Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Talojussi - 21.01.08 - klo:08:04
-
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/64920.shtml
Koska MTK:n ympäristöjohtaja puuttuu järviemme saastumiseen?
-
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/64920.shtml
Koska MTK:n ympäristöjohtaja puuttuu järviemme saastumiseen?
Puhdistamojen toiminnan valvonta ei tietääkseni kuulu hänen toimivaltaansa. Ympäristöluvissakin edellytetään vain ravinteiden poistamista jne...
Niin olihan tuollakin mainittu sana maatalous, että joku tuonkin pian kääntää päälaelleen.
-
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/64920.shtml
Koska MTK:n ympäristöjohtaja puuttuu järviemme saastumiseen?
Puhdistamojen toiminnan valvonta ei tietääkseni kuulu hänen toimivaltaansa. Ympäristöluvissakin edellytetään vain ravinteiden poistamista jne...
.
Kyllä kuuluu: http://www.etsixpertti.fi/publicIndex.asp?page=10&PRID=5001&lang=1
-
Pakko on kommentoida tuota päästö asiaa.
Henkilökohtaisesti tuotan vuodessa noin kilon fosforia ja muutaman kilon typpeä ja olen keskiverto kansalainen henkilökohtaisten päästöjeni suhteen.
Pelloilleni levitän vuosittain noin 1600kg fosforia ja noin 8500kg typpeä.
Jos fosforista 80% menee kasveille ja 20% vesistöön niin minun maatilani päästää vuodessa 320 henkilön edestä fosforia vesistöön.
Jos kaupungissa voidaan puhdistaa 96% fosforista niin maatilani päästää 8000 kaupunkilaishenkilön edestä fosforia vesistöön.
Tästä voi hieman päätellä kuka on suurin kuormittaja.
Niin ja suomessa on 2,3milj. ha peltoa jolle levitetään fosforia 34,5milj. kiloa joista noin 7milj. kiloa menee ehkä vesistöön.
Tarkoittaa sitä, että suomen maanviljelijät tuottaa 175milj. kaupunkilais ihmisen edestä fosforia vesistöön.
No kyllä ne puhdistamo jätteetkin johonkin menee, mutta voi noista laskelmista jotain päätellä.
Tuo 20% hukka fosforia on sitten arvio.
Jos fosforista menisi 1% vesistöön, niin 8,75 milj. kaupunkilaista tuottaisi päästöjä yhtä paljon kuin suomen pelloista valuu.
-
No kyllä ne puhdistamo jätteetkin johonkin menee
****Mihin menee? Luontoon se menee. Ihan 100%.
-
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/64920.shtml
Koska MTK:n ympäristöjohtaja puuttuu järviemme saastumiseen?
Puhdistamojen toiminnan valvonta ei tietääkseni kuulu hänen toimivaltaansa. Ympäristöluvissakin edellytetään vain ravinteiden poistamista jne...
.
Kyllä kuuluu: http://www.etsixpertti.fi/publicIndex.asp?page=10&PRID=5001&lang=1
Voi asiaan ottaa kantaa, muttei varsinaisesti kuulu hänen toimenkuvaansa nykyisessä tehtävässään. Tuon tiedotustilaisuuden aikoihin vielä virallisesti ehkä kuuluikin.
-
Asiassa oli kyse siitä että puhdistamoista pääsee kaikenmaailman bakteerit ja alkueläimet sellaisenaan vesistöihin,Eli niitä ei puhdistamoissa saada jätevedestä pois.Ravinteethan suhteellisen hyvin onkin hallussa.Melkoinen mylläkkähän siitä teknisestä jätevedestä tuli Nokiallakin.Kohta kaksi kuukautta mennyt ja paskaa ja muita limanuljaskoja edelleen putkistossa.Vai onko niin että Nokian kaltaisessa Hyvin vasemmistolaisessa kylässä on
tavallista enemmän paskassakin alkueläimiä.
-
Pakko on kommentoida tuota päästö asiaa.
Henkilökohtaisesti tuotan vuodessa noin kilon fosforia ja muutaman kilon typpeä ja olen keskiverto kansalainen henkilökohtaisten päästöjeni suhteen.
