Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: SAS - 19.02.10 - klo:14:44
-
Kauhajoella ei uskaltanut mennä koulun sisälle 1 h 15 min kun ampuminen alkoi lue MTV3 sivuilla on selonteko tapahtumasta.
Poliisilla oli huippuvarusteet mutta ei tehnyt mitään ennen kuin kloppi ampu itsensä.Poliisi jätti siviilit selvitymään itsekseen sisälle katsoivat vaan autojen takaa mitä tapahtuu.http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2010/02/1058882
Poliisille annettiin psykososiaalista terapiaa heti iltapäivällä siis Poliisille
ei uhreille. ;D
-
Tarviihan sitä terapiaa, kun joutuu ulukona pelekäämään ...
-
Poliiseilla on sellainen dilemma että kun jotain pitäisi tehdä he ovat työntekijöitä joita koskevat kaikenlaiset työturvallisuusmääräykset mutta kun palkoista puhutaan ovatkin yhteiskuntaa oman henkensä kaupalla suojelevia sankareita. Näissä "sankareissa" on jo sivareita jotka venkuloineet itsensä asepalveluksesta valehtelemalla vakaumuksestaan. Mielestäni valtion virkaan pitäisi olla vaatimuksena asepalveluksen suorittaminen.
-
Poliiseilla on sellainen dilemma että kun jotain pitäisi tehdä he ovat työntekijöitä joita koskevat kaikenlaiset työturvallisuusmääräykset mutta kun palkoista puhutaan ovatkin yhteiskuntaa oman henkensä kaupalla suojelevia sankareita. Näissä "sankareissa" on jo sivareita jotka venkuloineet itsensä asepalveluksesta valehtelemalla vakaumuksestaan. Mielestäni valtion virkaan pitäisi olla vaatimuksena asepalveluksen suorittaminen.
Ei siellä asepalveluksessakaan silti mitään tappokoneita tehdä.... Vai olisitko itse mennyt samantien sisälle kun tiedät että joku hullu ammuskelee siellä... Itsekkin olisin varmasti hetken aikaa miettinyt ja eikä tuollaiseen pysty etukäteen juuri varautumaan :-\ Tapahtunut mikä tapahtunut....
-
Miten niin kesti kaksi tuntia mennä sisään? Luin nopeasti tuon linkin aikajanan ja siinä todettiin että ensimmäinen poliisipartio oli paikalla 10.54 ja poliisi meni sisään klo 11.36 eli noin puolen tunnin kuluttua ensimmäisen yksikön saapumisesta paikalla oli riittävästi miehistöä turvaamaan alue, sivulliset ja menemään sisään rakennukseen. Ei mielestäni hullummin. Luitko sas ollenkaan linkittämääsi juttua tai sitä aikajanaa???
-
Ote pollisilaista:
Lähde finlex.
9 §
Poliisimiehen toimialue ja toimimisvelvollisuus
Poliisimies on velvollinen toimimaan sen poliisiyksikön toimialueella, johon hänet on sijoitettu.
Poliisimies voidaan määrätä toimimaan myös sijoitusyksikkönsä toimialueen ulkopuolella.
Poliisimies on ilman eri määräystä velvollinen ryhtymään kiireellisiin toimiin koko maassa myös toimialueensa ulkopuolella ja vapaa-aikanaan, jos se on välttämätöntä vakavan rikoksen estämiseksi, tällaista rikosta koskevan tutkinnan aloittamiseksi tai yleistä järjestystä ja turvallisuutta uhkaavan vakavan vaaran torjumiseksi taikka milloin se näihin rinnastettavan muun erityisen syyn vuoksi on tarpeen.
-
Kauhajoella ei uskaltanut mennä koulun sisälle 2 tuntiin kun ampuminen alkoi lue MTV3 sivuilla on selonteko tapahtumasta.
Poliisilla oli huippuvarusteet mutta ei tehnyt mitään ennen kuin kloppi ampu itsensä.Poliisi jätti siviilit selvitymään itsekseen sisälle katsoivat vaan autojen takaa mitä tapahtuu.http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2010/02/1058882
Poliisille annettiin psykososiaalista terapiaa heti iltapäivällä siis Poliisille
ei uhreille. ;D
Poliisit olis varmaan menneet heti sisälle, jos käsky olisi tullut.
