten sanoin, vielä on hieman epävarmaa, kuinka se olisi mahdollista toteuttaa. Jonkinlaisen maanviljelijän koulutuksenkin ilmeisesti tarvitsisin, mutta se on tässä vaiheessa kysymysmerkeistä pienimpiä.
Osaisiko joku antaa hieman neuvoja? Mitä mahdollisuuksia tässä tilanteessa olisi edetä?
-
Ennen kuin kukaan muu mitään ehtii, niin minä KANNUSTAN!
Ikä vähän vaikuttaa aloitustukiin, samoin koulutus. Tai no aloitustukiin vaikuttaa tilan ns. elinkelpoisuus, josta on tälläkin foorumilla ollut juttua. Peltotuet nyssaa joka tapaukessa.
Toi metsän jättäminen spv:n ulkopuolelle ei välttämättä ole viisasta eikä tarpeellistakaan. Sen verran maksat, että lahjaverolta vältyt ja pysyt velipojan kanssa puheväleissä. Vanhemmiltas toki tilan ostat ihan rahalla.
-
Paikallinen maaseutuasiamies kunnanvirastossa olis nyt paras tietolähde. Täällä agrissa ei kuitenkaan tiedä toiset sinun tapaukseen liittyviä paikallisia juttuja. Ainakin omassa pitäjässä virkamies auttaa ja opastaa saamaan kaikki tuet mitkä kuuluukin saada.
-
Valitettavasti nuilla pohjatiaroolla ei valosalta näytä. SPV ehroot ei tuu täyttyy em pinta-aloolla!
Asunto tilan tuasta voit saara mutta ei SPV.
PAITSI: Jos sullom pellot puutarhavilijelyksee sopivat ja jaksat torikaupaalla käyrä! Nin sillon ehkä??
Yhä usiammasa SPV- tilanteesa seurraavan 10v aikana tullahan näkkee tilanne ,notta jatkaa ei voi, vaikken vanahee polovi sillon elänny! Omalla rahalla voit harrastusta ylläpittää, mutta vanahempas ei SPV eläkkeelle tualla tappaa pääse!
-
Viljanviljely noilla pinta-aloilla on ihan yhtä tyhjän kanssa, eli vaihtoehdot taitaa olla vuokraus 400-600€/ha tai sit tosiaan jotain erikoiskasvi säätöö torimyynnillä höystettynä.
Mites se vanhan patun metsänhoito? Tahtoo yleensä tuossavaiheessa tarkoittaa sitä että hoidetaan metsät matalaks.
-
" tuovan hieman lisätuloja " .. selvä provo...
Ei tuu SPV starttirahaa tollaiseen ilman miljoonan kasvihuoneinvestointia..
Meet sinne harrastamaan ja isäs ostaa sulle modernit koneet = halpa harrastus.
Rupeet böndex = kallis velkavankeus.
-
voi v#ttu eiköö noita nyhyrääjiä oo jo tarpehes :o
-
...noin 12 ha peltoa ja n. 60 ha metsää.
...metsät ja asuinrakennus saisivat jäädä vanhempieni omistukseen.
Älä pilko tilaa, osta kaikki kokonaisuutena jos ostat. Jätä vanhemmille asumisoikeus taloon ja keskity enemmän metsäpuoleen. 60ha hyvin hoidettua metsää antaa jo mukavasti tuottoa, mutta 12ha peltoa ilman eläimiä on lähinnä harrastus.
-
Ei sen paljon enemmän kuin harrastus tarvitse ollakaan. Nykyisellä työlläni pärjään hyvin, mutta viljely toisi kaivattua käytännön työtä elämään. Ehkä se on noin pienellä tilalla nyhräämistä, mutta mitä sitten? Se työ antaa kuitenkin tunnepuolella niin paljon enemmän. Ja toisaalta asiaan liittyy myös se, että haluaisin edelleen nähdä pellot oman tilan käytössä ja tiedän, että vanhempanikin haluaisivat sitä. Metsät puolestaan säilykööt edelleen vanhemmillani, niiden jakamisen aika ei ole vielä. Jos vain jollakin keinolla homman saisi sillä tavalla käyntiin, että tuollainen pienviljely olisi omavaraista, niin se riittäisi minulle.
Ps. Kiitos muuten kaikista vastauksista. Niistä on apua. :)
-
Ei sen paljon enemmän kuin harrastus tarvitse ollakaan. Nykyisellä työlläni pärjään hyvin, mutta viljely toisi kaivattua käytännön työtä elämään. Ehkä se on noin pienellä tilalla nyhräämistä, mutta mitä sitten? Se työ antaa kuitenkin tunnepuolella niin paljon enemmän. Ja toisaalta asiaan liittyy myös se, että haluaisin edelleen nähdä pellot oman tilan käytössä ja tiedän, että vanhempanikin haluaisivat sitä. Metsät puolestaan säilykööt edelleen vanhemmillani, niiden jakamisen aika ei ole vielä. Jos vain jollakin keinolla homman saisi sillä tavalla käyntiin, että tuollainen pienviljely olisi omavaraista, niin se riittäisi minulle.
Ps. Kiitos muuten kaikista vastauksista. Niistä on apua. :)
jos vaikka saisit jonkinlaisen kuvion kehiteltyä naapurin kanssa että viljat kasvatat keltaseks, hän sitte hoitaa puinnista eteenpäin, kuivaa heinää hevosille tai jotain tuommosta, et siitä kyllä mitään hyödy...