Pelloilleni levitän vuosittain noin 1600kg fosforia ja noin 8500kg typpeä.
Jos fosforista 80% menee kasveille ja 20% vesistöön niin minun maatilani päästää vuodessa 320 henkilön edestä fosforia vesistöön.
Jos kaupungissa voidaan puhdistaa 96% fosforista niin maatilani päästää 8000 kaupunkilaishenkilön edestä fosforia vesistöön.
Tästä voi hieman päätellä kuka on suurin kuormittaja.
Niin ja suomessa on 2,3milj. ha peltoa jolle levitetään fosforia 34,5milj. kiloa joista noin 7milj. kiloa menee ehkä vesistöön.
Tarkoittaa sitä, että suomen maanviljelijät tuottaa 175milj. kaupunkilais ihmisen edestä fosforia vesistöön.
No kyllä ne puhdistamo jätteetkin johonkin menee, mutta voi noista laskelmista jotain päätellä.
Tuo 20% hukka fosforia on sitten arvio.
Jos fosforista menisi 1% vesistöön, niin 8,75 milj. kaupunkilaista tuottaisi päästöjä yhtä paljon kuin suomen pelloista valuu.
EU on vetänyt Suomea tuomioistuimeen, koska "puhdistamoista" on päässyt yli 50% fosfria ja typpeä vesistöihin.
...revi siitä...
-
Kangasalan Kirkkojärven fosforipitoisuus 19 mikrogrammaa litrassa
Antti-Jussi Tiitolan kaadettua 10000 litraa bakteeriliuosta järveen
2004 lokakuussa.
Kunnan kaikki jätevedet laskettiin kyseiseen järveen 1980 luvulle
saakka
Huutoa piisaa,järkeä ei saa käyttää
kuka lopulta vastaa järvistämme?
-
Ottaakos saarioinen kasteluvettä tuosta roopista salaattimailleen?Siitähän tuossa Aamulehden jutussa oli kyse että bakteeripitoisella vedellä kastellaan viljelmiä ja sitä kautta tulee sitten tuotteet likaisiksi.Fosforihan taas on ravinne ja peräisin luonnosta siitä ei ole haittaa kasteluvedessä.Asiaa ei tarvitse kääntää nyt väärinpäin.
-
onkos ollut salaateista tullutta epidemiaa
keittolakohtaisia on ollut, mutta mistä pasilisko on tullut, tuskin viljelmältä
Valio oli vaikeuksissa keskieuroopan halpojen marjojen kanssa,koska
siellä tekninen vesi kierrätetään viljemien kautta
-
Maataloudesta aiheutuu Itämeren alueella runsaasti typpi- ja fosforipäästöjä, mutta kaupunkien jätevesien päästöjen vähentäminen on suojelussa kustannustehokkainta. Maatalouden päästöjen alentaminen käy hitaasti ja tulee kalliiksi, ympäristöekonomian professori Markku Ollikainen Helsingin yliopistosta sanoo. Jos Itämeren alueen puhdistamoiden teknologiaan investoitaisiin 745 miljoonaa euroa, jätevesien typestä saataisiin jatkossa talteen 90 ja fosforista 95 prosenttia. Sen jälkeen muualta lähtöisin olevia päästöjä tarvitsisi vähentää vain vähän.
-
ja eikös etelässä juuri vesistöt ole sameita kaikenaikaa, eli vedessä on muutakin kuin vain vettä? eikös se etelän maatalouden vähentäminen ole paras keino säästää itämerta? pohosempana sitten voidaan tehostaa tuotantoa koska sillä seudulla enemmän pinta-alaa ja muuta materiaalia puhdistamaan vesiä ennnen itämerta!
-
turvetuotantoalueet eikös nekin ole osa syyllisiä ja talvivaara on päässyt tapetille kanssa.
-
tulekos turpeesta vosvoria vesiin? en tiiä kun en ole mitannu! liekö vain kiintoaineesta kyse?
