Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: bdr-529 - 11.02.10 - klo:22:24
-
On siinä syy maanhappamoitumiseen http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=4072
Ei vissiin muita ongelmia samasta syystä ilmenny? -vielä.
-
Taitaa muuten happamoitua täälläkin koko ajan, onko jollakin tilastoja ?
:-[
-
Taitaa muuten happamoitua täälläkin koko ajan, onko jollakin tilastoja ?
:-[
On, osilla alkaa mennä jo yli kasin... ;D
-
Taitaa muuten happamoitua täälläkin koko ajan, onko jollakin tilastoja ?
:-[
Ylläpitokalkituksen tarve on just tuota ammonium-pitoisten väkilannoitteiden aiheuttamaa. Ei ole pelkästään kiinalaisten ja suomalaisten ongelma.
Petri
-
Taitaa muuten happamoitua täälläkin koko ajan, onko jollakin tilastoja ?
:-[
Ylläpitokalkituksen tarve on just tuota ammonium-pitoisten väkilannoitteiden aiheuttamaa. Ei ole pelkästään kiinalaisten ja suomalaisten ongelma.
Petri
Mikä ihmeen ongelma se sitten on? Vuosittainen kalkitus kuuluu normaaliin viljelykäytäntöön.
-
Ylläpitokalkituksen tarve on just tuota ammonium-pitoisten väkilannoitteiden aiheuttamaa. Ei ole pelkästään kiinalaisten ja suomalaisten ongelma.
Petri
Mikä ihmeen ongelma se sitten on? Vuosittainen kalkitus kuuluu normaaliin viljelykäytäntöön.
Ihan ilmaaseksi se kalkki sinne peltoon levittyy, niinhän?
case takavuosilta:
Vuosikymmen sitten yhdessä kongressissa oli ausseja, jotka valittivat monokulttuurin seurauksena olevan maan happamoituminen, tuotti näitä tunnettuja ongelmia. Joku meistä eurooppalaisista ehdotti kalkitusta; kaveri kysy heti takaisin, että aiotteko ajaa kaikki viljelijämme konkurssiin? Eli sikäläisen viljelijän taloudessa kalkitus on jotain aivan liian kallista.
Petri
-
Taitaa muuten happamoitua täälläkin koko ajan, onko jollakin tilastoja ?
:-[
Ylläpitokalkituksen tarve on just tuota ammonium-pitoisten väkilannoitteiden aiheuttamaa. Ei ole pelkästään kiinalaisten ja suomalaisten ongelma.
Petri
Luomupellolla ei tuollaista ongelmaa ole...
-
Taitaa muuten happamoitua täälläkin koko ajan, onko jollakin tilastoja ?
:-[
Ylläpitokalkituksen tarve on just tuota ammonium-pitoisten väkilannoitteiden aiheuttamaa. Ei ole pelkästään kiinalaisten ja suomalaisten ongelma.
Petri
Luomupellolla ei tuollaista ongelmaa ole...
No ei, jätin mainostamatta että pysyisi keskustelu ... no, mikä nyt asiaa on, mikä ei.
Petri
-
Kyllä happamoituminen on nimeomaan tehoviljelyn ja kasvivuorotuksen unohtamisen aiheuttama ongelma.
Itse pidin erästä lohkoani viherkesannolla muutaman vuoden ja ainakin viljavuustutkimusten mukaan ph nousi.
Pää vetävän käteen tuossa kalkituksessakin tulee, kalkkiesiintymät ehtyvät ja hinta nousee, mitenkäs sitten suu pannaan. Keinolannoitteet ovat happoja, aika järjetöntä, että ensin peltoon happoa ja sitten emästä, pysyvät ainakin kauppiaat hengissä.
-
Ylläpitokalkituksen tarve on just tuota ammonium-pitoisten väkilannoitteiden aiheuttamaa. Ei ole pelkästään kiinalaisten ja suomalaisten ongelma.
Petri
Mikä ihmeen ongelma se sitten on? Vuosittainen kalkitus kuuluu normaaliin viljelykäytäntöön.
Ihan ilmaaseksi se kalkki sinne peltoon levittyy, niinhän?
case takavuosilta:
Vuosikymmen sitten yhdessä kongressissa oli ausseja, jotka valittivat monokulttuurin seurauksena olevan maan happamoituminen, tuotti näitä tunnettuja ongelmia. Joku meistä eurooppalaisista ehdotti kalkitusta; kaveri kysy heti takaisin, että aiotteko ajaa kaikki viljelijämme konkurssiin? Eli sikäläisen viljelijän taloudessa kalkitus on jotain aivan liian kallista.
Petri
Kalkituksen hinta tulee takaisin lannoitekustannuksissa. Orgaanisten lannoitteiden käytön tehostamisella tehoviljelyssä voidaan vähentää happamoitumista.