-
Eikös näitä nyhrääjiä jo ole riittävästi syömässä maanviljeliän leipää. maataloutta ajetaan alaspäin jolloin meidän oikeiden viljeliöiden pitäisi laajentaa, mutta peltoa ei ole tarjolla kun lopettavat tilat löytävät jonkun suvustaan jatkamaan jotenkuten viljelyä tukien perässä! meilläkin päin mitä suurempi tila sitä paremmat sadot! nää muutaman hehtaarin viljeliät viljelevät miten sattuu ja toivovat vaan syksyllä että vilja sato ei olisi kovinkaan suuri että ne johonkin saisi menemään.
-
Eikös näitä nyhrääjiä jo ole riittävästi syömässä maanviljeliän leipää. maataloutta ajetaan alaspäin jolloin meidän oikeiden viljeliöiden pitäisi laajentaa, mutta peltoa ei ole tarjolla kun lopettavat tilat löytävät jonkun suvustaan jatkamaan jotenkuten viljelyä tukien perässä! meilläkin päin mitä suurempi tila sitä paremmat sadot! nää muutaman hehtaarin viljeliät viljelevät miten sattuu ja toivovat vaan syksyllä että vilja sato ei olisi kovinkaan suuri että ne johonkin saisi menemään.
Ketäs se semmoinen oikia maanviljelijä on? Onks se sellainen, jonka ainoa ikkuna on sontaluukku ja koulutuksena rippikoulu ja rokotus? Kyllä tulon hankkiminen, ja elämä ylipäänsä, pitää nähdä kokonaisuutena ja sellainen viljelijä joka poistuu tontiltaan vaan agrimarkettiin, ei ole sen oikeutetumpi maanviljelyyn kuin ketään muukaan. Tilanne saattaisi olla toinen, jos oikeatkin maanviljelijät toimisivat markkinatalouden ehdoilla. Silloin puuhastelijat tuskin markkinoilla häiriköisi.
Aloittajalla on kyllä tuota peltoa hiukan turhan hintsusti. Ilman metsää tai muita askareita menee vääjäämättä harrastelun puolelle. Tuo omavaraistaloudenkin ajatus menee siinä hiukan mönkään, ettet halua asua tilalla. Mutta mun puolestani kaikki kukat saa tältä osin kukkia. Kyllä oikeitten viljelijöiden taseen on se kestettävä. Ei ne muuten oikeita viljelijöitä olisikaan. ;)
-
Niin, nyt pitäisi tietää mitä tarkalleen tarkoitat vanhempiesi eläkeiällä. Jos ovat jo tulossa työeläkeikään, niin silloin voit toki ostaa tilan ihan haluamallasi tavalla, jos ei ole tarvetta saada mitään varsinaisia SPV-rahoituksia ja tukia. Mutta jos tavoite on saada vanhemmat SPV-kaupalla luopumistuelle, niin sitten rajoitteeksi tulee tilan elinkelpoisuuden määritelmä, joka ei tuossa täyty.
Sitten itse tilanpidosta, tuolla tilakoolla on joka tapauksessa kyse harrastuksesta, kuten käsittääkseni itsekin ajattelet asian. Tähän on tietysti oikeus jokaisella, ja usein tähän ajaudutaan senkin vuoksi, että vieraalle myynti koetaan vaikeaksi.
Sinänsä riittää kun pellot ostat ja sitoudut tukien ehtoihin, koneiden ja rakennusten omistaminen ei ole tukijärjestelmän suhteen pakollista.
Varoituksen sana kuitenkin tästä harrastuksesta, ota tarkkaan selvää viljelijälle ja viljelylle asetetuista "byrokratiavaatimuksista". Tukien saamisen vaatimukset ovat monelle harrastelijalle osoittautuneet vaikeiksi, ja elämänlaatua kovastikin laskevaksi stressiksi.
Talouspuolella kannattaa huomata, että viljely tuollakin alalla sitoo jonkin verran pääomia vuositasolla, menot ja tulot ajoittuu eri puolille vuotta. Ja tarkkana kannattaa olla muutenkin, tuo ala ei oikein mitään investointeja kata, pitäisi pärjätä sillä kalustolla mikä valmiiksi käytettävänä. Toisaalta, jos ulkopuolisia varoja käytettävänä, niin yleensähän tämän kokoluokan tilat ovatkin tappiollisia. Mutta niinhän harrastukset yleensäkin.
Verotuksen puolesta kannattaa huomioida, että verottaja ei nykyisin kovin pitkään hyväksy jatkuvasti tappiollista toimintaa, vaan jättää tappiot vahvistamatta, eli niitä ei kateta enää muista tuloista verotuksessa.
Kannattaisi varmaan katsella heti alkuun lähitiloja yhteistyöhön, sadosta sopimukset suoraan tiloille ja koneiden kanssa yhteistyötä, noilla eväillä tuosta voisi jäädä omilleen.
Mutta kuten huomasit, ihan hyvällä elannokseen maataloutta harjoittavat eivät harrastelijoita välttämättä katso.
-
Iso kiitos Wejjo! Vastauksesi kattoi paljonkin itseäni askarruttaneita asioita.
Niin, tiedän kyllä, ettei tuota toimintaa voi verrata viljelyä päätoimisesti tekeviin ja iso hatunnosto heille arvokkaasta työstään. En nyt kuitenkaan näe yhtä pientilaa kovin suurena ongelmana muiden kannalta, onhan tila nyt toiminnassa tälläkin hetkellä. Kyse on kuitenkin perheemme tilasta ja se ei erityisemmin muille edes kuulu, mitä omilla maillamme teemme. Työ ja perhesyistä en vain tässä elämäntilanteessa pysty muuttamaan tilalle asumaan, mutta haluaisin silti säilyttää jollakin tasolla yhteyden juuriini. Kyse on vain oman haaveen toteuttamisesta ja oman elämän monipuolistamisesta, enkä näe siinä mitään pahaa.