-
ei nämä ainakaan vesiä kirkastuta en tiedä sitten talvivaarasta kun niitä entsyymejä laskevat voi olla että flunssat ja kuumeet on taaksejäänyttä elämää kohan vaikutukset näkyy :)
-
turpeesta ei taida olla vosvoria enkä ei taida olla typpeäkään :o
-
Näin kepulaiset kantavat vastuunsa ja huolehtivat meidän suomalaisten vesistä ja vesistöistä :'(
=
Etelä- ja Lounais-Suomen sateet ja tulvat ovat moninkertaistaneet maatalouden ravinnevalumat vesistöihin. Tämänhetkisen tulvavirtaamaan myötä Suomenlahteen päätyy viikossa yhtä paljon fosforia kuin Helsingistä normaalisti vuodessa.
–Tästä menee tällä hetkellä tällä virtaamalla päivässä yhtä paljon fosforia kuin 60 000 asukkaan kaupungin jätevesistä vuodessa Suomenlahteen, toteaa Suomen ympäristökeskuksen erikoistutkija Seppo Knuuttila.
-
Näin kepulaiset kantavat vastuunsa ja huolehtivat meidän suomalaisten vesistä ja vesistöistä :'(
=
Etelä- ja Lounais-Suomen sateet ja tulvat ovat moninkertaistaneet maatalouden ravinnevalumat vesistöihin. Tämänhetkisen tulvavirtaamaan myötä Suomenlahteen päätyy viikossa yhtä paljon fosforia kuin Helsingistä normaalisti vuodessa.
–Tästä menee tällä hetkellä tällä virtaamalla päivässä yhtä paljon fosforia kuin 60 000 asukkaan kaupungin jätevesistä vuodessa Suomenlahteen, toteaa Suomen ympäristökeskuksen erikoistutkija Seppo Knuuttila.
Ei vaikutusta vesistön tilaan, niinhän sitä sanotaan kun joku paskaputki puhdistamon ja kaupungin välillä räjähtää tai tehdään yli juoksutuksia. ;D
-
Näin kepulaiset kantavat vastuunsa ja huolehtivat meidän suomalaisten vesistä ja vesistöistä :'(
=
Etelä- ja Lounais-Suomen sateet ja tulvat ovat moninkertaistaneet maatalouden ravinnevalumat vesistöihin. Tämänhetkisen tulvavirtaamaan myötä Suomenlahteen päätyy viikossa yhtä paljon fosforia kuin Helsingistä normaalisti vuodessa.
–Tästä menee tällä hetkellä tällä virtaamalla päivässä yhtä paljon fosforia kuin 60 000 asukkaan kaupungin jätevesistä vuodessa Suomenlahteen, toteaa Suomen ympäristökeskuksen erikoistutkija Seppo Knuuttila.
On se uskomatonta, kun siitä puhdistamolietteestä katoaa kaikki ravintoaineet jätevedenpuhdistamolla? Kuinka näissä punikkikaupungeissa annetaan lupa käyttää tuota erittäin ravintorikasta jätettä viherrakentamiseen???
Halpa tapa päästä ns. "ongelmajätteestä" eroon ja syyllisiksi saadaan maaseutu.
Pelloille ei saa levittää lietettä määrätyn kaltevuuden ylitettyä vesistön suuntaan. Mitenkäs on punikit hoitaneet viherkaistat? Kaltevat luiskat ja viheralueet johtavat ravinteet suoraan ojiin jne. Näistä todellisista saastuttajista ei puhuta mitään, kun kaupungeissa on luontoystävällisiä, vastuuntuntoisia poliitikkoja.
Ajetaan tuota puhdistamolietettä etelä-suomessa osa pelloillekkin. Ensin vongutaan, kun maanviljelijät eivät meinaa paskojanne huolia ruokaa tuottaville pelloille. Sitten, kun niitä sinne levitetään on se maanviljelijän vika, kun siitä liukenee ravinteita vesistöön??? Normaalia punikkipolitiikkaan. Puhdistakaa paskanne.
Samaa sarjaa, kun vessan kerrostalossa vetää niin ongelma on poistunut vs. sähköähän saa töpselistä, hullut tuhoavat luontoa sen tuottamiseen.