Toiminnan johtaja tässä on arkaillut.
-
Olispa Saari ryöstänyt pankin ensin niin kyllä olisi Karhuryhmä hyökännyt oitis sisään.Raha on arvokkaampaa virainomaisille kuin ihminen,tämä nähtiin aikoinaan "Mikkeli" jutussa.Siellä oltiin tosi innokkaita vaikka ei ollut tullut vielä yhtään ruumista niin hyökkäsivät suinpäin ja lopputulos oli murheellinen.Koskaan ei viranomaiset myönnä virheitään se on saletti.
-
Poliiseilla on sellainen dilemma että kun jotain pitäisi tehdä he ovat työntekijöitä joita koskevat kaikenlaiset työturvallisuusmääräykset mutta kun palkoista puhutaan ovatkin yhteiskuntaa oman henkensä kaupalla suojelevia sankareita. Näissä "sankareissa" on jo sivareita jotka venkuloineet itsensä asepalveluksesta valehtelemalla vakaumuksestaan. Mielestäni valtion virkaan pitäisi olla vaatimuksena asepalveluksen suorittaminen.
Ei siellä asepalveluksessakaan silti mitään tappokoneita tehdä.... Vai olisitko itse mennyt samantien sisälle kun tiedät että joku hullu ammuskelee siellä... Itsekkin olisin varmasti hetken aikaa miettinyt ja eikä tuollaiseen pysty etukäteen juuri varautumaan :-\ Tapahtunut mikä tapahtunut....
Ei tehdäkään ja yksi näistä sivareista onkin oikea tappokone joka hallitsee itsepuolustuslajit ja aseet mutta kuitenkin suorittanut sviilipalveluksen kun armeijan käynti ei jostain syystä kiinnostanut. Valehteli kuitenkin kutsunnassa jotain vakaumuksesta. Jenkeissä on tutkittu asiaa ja todettu että koulusurmien kaltaisissa tilanteissa paras tapa on ryhtyä heti hyökkäykseen. Nytkin tuo Kauhajoen kaveri ampui heti itsensä kun poliisi tunkeutui rakennukseen. Jostain syystä nämä molemmat koulusurmaajat tyytyneet lahtaamaan aseettomia mutta eivät ole antautuneet tulitaisteluun poliisien kanssa? Sama homma Sellossa.
-
Jotkut teistä on katselleet liikaa toimintaelokuvia.
Ne ovat muuten aika naurettavia epäuskottavuudessaan, niissähän sankaria kohti ammutaan 10 000 luotia, joista yksikään ei osu, mutta sankari itse pudottaa kymmenelllä pistoolin laukaukselle 10 pahista.
-
Jotkut teistä on katselleet liikaa toimintaelokuvia.
Ne ovat muuten aika naurettavia epäuskottavuudessaan, niissähän sankaria kohti ammutaan 10 000 luotia, joista yksikään ei osu, mutta sankari itse pudottaa kymmenelllä pistoolin laukaukselle 10 pahista.
Juu ja siihen aseeseen mahtuu vaan 6 eikä ladata ;D
-
Kannattaa nyt muistaa mikä ero on siinä, kun täällä nyt arvioidaan tilannetta sen jälkeen kun on kuukausikaupalla selvitetty tapahtumien kulkua ja tilanteita verrattuna siihen kun partiot on tulleet tilanteen päälle tietonaan vain että alueella on ammuttu.
Helppo sitä nyt on olla aivan v-n viisas.
-
Kannattaa nyt muistaa mikä ero on siinä, kun täällä nyt arvioidaan tilannetta sen jälkeen kun on kuukausikaupalla selvitetty tapahtumien kulkua ja tilanteita verrattuna siihen kun partiot on tulleet tilanteen päälle tietonaan vain että alueella on ammuttu.
Helppo sitä nyt on olla aivan v-n viisas.
En viisastele mutta viittaan tuohon poliisilain 9§
Se velvoittaa välittömiin toimenpiteisiin ja sitä ei Kauhajoella noudatettu...