-
ota nyt vaan koko tila. Tarvitset kuitenkin koneet ja säilytystilat niille. Hieman metsätulojakin on hyvä olla. Teette vanhemmille vaan asumisista sopimuksen ja töitähän vanhempasi saa tehdä mielinmäärin. Muuten niin lahjavero on lähes nimellinen eli sitä ei kannata pelätä vaan sovitte vaan keskenänne sopivasta hinnasta minkä maksat ja vanhempasi lahjoittaa veljelles. Verottaja kertoo kyllä sitten lahjaveron. Jos meinaan lähdet vain pelloille niin kannattaa rustata jokin vuokrasopimus koska lohkoaminen on kallista, työlästä ja lisäksi turhaa. Kaikkiin tukiin et pääse todennäköisesti käsiksi. Esim alottamistuet jää mutta joitakin peltotukia saa melko helposti.
-
niin viellä että vaikka äkkiseltään tuntuu että asia ei muille kuulu niin kuin se onkin mutta tällaiset viljelijät jotka ottavat rahaa muualta tai ainakin viljelevät nollatuloksella antavat helposti liian ruusuisen kuvan suurelle yleisölle mikä taas kusee "oikeita" viljelijöitä silmään joiden on hankittava alalta elantonsa. En usko että kilpailette vuokramaista kun korkeintaan siitä omasta läntistänne mutta nimenomaan siinä mielikuvan luojana olette huonoja. Tämä toki ei tarkoita että et saisi viljellä mutta kannattaa tiedostaa asia ja koittaa esimerkiksi olla lahjoittamatta vilja kaupoille alle tutantokustannuksen.
-
Ostaisin sinuna koko tilan pois, vuokraisin pellot "oikealle viljelijälle". Jos tavoitteena on harrastus, joka menisi +-0 katteella, niin tuossa kaavassa metsänhoitaminen voisi toimia parhaiten. 60ha metsää tarjoaa kuitenkin töitä lähes rajattomasti ja positiivisena seikkana on, että niitä voi tehdä ympärivuotisesti. Lisäksi pieni "myöhässä" oleminen ei ole suuri rikos, eikä vie vuoden tuloja. Peltohommat on kausittaisia ja ihmisillä kun on kiinnostus pitää lomia kesällä, joten epäilen että vaimosi ja lapsesi (olevat tai tulevat) eivät hypi riemusta kattoon jos mähkit kaikki lomasi hoitaen pienviljely harrastustasi. Peltohommiin jos varaat esim lomaa toukokuun ekan viikon ja silloin sataa, niin minkäs teet sitten.
^ Tuo oli asiallinen osa vastaustani
Yksi syy Suomen maatalouden kannattamattomuuden syy on osa-aikaiset pientilat. Rahat elämiseen tulee muualta ja harrastetaan kauranhoitoa kun se on kivaa työtä ja tuo vaihtelua elämään. En siis kauheasti sympatiseeraa tätä pienviljely kulttuuria...
-
Kerran jo kirjoitinkin, mutta johonkin viesti katosi.
No mitenkä olisi maatalousyhtymä? Silloin homma menisi ns. jatkoajalle(peltotuet maksetaan nuorimman osakkaan iän mukaan) ja pääsisit niitä peltoja viljelemään ilman, että tilaa joutuu pilkkomaan. Riittävän kauan kun olet mukana yhtymässä, pääset kiinni tilan kulmaan....Eli jotakin sinun pitää ostaa, esim. traktori, että pääset osakkaaksi, mutta muutoin melko pienellä panostuksella olet kiinni työn touhussa.
Meillä näin tehtiin, kylläkin siksi, että olin nippa nappa täysikäinen (täyspäinen en ole vieläkään, mutta pärjätty on) ja armeijat ym käymättä, ja oma velkainen tila hankittu.
-
Olekko sää sirkussonni sivari?
:D
-
Somebodyn aiheesta vielä jatkan. Kotoväki voi vielä kestää työleirikeikkasi, mutta kun alat laittaa ruokarahatkin kiinni "yritystoimintaasi", saattaa vesisänky jäätyä ja lukot vaihtua.
Rintamalinja kannattaa asettaa välille: oma suku/ verottaja ym. yhteiskunta. Tältä pohjalta mitään lohkomisia ei pidä tehdä. Omaisuuden siirtäminen lahjanluontoisella kaupalla on verotuksen kannalta edullisempaa kuin sen periminen. Jonkin verran lahjaveroa kannttaa maksaa. Saat siihen huojennuksen kun kyseessä on maatila (peltoa), mutta se edellyttää 5 v omaa viljelyä. Vanhempien asumisoikeus alentaa lahjaveroja.