-
Näin kepulaiset kantavat vastuunsa ja huolehtivat meidän suomalaisten vesistä ja vesistöistä :'(
=
Etelä- ja Lounais-Suomen sateet ja tulvat ovat moninkertaistaneet maatalouden ravinnevalumat vesistöihin. Tämänhetkisen tulvavirtaamaan myötä Suomenlahteen päätyy viikossa yhtä paljon fosforia kuin Helsingistä normaalisti vuodessa.
–Tästä menee tällä hetkellä tällä virtaamalla päivässä yhtä paljon fosforia kuin 60 000 asukkaan kaupungin jätevesistä vuodessa Suomenlahteen, toteaa Suomen ympäristökeskuksen erikoistutkija Seppo Knuuttila.
On se uskomatonta, kun siitä puhdistamolietteestä katoaa kaikki ravintoaineet jätevedenpuhdistamolla? Kuinka näissä punikkikaupungeissa annetaan lupa käyttää tuota erittäin ravintorikasta jätettä viherrakentamiseen???
Halpa tapa päästä ns. "ongelmajätteestä" eroon ja syyllisiksi saadaan maaseutu.
Pelloille ei saa levittää lietettä määrätyn kaltevuuden ylitettyä vesistön suuntaan. Mitenkäs on punikit hoitaneet viherkaistat? Kaltevat luiskat ja viheralueet johtavat ravinteet suoraan ojiin jne. Näistä todellisista saastuttajista ei puhuta mitään, kun kaupungeissa on luontoystävällisiä, vastuuntuntoisia poliitikkoja.
Ajetaan tuota puhdistamolietettä etelä-suomessa osa pelloillekkin. Ensin vongutaan, kun maanviljelijät eivät meinaa paskojanne huolia ruokaa tuottaville pelloille. Sitten, kun niitä sinne levitetään on se maanviljelijän vika, kun siitä liukenee ravinteita vesistöön??? Normaalia punikkipolitiikkaan. Puhdistakaa paskanne.
Samaa sarjaa, kun vessan kerrostalossa vetää niin ongelma on poistunut vs. sähköähän saa töpselistä, hullut tuhoavat luontoa sen tuottamiseen.
Just noin.
Jos puhdistamoissa "saadaan talteen" 95% fosforista niin mihin se talletetaan? Ei mihinkään vaan levitetään luontoon, hyi.
Jos peltofosforista kasvit voi käyttää 80%, niin voivatko kasvit käyttää sen 20% ?
-
eikös se ollu tuolla itämeren itäpäässäkii suomalaisten rakentama puhistamo putsas vetet hyvin ja sakka ajettiin sit läjään puhistamon viereen meren rannalle josta ei varmasti tule päästöjä vesiin! kasa kuulema pienentynnä meren puolelta huimasti! mikä eroosio?
-
No noista ylijuoksutuksista oli joku aika sitten taas jonku tantan näkemys semmonen, että kun näin tulva aikaan ne puhistamojen altaat tulvii yli, niin ei se haittaa, kun ne laimenee niin äkkiä. Ihan loogisesti taas ajateltu...siis noin jätevesipuhdistamojen kannalta? :D
-
ja tlavi-aikaan ei aphemmin jäkälät ja muut leväkkäät kasva joten so vhat!
-
Mikä ihmeen puhdistamo (verta käänteinen runsauden sarvi) ns puhdistamot EROTTAA eriaineita , jotta ne voidaan senjälkeen ohjata vähiten haitalliseen ja kustannuksiltaan edulliseen paikkaan.
Esim. Fosfori menee teiden, pihojen jne kasvualustoissa eripuolelle kaupunkia.
No mitäs niille sielä tapahtuu ruoho kasvaa->ongelma ruohoa ei kerätä pois vaan jää maahan ->mihin häipyy fosfori no sateen mikana ojaan ->jokeen -> järveen oho kuis taas maatalous saastuttaa ko järves o kovat fosforit. Ainii tota täytemaata voi ajaa nii paljon et fosforia saa tulla hehtaaria kohen noin 1000kg vertaa pellon 15 kg josta suurin osa kerätään kasvien mukana pois
-
http://www.hsy.fi/vesi/palvelut/jatevesi/puhdistamot/viikinmaki/Sivut/viikinmaenpuhdistustulos2008.aspx
4% fosforista ja 13% typestä vesistöihin.....hirmuinen määrä tonneissa vuosittain.