-
Mä kyllä puolustan poliisia tässä asiassa, 30 minuutin kuluessa ensimmäisen yksikön saapumisesta oli jo täysi rähinä päällä. Siinä välissä oli tehty tilannearvio, saatu riittävästi porukkaa paikalle suojaamaan alue ja sivulliset ja saatu jonkinlainen kuva itse tilanteesta. Kuka piru nyt yksin lähtee tuollaiseen tilanteeseen jahtaamaan ampujaa??
-
Miten niin kesti kaksi tuntia mennä sisään? Luin nopeasti tuon linkin aikajanan ja siinä todettiin että ensimmäinen poliisipartio oli paikalla 10.54 ja poliisi meni sisään klo 11.36 eli noin puolen tunnin kuluttua ensimmäisen yksikön saapumisesta paikalla oli riittävästi miehistöä turvaamaan alue, sivulliset ja menemään sisään rakennukseen. Ei mielestäni hullummin. Luitko sas ollenkaan linkittämääsi juttua tai sitä aikajanaa???
kloppi sai häärätä sisällä 1 t ja 15 min ilman mitään estelyitä ,no tuo kaksi tuntia oli ehkä liikaa.
-
Mä kyllä puolustan poliisia tässä asiassa, 30 minuutin kuluessa ensimmäisen yksikön saapumisesta oli jo täysi rähinä päällä. Siinä välissä oli tehty tilannearvio, saatu riittävästi porukkaa paikalle suojaamaan alue ja sivulliset ja saatu jonkinlainen kuva itse tilanteesta. Kuka piru nyt yksin lähtee tuollaiseen tilanteeseen jahtaamaan ampujaa??
Partiossa on kaks poliisia joten täysin mahdollista edetä turvallisesti... Mutta johto ei ilmeisesti antanut lupaa vaikka haluja olisi ollut.(Tämä toisenkäden tietoa). Oli siinä tainnut joku siviilikin ilmottautua sisään menijäks mutta ei päästetty...
-
Kannattaa nyt muistaa mikä ero on siinä, kun täällä nyt arvioidaan tilannetta sen jälkeen kun on kuukausikaupalla selvitetty tapahtumien kulkua ja tilanteita verrattuna siihen kun partiot on tulleet tilanteen päälle tietonaan vain että alueella on ammuttu.
Helppo sitä nyt on olla aivan v-n viisas.
Poliisin tehtäviin kuuluu aina turvata kansalaisten turvallisuus.Tässä tapauksessa Poliisi töppäsi useasti mutta mitään seurauksia ei Poliisille tullut .
-
Kannattaa nyt muistaa mikä ero on siinä, kun täällä nyt arvioidaan tilannetta sen jälkeen kun on kuukausikaupalla selvitetty tapahtumien kulkua ja tilanteita verrattuna siihen kun partiot on tulleet tilanteen päälle tietonaan vain että alueella on ammuttu.
Helppo sitä nyt on olla aivan v-n viisas.
Poliisin tehtäviin kuuluu aina turvata kansalaisten turvallisuus.Tässä tapauksessa Poliisi töppäsi useasti mutta mitään seurauksia ei Poliisille tullut .
Hälytys 10.43, ensimmäinen partio paikalla 10.54, sisälle 11.36
Hälytyksestä vajaa tunti ja mennään sisälle. Siinä ajassa on haettu luotiliivit, h&k konepistoolit ja muut poliisin turvavarusteet. Ihan hyvä saavutus. Niin ja partioita on haalittu ympäri maakuntiakin vielä paikalle.
Kyllä siinä olisi viikko mennyt jos armeijan kriisinhallita osasto olisi soitettu paikalle tai EU:n nopeantoiminnan joukot joita nyt ei vieläkään taida olla kuin paperilla.
-
Onhan tuosta tehty selvityskin:
http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PublicbyIdentifierCode/20090122011?opendocument&1
Eli välitön ensimmäisen partion toiminta vastaavissa tilanteissa tärkeää! Jos siinä on pelkureita niin seuraukset ovat pahoja. Jokelassakin olisi ollut mahdollisuus nopealla toiminnalla pysäyttää ampuja. Ensimmäisellä partiolla oli taistelukosketus mutta ei käyttänyt sitä hyväkseen. Taistelukosketuksen menettäminen johtaa siihen että tilannetta ei voi hallita ja toimitaan sokkona.