Todella fiksu tapa hoitaa viljely on hakeutua yhteistyöhön jonkun aktiiviljelijän kanssa. Kai sellaisia uhanalaisia olentoja tunnet synnyinseudultasi? Hänen ajanmukaisilla koneilla teette työt. Olet hänellä traktorikuskina sesongeissa ja kustannat vaikka jyvillesi yhden ulkosiilon hänen kuivurinsa kupeelle. Sitä tyydytystä tuottavaa puurtamista voit harrastaa perkaamalla puskia pellon laidoilta, yhdessä kaivurimiehen kanssa kunnostelemalla tiet/ojat/rummut aktiiviviljelijän ohjeiden mukaan kun ne pappalla voi olla hevoskauden normeilla. Jos sinulla on jotain hyödyllistä ammattitaitoa siviilihommista, voit tehdä pientä viraapelia sille yhteistyötilalle. Pappalla ei ole paha mieli kun pellot viljellään kunnolla, poika siellä häärii ja tukirahat omiin nimiin käärii. Se kannattaa oivaltaa, että jos joskus vuokraat/myyt pellot, että se yhteistyökumppani ajattelee hänellä olevan niihin moraalinen etuoikeus. Juridisesti näin ei ole, mutta jos hän on vaikka 10 vuotta hinnoitellut palveluksensa talkoohintaan, voit olla varma että oharin tehtyäsi hän moikkailee koko loppuikänsä vain jos sattuu olemaan kirves kädessä.
Metsä sinulla/vanhemmilla?
Ajattele tilanne, jossa tarvitset yllättäen paljon rahaa. Talosi katto romahtaa tai lapsella vakava sairaus johon kalliit hoidot tms.
No, pappa laittaa mettää sileeksi ja antaa rahat sinulle. Hän maksaa puun myyntitulosta veroa ja kaamea yllätys palajstuu myöhemmin kun verottaja tutkii teidän asioita: joudut maksamaan lahjaveroa saamistasi rahoista. Jos olet ostanut metsän, saat käyttöösi metsävähennyksen, eli voit myydä huomattavan määrän puuta ilman tuloveroa. Vähennys ei "vanhene", voit käyttä sen vaikka vuosikymmenten kuluttua.
http://www.vero.fi/?path=5,363&article=3642&domain=VERO_MAIN&language=FIN&index
Metsäpalstan omistajana voit vähentää verotuksessa matkakuluja asunnoltasi tilalle. Metsää voit käyttää myös yksityislainojesi vakuutena mikäli saat ne huomattavasti alle markkinahinnan.
-
Ei sen paljon enemmän kuin harrastus tarvitse ollakaan. Nykyisellä työlläni pärjään hyvin, mutta viljely toisi kaivattua käytännön työtä elämään. Ehkä se on noin pienellä tilalla nyhräämistä, mutta mitä sitten? Se työ antaa kuitenkin tunnepuolella niin paljon enemmän. Ja toisaalta asiaan liittyy myös se, että haluaisin edelleen nähdä pellot oman tilan käytössä ja tiedän, että vanhempanikin haluaisivat sitä. Metsät puolestaan säilykööt edelleen vanhemmillani, niiden jakamisen aika ei ole vielä. Jos vain jollakin keinolla homman saisi sillä tavalla käyntiin, että tuollainen pienviljely olisi omavaraista, niin se riittäisi minulle.
Ps. Kiitos muuten kaikista vastauksista. Niistä on apua. :)
Tunget spv-ehdot sinne minne aurinko ei paista, edes pytyllä. Ostat maat 4000 euroa hehtaari, kun kerran satut olemaan sukulaanen. Mettät vaikka pohjan hinnalla. Kauppojen jälkeen puut myyntiin ja pellot naapurin sika/proiskumiehelle 14000 euroa hehtaari. Noin hyvistä kaupoista jo voi vähän maksaa veroakin.. ;D ;D
Sitten keskityt oikeisiin töihin ja käyt naapurin viljatilalla kiireapulaisena ruokapalkalla. Viikon keväällä ja viikon syksyllä. Jää enemmän rahaa käteen. ;D
-
Kirjoitustyylisi osoittaa Sinun kuuluvan ylempään keskiluokkaan. Tuntematon käsite tämän palstan kirjoittelijoille. Älkääpä nyt muut sitten nokkaantuko? On vain jäänyt se ainoa ja oikea neuvo antamatta.
Ota yhteys ProAgrian sukupolvenvaihdosneuvojaan. Se kannattaa, vaikka ostat suoraan ilman aloitustukea, lainoja ja vanhempien sukupolvenvaihdoseläkkeitä. Saat myös tarpeelliset ja oikeat ohjeet paperisodan hoitamiseksi aloitusvaiheessa.
Kunnioitan suuresti pyrkimyksiäsi ja uskon Sinun pyrkivän hyvään viljelytapaan, josta nykyisellä viljelijäkunnalla on vain harmaa aavistus.
-
Sinun pyrkivän hyvään viljelytapaan, josta nykyisellä viljelijäkunnalla on vain harmaa aavistus.
Voisitko ystävällisesti suomentaa että' tulis se pieni aavistus.
-
Tarkoittaa varmaan sitä, että pidetään huolta pelloista, pyritään tuottamaan runsas ja laadukas sato, toimimaan kannattavasti jne. Eikä vedetä altalipan tukipelleilyksi ja näennäisviljelyksi joka valitettavasti taas on yleistymässä..
Kannataa ajatella miten yhteistyöllä ja erikoistumalla voi saada pienenkin tilan kannattavaksi, siitähän tässä on lopulta kyse. Ei 12 ha:lla tarvitse elää, mutta kannattavasti hoidettuna se voi tuoda pienen tulonlisän..
-
Olekko sää sirkussonni sivari?
:D
No en halavatussa! Silloin kun tuli tila ostettua, oli juur kutsunnat takana...jotkut ne vaan aloittaa harrastukset jo nuorena. 8)
Kyllä ihan pitkän kaavan mukaan...11kk Säkylässä, Raasissa ja Turuus....