-
Liejusavilla happamuus on maalijin tuoma ominaisuus. Vuoden 1952 maanäytteissä noissa oli pH vähän päälle 4. Ne vaativat ylläpitokalkituksena 15 t viidenvuoden välein, että pH pysyy seitsemässä. Savisempien maiden pH oli tuolloin hieman alle 6. Savisempien maiden pohjamaan pH oli silloin reilu 6. Tuolloin viljely oli vielä lähes luomua, joten oli senaikainenkin viljely happamoittanut muokkauskerrosta.
-
Liejusavilla happamuus on maalijin tuoma ominaisuus. Vuoden 1952 maanäytteissä noissa oli pH vähän päälle 4. Ne vaativat ylläpitokalkituksena 15 t viidenvuoden välein, että pH pysyy seitsemässä. Savisempien maiden pH oli tuolloin hieman alle 6. Savisempien maiden pohjamaan pH oli silloin reilu 6. Tuolloin viljely oli vielä lähes luomua, joten oli senaikainenkin viljely happamoittanut muokkauskerrosta.
Jossain määrin täytyisi kyllä hyväksyä myös maalajin vaikutus tuohon pH-lukuun. Jos onkin vastoin nykykemiallisen viljelyn ideaa, jossa alustasta riippumatta valmistetaan standardi juurtumisalusta kasveille... Moni luomukarjatilallinen on havainnt pH:n pysyvän vakiona tai hieman nousevan; selityksiä tälle löytyy, mutta joskohan joskus jaksaa pidemmin kirjoittaa, jää nähtäväksi.
Petri
-
Mitäs ph:ta suosittelette luomussa. Omasta mielestä paljon yli 6 ei kannata mennä rupeaa ravinteet huuhtoutumaan ja eikös apilakin säily paremmin.
-
Taitaa muuten happamoitua täälläkin koko ajan, onko jollakin tilastoja ?
:-[
Ylläpitokalkituksen tarve on just tuota ammonium-pitoisten väkilannoitteiden aiheuttamaa. Ei ole pelkästään kiinalaisten ja suomalaisten ongelma.
Petri
Sian lietelanta on muuten ph:ta laskevaa tavaraa kans. nimim 2 milj. kiloo kalkkia/ 10 vuotta...
Ja nurmenviljely syö kalkkia 3 kertaa enemmän kuin viljanviljely...
-
Sian lietelanta on muuten ph:ta laskevaa tavaraa kans. nimim 2 milj. kiloo kalkkia/ 10 vuotta...
Ja nurmenviljely syö kalkkia 3 kertaa enemmän kuin viljanviljely...
Käytä kuonaa. Vampulan tavarassa on väärä Kalsium - Magnesium suhde sikäläisiin peltoihin. Ainakin Kärväselän sikaparoni on vakuuttunut sen toimivuudesta.
-
Sian lietelanta on muuten ph:ta laskevaa tavaraa kans. nimim 2 milj. kiloo kalkkia/ 10 vuotta...
Ja nurmenviljely syö kalkkia 3 kertaa enemmän kuin viljanviljely...
Käytä kuonaa. Vampulan tavarassa on väärä Kalsium - Magnesium suhde sikäläisiin peltoihin. Ainakin Kärväselän sikaparoni on vakuuttunut sen toimivuudesta.
Ei kuonaa. Paraisten kuivaa kalsiittia.
-
Sian lietelanta on muuten ph:ta laskevaa tavaraa kans. nimim 2 milj. kiloo kalkkia/ 10 vuotta...
Ja nurmenviljely syö kalkkia 3 kertaa enemmän kuin viljanviljely...
Sianlietteessä on typpi ammoniumina, happamoittaa. Ja heinänurmien viljelyssä sitä Yaranlantaa käytettäessä sama juttu. Perusmaaperäkemiaa.
Petri
-
Sian lietelanta on muuten ph:ta laskevaa tavaraa kans. nimim 2 milj. kiloo kalkkia/ 10 vuotta...
Ja nurmenviljely syö kalkkia 3 kertaa enemmän kuin viljanviljely...
Sianlietteessä on typpi ammoniumina, happamoittaa. Ja heinänurmien viljelyssä sitä Yaranlantaa käytettäessä sama juttu. Perusmaaperäkemiaa.
Petri
Nii, kyl ihan kaikissa paskoissa ja varsinkin elukoiden sellaisessa on ammoniumia.
-
Sian lietelanta on muuten ph:ta laskevaa tavaraa kans. nimim 2 milj. kiloo kalkkia/ 10 vuotta...
Ja nurmenviljely syö kalkkia 3 kertaa enemmän kuin viljanviljely...
Sianlietteessä on typpi ammoniumina, happamoittaa. Ja heinänurmien viljelyssä sitä Yaranlantaa käytettäessä sama juttu. Perusmaaperäkemiaa.