-
Onhan tuosta tehty selvityskin:
http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PublicbyIdentifierCode/20090122011?opendocument&1
Eli välitön ensimmäisen partion toiminta vastaavissa tilanteissa tärkeää! Jos siinä on pelkureita niin seuraukset ovat pahoja. Jokelassakin olisi ollut mahdollisuus nopealla toiminnalla pysäyttää ampuja. Ensimmäisellä partiolla oli taistelukosketus mutta ei käyttänyt sitä hyväkseen. Taistelukosketuksen menettäminen johtaa siihen että tilannetta ei voi hallita ja toimitaan sokkona.
Ongelma on siinä että jos poliisi ampuu epäityä niin poliisi saa syytteen liiallisesta voiman käytöstä...
Pitäis olla että poliisi saa ampua jos havaitsee aseen ja aseenkantaja ei siittä luovu käskytyksellä...
-
Onhan tuosta tehty selvityskin:
http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PublicbyIdentifierCode/20090122011?opendocument&1
Eli välitön ensimmäisen partion toiminta vastaavissa tilanteissa tärkeää! Jos siinä on pelkureita niin seuraukset ovat pahoja. Jokelassakin olisi ollut mahdollisuus nopealla toiminnalla pysäyttää ampuja. Ensimmäisellä partiolla oli taistelukosketus mutta ei käyttänyt sitä hyväkseen. Taistelukosketuksen menettäminen johtaa siihen että tilannetta ei voi hallita ja toimitaan sokkona.
Ongelma on siinä että jos poliisi ampuu epäityä niin poliisi saa syytteen liiallisesta voiman käytöstä...
Pitäis olla että poliisi saa ampua jos havaitsee aseen ja aseenkantaja ei siittä luovu käskytyksellä...
ja jos poliisi ampuu niin heti on raatokärpäset(=iltapäivälehtien toimittajat) repimässä lööppejä tappaja-poliiseista ynnämuuta.
-
Onhan tuosta tehty selvityskin:
http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PublicbyIdentifierCode/20090122011?opendocument&1
Eli välitön ensimmäisen partion toiminta vastaavissa tilanteissa tärkeää! Jos siinä on pelkureita niin seuraukset ovat pahoja. Jokelassakin olisi ollut mahdollisuus nopealla toiminnalla pysäyttää ampuja. Ensimmäisellä partiolla oli taistelukosketus mutta ei käyttänyt sitä hyväkseen. Taistelukosketuksen menettäminen johtaa siihen että tilannetta ei voi hallita ja toimitaan sokkona.
Ongelma on siinä että jos poliisi ampuu epäityä niin poliisi saa syytteen liiallisesta voiman käytöstä...
Pitäis olla että poliisi saa ampua jos havaitsee aseen ja aseenkantaja ei siittä luovu käskytyksellä...
ja jos poliisi ampuu niin heti on raatokärpäset(=iltapäivälehtien toimittajat) repimässä lööppejä tappaja-poliiseista ynnämuuta.
Olet oikeassa....
-
Onhan tuosta tehty selvityskin:
http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PublicbyIdentifierCode/20090122011?opendocument&1
Eli välitön ensimmäisen partion toiminta vastaavissa tilanteissa tärkeää! Jos siinä on pelkureita niin seuraukset ovat pahoja. Jokelassakin olisi ollut mahdollisuus nopealla toiminnalla pysäyttää ampuja. Ensimmäisellä partiolla oli taistelukosketus mutta ei käyttänyt sitä hyväkseen. Taistelukosketuksen menettäminen johtaa siihen että tilannetta ei voi hallita ja toimitaan sokkona.
Ongelma on siinä että jos poliisi ampuu epäityä niin poliisi saa syytteen liiallisesta voiman käytöstä...
Pitäis olla että poliisi saa ampua jos havaitsee aseen ja aseenkantaja ei siittä luovu käskytyksellä...