Lisäksi jäljelle jäävä kiinteä aine sisältää runsaasti raskasmetalleja, niitä levitetään isäntien pelloille.
Näistä ollan hys, hys, onhan kyseessä kaupunkilaisten paskat.
-
Kyllhän se on ihan selvä ,että maatalous on suurin syypää .kun me tuotetaan se ruoka jonka ne muut sitten paskoo . Ei kun kieletään koko maatalous ja syöminen niin maailima pelastuu. ;) ;)
-
Näin kepulaiset kantavat vastuunsa ja huolehtivat meidän suomalaisten vesistä ja vesistöistä :'(
=
Etelä- ja Lounais-Suomen sateet ja tulvat ovat moninkertaistaneet maatalouden ravinnevalumat vesistöihin. Tämänhetkisen tulvavirtaamaan myötä Suomenlahteen päätyy viikossa yhtä paljon fosforia kuin Helsingistä normaalisti vuodessa.
–Tästä menee tällä hetkellä tällä virtaamalla päivässä yhtä paljon fosforia kuin 60 000 asukkaan kaupungin jätevesistä vuodessa Suomenlahteen, toteaa Suomen ympäristökeskuksen erikoistutkija Seppo Knuuttila.
Näyttää noiden lukujen valossa toi Helsinki melkoiselta muuttotappio kunnalta
-
sen takiahan se aukki on aina pää auki! suuresti ihmoottelin itekin tota! ei paljon nollat paina!
-
Näin kepulaiset kantavat vastuunsa ja huolehtivat meidän suomalaisten vesistä ja vesistöistä :'(
=
Etelä- ja Lounais-Suomen sateet ja tulvat ovat moninkertaistaneet maatalouden ravinnevalumat vesistöihin. Tämänhetkisen tulvavirtaamaan myötä Suomenlahteen päätyy viikossa yhtä paljon fosforia kuin Helsingistä normaalisti vuodessa.
–Tästä menee tällä hetkellä tällä virtaamalla päivässä yhtä paljon fosforia kuin 60 000 asukkaan kaupungin jätevesistä vuodessa Suomenlahteen, toteaa Suomen ympäristökeskuksen erikoistutkija Seppo Knuuttila.
Mulla on jossain kaverin tekemä laskelma siitä, paljonko pääkaupunkiseudun viheralueilta huuhtoutuu fosforia vuositasolla. Rakennusvaiheessa fosforia saa säädöksen mukaan laittaa jotain 300kg/ha nurmen alle piiloon, mutta noita ei kai kovin tarkasti noudateta, koska niitä ei valvo kukaan. Hulevesien näytteissä on kuitenkin korkeita fosforipiikkejä......Johtopäätös oli kuitenkin, että 80% viherrakentamiseen käytetystä fosforista valuu Itämereen. Pikkujuttu?
-
Näin kepulaiset kantavat vastuunsa ja huolehtivat meidän suomalaisten vesistä ja vesistöistä :'(
=
Etelä- ja Lounais-Suomen sateet ja tulvat ovat moninkertaistaneet maatalouden ravinnevalumat vesistöihin. Tämänhetkisen tulvavirtaamaan myötä Suomenlahteen päätyy viikossa yhtä paljon fosforia kuin Helsingistä normaalisti vuodessa.
–Tästä menee tällä hetkellä tällä virtaamalla päivässä yhtä paljon fosforia kuin 60 000 asukkaan kaupungin jätevesistä vuodessa Suomenlahteen, toteaa Suomen ympäristökeskuksen erikoistutkija Seppo Knuuttila.
Mulla on jossain kaverin tekemä laskelma siitä, paljonko pääkaupunkiseudun viheralueilta huuhtoutuu fosforia vuositasolla. Rakennusvaiheessa fosforia saa säädöksen mukaan laittaa jotain 300kg/ha nurmen alle piiloon, mutta noita ei kai kovin tarkasti noudateta, koska niitä ei valvo kukaan. Hulevesien näytteissä on kuitenkin korkeita fosforipiikkejä.....Johtopäätös oli kuitenkin, että 80% viherrakentamiseen käytetystä fosforista valuu Itämereen. Pikkujuttu?