Mutta eikö kellään ole mitään lisättävää tähän maatalousyhtymään?
-
Joo kyllä siitä elämäntapa intiaanille puuhamaan saa,,,,,
Siitä vaan
Liikoja ei kannata odotella muuta kuin oman kunnon kohotukseen
8)
-
Tervetuloa joukkoon tummaan, viljelijäksi, siis. Nuo "päätoimiset" (agronetissä roikkujat) irvailee, mutta se on tämän homman luontaisetu.
Kosmisen lehmipojan vastaus oli mielestäni ehdoton helmi täsä ketjussa; on syytä miettiä erittäin ennakkoluulottomasti tätä viljelyä. Niillä perityillä pikkukoneilla viljellen kyllä helposti työllistää itsensä, mutta oman tekemisen mielekkyyden, yhteistyökuvioiden, sosiaalisten suhteiden ja vähän vaikka minkä kannalta yhteistyökuvio isomman (kotieläin-)tilan kanssa olisi itsellänikin se ykköskuvio tähän. Noihin perinnöllis-hallinnollisiin en osaa ottaa kantaa.
Petri
-
Kirjoitustyylisi osoittaa Sinun kuuluvan ylempään keskiluokkaan. Tuntematon käsite tämän palstan kirjoittelijoille. Älkääpä nyt muut sitten nokkaantuko? On vain jäänyt se ainoa ja oikea neuvo antamatta.
Ota yhteys ProAgrian sukupolvenvaihdosneuvojaan. Se kannattaa, vaikka ostat suoraan ilman aloitustukea, lainoja ja vanhempien sukupolvenvaihdoseläkkeitä. Saat myös tarpeelliset ja oikeat ohjeet paperisodan hoitamiseksi aloitusvaiheessa.
Kunnioitan suuresti pyrkimyksiäsi ja uskon Sinun pyrkivän hyvään viljelytapaan, josta nykyisellä viljelijäkunnalla on vain harmaa aavistus.
ylemmässä keskiluokassa ei välttämättä olla älykkäämpiä kuten käy usein ilmi ;D
-
Kirjoitustyylisi osoittaa Sinun kuuluvan ylempään keskiluokkaan. Tuntematon käsite tämän palstan kirjoittelijoille. Älkääpä nyt muut sitten nokkaantuko? On vain jäänyt se ainoa ja oikea neuvo antamatta.
Ota yhteys ProAgrian sukupolvenvaihdosneuvojaan. Se kannattaa, vaikka ostat suoraan ilman aloitustukea, lainoja ja vanhempien sukupolvenvaihdoseläkkeitä. Saat myös tarpeelliset ja oikeat ohjeet paperisodan hoitamiseksi aloitusvaiheessa.
Kunnioitan suuresti pyrkimyksiäsi ja uskon Sinun pyrkivän hyvään viljelytapaan, josta nykyisellä viljelijäkunnalla on vain harmaa aavistus.
ylemmässä keskiluokassa ei välttämättä olla älykkäämpiä kuten käy usein ilmi ;D
Ei niin, mutta osataan näköjään kysyä parempia kysymyksiä, kuin takaperoisen evoluution degeneroituneilta asiantuntijoilta tulee vastauksia.
Wejjon, Cosmicin & Petrin vastaukset oli varmaan sitä, mitä kysyjä haki.
-
voi v#ttu eiköö noita nyhyrääjiä oo jo tarpehes :o
Ei kait nyhrääjistä mitään haittaa oo
Ammattilaisille siis ?????
::)
-
Sivutoimisuus voi olla paljon kannattavampaa, kuin päätoimisuus.
-
Sivutoimisuus voi olla paljon kannattavampaa, kuin päätoimisuus.
Nyt ei oikein aukea... ??? Ellet sitten tarkoita, että jos on tooosi hyvä palkkatyö, niin sillä voi tehdä maatalouden kannattavaksi...
-
Sivutoiminen päätoiminen viljely on ihan mukavaa.
-
voi v#ttu eiköö noita nyhyrääjiä oo jo tarpehes :o
Ei kait nyhrääjistä mitään haittaa oo
Ammattilaisille siis ?????
::)
pirun kateellista sakkia toi sivutoimiviljelijät on näkööhän sen tosta maanviljelijästäkin :(
-
Sivutoimisuus voi olla paljon kannattavampaa, kuin päätoimisuus.
Nyt ei oikein aukea... ??? Ellet sitten tarkoita, että jos on tooosi hyvä palkkatyö, niin sillä voi tehdä maatalouden kannattavaksi...
Et sit oo seurannu emo-heikin juttuja? Jos olisit niin tietäisit että tepsivä resepti tukitalousalueella on seuraava:
- muusta yritystoiminnasta 50-70 k-euron vuositulot
- hankitaan muutama haikku ja ripotellaan ne ympäri 50 km säteelle
- vaihdetaan YEL => MYEL josta isompi eläke pienemmillä maksuilla
- täytyy ne haikut käydä katsomassa joka päivä => 50 km vähennyskilometrejä ainakin paperilla tai sitten auto maatalousyrityksen piikissä
- haikut pidetään hengissä minimityömäärällä ja minimipanoksilla eli jollakin laitumella jolla just pysyy hengissä => tuet juoksee, jos joku sattuu joskus poikimaankin niin se on plussaa mutta ei välttämätöntä kun onhan siitä sitten työtä ja kulujakin
- minimipanoksilla keräytetään rehut urakoitsijalla
- paljon perinnebiotooppeja => vähän työtä, paljon tukea
Mutta että tuollaisella reseptillä?