Jokelassa poliiseja kohti ammuttiin kun tulivat paikalle. Poliisilla pitää olla vastuuntuntoa ja osata toimia. Tuo Kauhajoen komisariokin piilottelee sen taakse että olisi voinut saada huomautuksen jos olisi ottanut sen pyssyn pois siltä ampujalta. Kumpi painaa enemmän, toistakymmentä ruumista vai mahdollinen huomautus? En ymmärrä ettei kaveri ole jo osannut tehdä johtopäätöstä toiminnastaan. Ottaisi edes rangaistuksen kuin mies mutta käyttää valtion varoja omaan puolustukseen ja vielä uhrien omaisetkin joutuvat maksumiehiksi. Luulisi edes hävettävän.
Porvoossa poliisi ampui veitsen kanssa riehunutta miestä eikä siitä mitään seurauksia heille tullut. Kuitenkin partioita oli useampia paikalla ja tekijältä sivulliset jo aiemmin ottaneet puukon pois. Poliisi tuli paikalle ja ampui vilkkaalla kauppapaikalla ruuhka-aikaan tätä puukottajaa! Porvoon poliisi pitänee lähettää seuraavalle kouluampumispaikalle niin että jotain tapahtuu. Onko tuo Karhukopla muuta saanut aikaan kuin Mikkelin pamauksen?
-
. Onko tuo Karhukopla muuta saanut aikaan kuin Mikkelin pamauksen?
Onne vissiin yhden antautuvan hemmon ampunu senkin jälkeen... ::)
-
Hälytys 10.43, ensimmäinen partio paikalla 10.54, sisälle 11.36
Hälytyksestä vajaa tunti ja mennään sisälle. Siinä ajassa on haettu luotiliivit, h&k konepistoolit ja muut poliisin turvavarusteet. Ihan hyvä saavutus. Niin ja partioita on haalittu ympäri maakuntiakin vielä paikalle.
Luotiliivit on päällä jo muutenkin , aseena 9mm. itselataava ase pitäis olla voimaa lopettaa yks. kouluampuja...
-
Hälytys 10.43, ensimmäinen partio paikalla 10.54, sisälle 11.36
Hälytyksestä vajaa tunti ja mennään sisälle. Siinä ajassa on haettu luotiliivit, h&k konepistoolit ja muut poliisin turvavarusteet. Ihan hyvä saavutus. Niin ja partioita on haalittu ympäri maakuntiakin vielä paikalle.
Luotiliivit on päällä jo muutenkin , aseena 9mm. itselataava ase pitäis olla voimaa lopettaa yks. kouluampuja...
Rapakon takana ei olis kyselty, että ammutaanko kaveri vai ei.
Ampuivathan ne sen yhen kahelin Kirkkonummella, mites siinä kävi, saiko ne poliisit tuomiota. Kaveri oli linnoittautunu johonkin mökkiin ja poliisit ampu sen, kun yritti rynnäkköä pihalle.
-
Rikoksen tekijällä on Suomessa ainoana maailmassa ERITTÄIN suuri
oikeusturva ,huomattavasti suurempi kuin rikoksen uhrilla. >:(
Suomen Poliisi on ollut aivan pihalla näissä kouluammunnoissa se on
totuus .Nopea vastaisku on välttämätön heti eikä tuntien odottelun jälkeen,kuten tuolla edellä osuvasti eräs sanoi taistelukosketus on saatava heti ettei tarvitse sokkona toimia.
Rivipoliisin koulutus on kepponen eikä riitä näin vaativiin tehtäviin
on se nähty jo monta kertaa.
-
Suomessa kumminkin yleensä tilanne saadaan laukeamaan, koska rikollinen tietää ettei poliisi ammu häntä jos ei itse hyökkää päälle.
-
Olettekos huomanneet; Pesäpallo-ottelussakin on parhaat pelaajat aina katsomossa. ;)
-
Olettekos huomanneet; Pesäpallo-ottelussakin on parhaat pelaajat aina katsomossa. ;)
Joo... ja parhaat maatalouden asiantuntijat ::) ::) ::) ::)
-
Olettekos huomanneet; Pesäpallo-ottelussakin on parhaat pelaajat aina katsomossa. ;)
Joo... ja parhaat maatalouden asiantuntijat ::) ::) ::) ::)
Sinä et niihin kyllä kuulu ;D ;D ;D ;D