Se on siis keputollon sähkömieskemistin johtopäätös... mikähän mahtaa olla tosi ? >:(
-
Se on siis keputollon sähkömieskemistin johtopäätös... mikähän mahtaa olla tosi ? >:(
Se on kokoomuslaisen Espoon kaupungininsinöörin johtopäätös... ;)
-
Keputollot eivät osaa mitään >:( :(
=
Jokien mereen kuljettamat ravinnemäärät ovat selvästi normaalia korkeammalla joulukuun vesisateiden ja tulvien vuoksi, kerrotaan Suomen ympäristökeskuksesta. Kuormitus on lisääntynyt merkittävästi etenkin Uudellamaalla, missä ravinteita on virrannut jopa enemmän kuin kevättulvien aikaan. Sade on piiskannut erityisesti Etelä- ja Lounais-Suomea. Suuria virtaamia on ollut Vantaanjoella, Porvoonjoella, Paimionjoella ja Aurajoella. Varsinkin maatalouden vesiensuojelu muodostuu haasteelliseksi. Koska maa ei ole roudassa ja sade piiskaa paljasta maata, pelloilta lähtee ravinteita ja kiintoainesta hurjia määriä.
+
>:( :(
-
Keputollot eivät osaa mitään >:( :(
=
Jokien mereen kuljettamat ravinnemäärät ovat selvästi normaalia korkeammalla joulukuun vesisateiden ja tulvien vuoksi, kerrotaan Suomen ympäristökeskuksesta. Kuormitus on lisääntynyt merkittävästi etenkin Uudellamaalla, missä ravinteita on virrannut jopa enemmän kuin kevättulvien aikaan. Sade on piiskannut erityisesti Etelä- ja Lounais-Suomea. Suuria virtaamia on ollut Vantaanjoella, Porvoonjoella, Paimionjoella ja Aurajoella. Varsinkin maatalouden vesiensuojelu muodostuu haasteelliseksi. Koska maa ei ole roudassa ja sade piiskaa paljasta maata, pelloilta lähtee ravinteita ja kiintoainesta hurjia määriä.
+
>:( :(
kuis sieltä mallasohrapellolta ::)
-
Keputollot eivät osaa mitään >:( :(
=
Jokien mereen kuljettamat ravinnemäärät ovat selvästi normaalia korkeammalla joulukuun vesisateiden ja tulvien vuoksi, kerrotaan Suomen ympäristökeskuksesta. Kuormitus on lisääntynyt merkittävästi etenkin Uudellamaalla, missä ravinteita on virrannut jopa enemmän kuin kevättulvien aikaan. Sade on piiskannut erityisesti Etelä- ja Lounais-Suomea. Suuria virtaamia on ollut Vantaanjoella, Porvoonjoella, Paimionjoella ja Aurajoella. Varsinkin maatalouden vesiensuojelu muodostuu haasteelliseksi. Koska maa ei ole roudassa ja sade piiskaa paljasta maata, pelloilta lähtee ravinteita ja kiintoainesta hurjia määriä.
+
>:( :(
kuis sieltä mallasohrapellolta ::)
Ei ne mereen saakka lirise... eikä muuallekaan :P
-
wau! sulla sitten iha oma järvi jossain? eikä siitä laske mihkään! hienoa, kuin pitkään menee tilan täyttymiseen?
-
>pelloilta lähtee ravinteita ja kiintoainesta hurjia määriä
Multa ei ainaskaan ole lähtenyt mitään...
-
>pelloilta lähtee ravinteita ja kiintoainesta hurjia määriä
SYKEn tyypillistä "tieteellistä tutkimusta".
Turhin ja asenteellisin virasto ikinä.
-
Mitenkä lie syke ottanut laskelmissaan huomioon viherkaistoille levitetyn paskan päästöt, onhan ottanut, onhan. ;D ;D ;D