-
Ja mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee niin pitää tehdä kuten Aimo eli hankkia hyvätuloinen vaimo! ;) ;) ;D ;D
Vakavasti niin kun itsekin koen että itsellä hehtaareita on vähän vaikka niitä onkin noin keskitilakoon verran tai vähän yli niin kyllä tuolla 12 hehtaarilla aika vaikea on toimeen tulla. Käytännössä esimerkiksi koneinvestoinnit poissuljettuja, melkein ainoa vaihtoehto on urakoitsijat. Sitten riippuu itsestäsi ja sijainnista että mitä kannattaa tehdä. Aimon pellot sen verran näkyvällä paikalla kaikki että ei kehtaa mitään paskaruohoviljelmiä pitää eikä antaisi ammattiylpeyskään kyllä myöten. Mutta valitettavasti täytyy todeta että Aimokin saattaisi saada LHPstä enemmän käteen. Toistakseksi ollaan pelattu yhteistyökuvioilla kotieläintilojen kanssa ja homma toimii ihan hyvin. Sadon markkinointi on reilassa. Ainoa mitä Aimo kaipaisi olisi että löytyisi nurmea kiertoon mutta alkavat olla noi nautatilat täällä päin aika vähissä. Mutta eipä tuossa mitään. Tosin sellaista suosittelen mitä Aimokin tekee että maatalous ei saa viedä palkkarahoja. Eli esimerkiksi jos investoin jotain niin se on saatava kuoletettua maatalouden tuloilla, edes metsästä en ota rahoja maatalouteen. Kannattaa käyttää vähintään taskulaskinta.
-
Mikä on sivutoimiviljelijä? ???
-
Semmoinen kun ei oo pää toiminen viljelijä
8)
-
Semmoinen kun ei oo pää toiminen viljelijä
8)
Sun ei ainakaan pää toimi, ei yhtään.
-
Tunne molemmin puolinen ?
8)
-
Sivutoimisuus voi olla paljon kannattavampaa, kuin päätoimisuus.
Nyt ei oikein aukea... ??? Ellet sitten tarkoita, että jos on tooosi hyvä palkkatyö, niin sillä voi tehdä maatalouden kannattavaksi...
Et sit oo seurannu emo-heikin juttuja? Jos olisit niin tietäisit että tepsivä resepti tukitalousalueella on seuraava:
- muusta yritystoiminnasta 50-70 k-euron vuositulot
- hankitaan muutama haikku ja ripotellaan ne ympäri 50 km säteelle
- vaihdetaan YEL => MYEL josta isompi eläke pienemmillä maksuilla
- täytyy ne haikut käydä katsomassa joka päivä => 50 km vähennyskilometrejä ainakin paperilla tai sitten auto maatalousyrityksen piikissä
- haikut pidetään hengissä minimityömäärällä ja minimipanoksilla eli jollakin laitumella jolla just pysyy hengissä => tuet juoksee, jos joku sattuu joskus poikimaankin niin se on plussaa mutta ei välttämätöntä kun onhan siitä sitten työtä ja kulujakin
- minimipanoksilla keräytetään rehut urakoitsijalla
- paljon perinnebiotooppeja => vähän työtä, paljon tukea
Mutta että tuollaisella reseptillä?
Kun nuo negatiiviset kommentit suodattaa pois, niin jäähän siihen totuuden siemen ...
Sivutoimisuus esim. Herliinien ja Walrroossien tyyliin on varmasti kannattavaa, kun tilan ei tarvitse omilla tuloillaan itseään koskaan kuolettaa, eikä yleensä edes omistajalleen palkkaa maksaa, tulot on pääomatuloja ja tilan osto vain hyvä sijoitus muiden sijoitusten joukossa.
-
Kun nuo negatiiviset kommentit suodattaa pois, niin jäähän siihen totuuden siemen ...
Sivutoimisuus esim. Herliinien ja Walrroossien tyyliin on varmasti kannattavaa, kun tilan ei tarvitse omilla tuloillaan itseään koskaan kuolettaa, eikä yleensä edes omistajalleen palkkaa maksaa, tulot on pääomatuloja ja tilan osto vain hyvä sijoitus muiden sijoitusten joukossa.
Kirjanpitäjänä pakko tarttua tähän, siis "ei tarvitse koskaan kuoletta" ja "ei palkkaa" tarkoittaa suoraan sitä että tila ei ole näillä kriteereillä kannattava.
Kannattavuuden arviointi lähtee nimenomaan siitä, että kaikelle toiminnalle pitää saada haluttu sidotun pääoman tuotto (korko) ja omalle työlle palkka, ja kuluvan tuotanto-omaisuuden hankintakulu pitää pystyä kuolettamaan taloudellisen pito-ajan puitteissa.
Pysyvän, kiinteän omaisuuden (jonka arvo ei laske), hankintahintaa ei kannattavuuden arvioinnissa poisteta eli kuoleteta, mutta toki maksuvalmiuden arvioinnissa hankintahinta tai sen hoitamiseen otetun lainarahoituksen kulut pitää pystyä kattamaan.
No joo, meni käsitepuolelle, mutta heitit niin yleisen harhakäsityksen että oli pakko tarttua.
Siis yksinkertaistettuna, tilan hankinnan kannattavuutta voi pohtia vertaamalla siihen sitoutuvan pääoman tuottoa jossakin muussa sijoituskohteessa. Siihen kun lisää tilanhoitoon kuluvan työajan palkkavaatimuksen ja kuluvan käyttöomaisuuden poistot, niin saa sen rahamäärän, minkä tilan pitäisi tuottaa tilille.
Esim. taloustohtorin lukemia tulkitsemalla selviää, että suurin osa tämän kokoluokan tiloista ei ole kannattavia, käytännössä saman rahamäärän sijoittaminen vaikka vähäriskisiin pienen tuotto-odotuksen rahastoihinkin tuottaa enemmän tekemättä mitään.
-
Kun nuo negatiiviset kommentit suodattaa pois, niin jäähän siihen totuuden siemen ...
Sivutoimisuus esim. Herliinien ja Walrroossien tyyliin on varmasti kannattavaa, kun tilan ei tarvitse omilla tuloillaan itseään koskaan kuolettaa, eikä yleensä edes omistajalleen palkkaa maksaa, tulot on pääomatuloja ja tilan osto vain hyvä sijoitus muiden sijoitusten joukossa.
Kirjanpitäjänä pakko tarttua tähän, siis "ei tarvitse koskaan kuoletta" ja "ei palkkaa" tarkoittaa suoraan sitä että tila ei ole näillä kriteereillä kannattava.
Kannattavuuden arviointi lähtee nimenomaan siitä, että kaikelle toiminnalle pitää saada haluttu sidotun pääoman tuotto (korko) ja omalle työlle palkka, ja kuluvan tuotanto-omaisuuden hankintakulu pitää pystyä kuolettamaan taloudellisen pito-ajan puitteissa.
Pysyvän, kiinteän omaisuuden (jonka arvo ei laske), hankintahintaa ei kannattavuuden arvioinnissa poisteta eli kuoleteta, mutta toki maksuvalmiuden arvioinnissa hankintahinta tai sen hoitamiseen otetun lainarahoituksen kulut pitää pystyä kattamaan.
No joo, meni käsitepuolelle, mutta heitit niin yleisen harhakäsityksen että oli pakko tarttua.
Siis yksinkertaistettuna, tilan hankinnan kannattavuutta voi pohtia vertaamalla siihen sitoutuvan pääoman tuottoa jossakin muussa sijoituskohteessa. Siihen kun lisää tilanhoitoon kuluvan työajan palkkavaatimuksen ja kuluvan käyttöomaisuuden poistot, niin saa sen rahamäärän, minkä tilan pitäisi tuottaa tilille.
Esim. taloustohtorin lukemia tulkitsemalla selviää, että suurin osa tämän kokoluokan tiloista ei ole kannattavia, käytännössä saman rahamäärän sijoittaminen vaikka vähäriskisiin pienen tuotto-odotuksen rahastoihinkin tuottaa enemmän tekemättä mitään.
Näinhän se varmaan on, mutta tuskin noi rahamiehet sijoitustaan ihan noin arvottavat ????
Niille riittää se, että tila pysyy plussan puolella toiminnassa ja sen arvo nousee maanarvon nousun myötä, ei sillä ole mitään kuoletusvaadetta koska ei niitä ole lainarahalla ostettu.
Se on sitten ihan toinen juttu, tuottaisiko joku toinen sijoitus paljon paremmin ....
-
Sivutoiminen maanviljely, ei tarkoita etteikö maatalouttakin voisi harjoittaa kannattavasti.
En itse kyllä ainakaan jättäytyisi pelkän maatalouden varaan. Liian paljon sivutuulia, mitkä heiluttaa kannattavuutta, että parasta kun ei ole millään tavalla riippuvainen maataloustulosta. Sehän ei kellelään kuulu, mitä vapaa-ajallaan tekee, jos vaikka viljelee kahukauraa, tai lypsää lehmiä.
-
voi v#ttu eiköö noita nyhyrääjiä oo jo tarpehes :o
Ei kait nyhrääjistä mitään haittaa oo
Ammattilaisille siis ?????
::)
pirun kateellista sakkia toi sivutoimiviljelijät on näkööhän sen tosta maanviljelijästäkin :(
Mutta en sentään idiootti. Siis lukekaa nyt ihan järjen kanssa tuon Tapsan juttua ??? Kielenkäyttökin paljastaa trollin. No osallistuinhan minäkin tähän ketjuun. :-[
-
Eikös näitä nyhrääjiä jo ole riittävästi syömässä maanviljeliän leipää. maataloutta ajetaan alaspäin jolloin meidän oikeiden viljeliöiden pitäisi laajentaa, mutta peltoa ei ole tarjolla kun lopettavat tilat löytävät jonkun suvustaan jatkamaan jotenkuten viljelyä tukien perässä! meilläkin päin mitä suurempi tila sitä paremmat sadot! nää muutaman hehtaarin viljeliät viljelevät miten sattuu ja toivovat vaan syksyllä että vilja sato ei olisi kovinkaan suuri että ne johonkin saisi menemään.
tämä on tätä kepulaista peruskateutta... Tietysti niille miljoonan euron romuille olis hyvä keksiä käyttööki... Ku toiset viljelee maata 30 vuotta sitte maksuun saaduilla koneilla....
-
Eikös näitä nyhrääjiä jo ole riittävästi syömässä maanviljeliän leipää. maataloutta ajetaan alaspäin jolloin meidän oikeiden viljeliöiden pitäisi laajentaa, mutta peltoa ei ole tarjolla kun lopettavat tilat löytävät jonkun suvustaan jatkamaan jotenkuten viljelyä tukien perässä! meilläkin päin mitä suurempi tila sitä paremmat sadot! nää muutaman hehtaarin viljeliät viljelevät miten sattuu ja toivovat vaan syksyllä että vilja sato ei olisi kovinkaan suuri että ne johonkin saisi menemään.
tämä on tätä kepulaista peruskateutta... Tietysti niille miljoonan euron romuille olis hyvä keksiä käyttööki... Ku toiset viljelee maata 30 vuotta sitte maksuun saaduilla koneilla....
;D ;D ;D
-
;D
;D
;D
-
;D
;D
;D
;D
;D ;D
;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D
;D ;D ;D
;D ;D
;D
-
:'(
-
(.)(.)
-
(.)(.)
Y
-
käy 20 viikon pakollinen viljelykoulutus ensin, että saat tuet ilman tukia tämä viljely on liian kallis harrastus. peltojen kuntoon kun panostat ojitukset kuntoon ja paljon kalkkia. kannattaa ensin ostaa laskukone meillä päätoimi viljelijöillä se on ahkerassa käytössä. sitten mietit mitä kannattaa tehdä pellolla itse, mitä ostat muualta. panostamalla kunnolla viljelyllä pärjää, koneisiin ei paljoa pysty eikä kannata laittaa tuolla alalla liikevaihto jää pieneksi. käytettyä konetta ja urakoitsijaa niiden välillä vertailemalla voi jotain jäädä viivan alle, omista taidoista ja mieltymyksistä kiinni. metsistä tekee tila arvion ja metsän hoito suunnitelman verottaja vaatii sen joka tapauksessa ja itselle tulee kuva mitä siellä pitää tehdä. tämä maatalous on sellainen ala että tähän voi käyttää kaikki rahat jos haluaa. mutta jos tällä haluaa jotain tienata pitää asioita miettiä vähän tarkemmin. itsellä vaikka alaa on viljelyssä melkein kymmenkertainen määrä ja elukoita joutuu aina miettimään mitä teen itse ja mitä ostan ulkoa, aika on rajoittava tekijä ja raha myös. ei muuta kuin onnea matkaan täällä tarvitaan monen kokoisia tiloja. ;D. itseä monesti hymyilyttää noiden pienten tilojen hommat mutta jokainen yrittäköön tavallaan ;D. tämä on vapaa maa.
-
käy 20 viikon pakollinen viljelykoulutus ensin, että saat tuet ilman tukia tämä viljely on liian kallis harrastus. peltojen kuntoon kun panostat ojitukset kuntoon ja paljon kalkkia. kannattaa ensin ostaa laskukone meillä päätoimi viljelijöillä se on ahkerassa käytössä. sitten mietit mitä kannattaa tehdä pellolla itse, mitä ostat muualta. panostamalla kunnolla viljelyllä pärjää, koneisiin ei paljoa pysty eikä kannata laittaa tuolla alalla liikevaihto jää pieneksi. käytettyä konetta ja urakoitsijaa niiden välillä vertailemalla voi jotain jäädä viivan alle, omista taidoista ja mieltymyksistä kiinni. metsistä tekee tila arvion ja metsän hoito suunnitelman verottaja vaatii sen joka tapauksessa ja itselle tulee kuva mitä siellä pitää tehdä. tämä maatalous on sellainen ala että tähän voi käyttää kaikki rahat jos haluaa. mutta jos tällä haluaa jotain tienata pitää asioita miettiä vähän tarkemmin. itsellä vaikka alaa on viljelyssä melkein kymmenkertainen määrä ja elukoita joutuu aina miettimään mitä teen itse ja mitä ostan ulkoa, aika on rajoittava tekijä ja raha myös. ei muuta kuin onnea matkaan täällä tarvitaan monen kokoisia tiloja. ;D. itseä monesti hymyilyttää noiden pienten tilojen hommat mutta jokainen yrittäköön tavallaan ;D. tämä on vapaa maa.
Starttirahaa meinaat vai ::)
Kyllähän normituet on ennen ilman koulutusta tullut tilille....
-
Tervehdys!
Sen verran olen minäkin miettinyt samanlaista viljelijäksi alkamista, että joskus se tulee ajankohtaiseksi ja kannattaisi kai alkaa ennen kuin tuet ja startit loppuu. Aika reippaasti olen pihalla näistä aloituskuvioista, käytännönkin hommissa on opettelemista. Lähinnä kiinnostaa tuo starttiraha, että millä kaikilla perusteilla sitä saa? Pinta-ala on kuitenkin sen verran iso, että elinkelpoisuus nippa nappa täyttyy (~40ha). Onko tilakauppa ehdoton starttirahan sen saamiseksi vai voiko sitä saada 2011 jos alkaa viljelyn vuokraamalla tilan (se systeemihän tulee taas mahdolliseksi)? Tai voiko alkava isäntä saada starttirahaa vaikka ei meinaisikaan ottaa velkavankeutta tilan hankintaan vaan satsaisi vuokratilalla varoja maatalouden yritystoiminnan kehittämiseen (liitännäinen tms.)?
Eli mitkä on starttirahan myöntämisperusteet, en ihan kesken ole mitään konkreettista neuvoa ainakaan netistä ole löytänyt maksimisummien lisäksi. Kaiketi starttiraha edellyttää aina jonkinsortin velanottoa itsellekin, mutta mikä on tuen ja velan suhde?
TT
-
Täältä et järkevää vastausta saa, käy maaseututoimistosta kyselemässä saat parhaat neuvot sieltä alkuun.
-
Täältä et järkevää vastausta saa, käy maaseututoimistosta kyselemässä saat parhaat neuvot sieltä alkuun.
Olihan täällä järkevä vastauskin, sivutoimisuus voi olla hyvinkin kannattavaa.