Petri
Nii, kyl ihan kaikissa paskoissa ja varsinkin elukoiden sellaisessa on ammoniumia.
Mutta kompostoidessa menee ensin melkein kaikki kiinni kuivikkeeseen, sitten siitä osa vapautuu nitraatiksi. Ei happamoita. Liete on lietettä, sille ei taida voida oikein mitään. Paitsi viljelykierrolla, apilanurmia välissä, ettei kastele lietteellä joka vuosi. Sikatilalla tietty vähän ongelmallista.
Petri
-
Sian lietelanta on muuten ph:ta laskevaa tavaraa kans. nimim 2 milj. kiloo kalkkia/ 10 vuotta...
Ja nurmenviljely syö kalkkia 3 kertaa enemmän kuin viljanviljely...
Sianlietteessä on typpi ammoniumina, happamoittaa. Ja heinänurmien viljelyssä sitä Yaranlantaa käytettäessä sama juttu. Perusmaaperäkemiaa.
Petri
Nii, kyl ihan kaikissa paskoissa ja varsinkin elukoiden sellaisessa on ammoniumia.
Mutta kompostoidessa menee ensin melkein kaikki kiinni kuivikkeeseen, sitten siitä osa vapautuu nitraatiksi. Ei happamoita. Liete on lietettä, sille ei taida voida oikein mitään. Paitsi viljelykierrolla, apilanurmia välissä, ettei kastele lietteellä joka vuosi. Sikatilalla tietty vähän ongelmallista.
Petri
Entä sikaliete biokaasuprosessin läpikäyneenä?
-
Entä sikaliete biokaasuprosessin läpikäyneenä?
Eiköhän sen ammoniumina pysy. Lannassa on tosin muutakin, enemmän emäksisesti vaikuttavaa, joten se happamoittava vaikutus ei per ammoniumtyppiyksikkö ei ole niin suuri kuin väkilannoitteella. Mutta tarkemmin en osaa kysymykseesi vastata.
Petri
-
Sian lietelanta on muuten ph:ta laskevaa tavaraa kans. nimim 2 milj. kiloo kalkkia/ 10 vuotta...
Ja nurmenviljely syö kalkkia 3 kertaa enemmän kuin viljanviljely...
Käytä kuonaa. Vampulan tavarassa on väärä Kalsium - Magnesium suhde sikäläisiin peltoihin. Ainakin Kärväselän sikaparoni on vakuuttunut sen toimivuudesta.
Ei kuonaa. Paraisten kuivaa kalsiittia.
Kylläpäs. :P
-
Käytä kuonaa. Vampulan tavarassa on väärä Kalsium - Magnesium suhde sikäläisiin peltoihin. Ainakin Kärväselän sikaparoni on vakuuttunut sen toimivuudesta.
Ei kuonaa. Paraisten kuivaa kalsiittia.
Kylläpäs. :P
Mää ainakin käytän VAMPULAN KALSIITTIA! Ja myös kuonaa.
-
Köyhän täytyy säästää näemmä siinäkin. ;D Kuona puolet halvempaa ja huomattavasti paskempaa. Sekoittuvuudessa on iso ero jos on pölyä tai riisiä............. Paraisten kuiva tulee myös Vampulasta. Sitä on siellä valmiina.
-
Köyhän täytyy säästää näemmä siinäkin. ;D Kuona puolet halvempaa ja huomattavasti paskempaa. Sekoittuvuudessa on iso ero jos on pölyä tai riisiä............. Paraisten kuiva tulee myös Vampulasta. Sitä on siellä valmiina.
Raaka-aine ajetaan Lohjalta.
-
Sian lietelanta on muuten ph:ta laskevaa tavaraa kans. nimim 2 milj. kiloo kalkkia/ 10 vuotta...
Ja nurmenviljely syö kalkkia 3 kertaa enemmän kuin viljanviljely...
Käytä kuonaa. Vampulan tavarassa on väärä Kalsium - Magnesium suhde sikäläisiin peltoihin. Ainakin Kärväselän sikaparoni on vakuuttunut sen toimivuudesta.
Vampulan "tavarassa" on kaikki kohdallaan ;D
-
Vampulan "tavarassa" on kaikki kohdallaan ;D
Ainakin siinä mitä mää olen sieltä saanut... :P ;D ;)
-
Joo, Koskenkorvalta tullu kans hyvää mutta turhan vähä tarpeeseen nähden.
-
Köyhän täytyy säästää näemmä siinäkin. ;D Kuona puolet halvempaa ja huomattavasti paskempaa. Sekoittuvuudessa on iso ero jos on pölyä tai riisiä............. Paraisten kuiva tulee myös Vampulasta. Sitä on siellä valmiina.
Kaikki mikä näyttääkin Yaralle on hyödytöntä paskaa.
-
Köyhän täytyy säästää näemmä siinäkin. ;D Kuona puolet halvempaa ja huomattavasti paskempaa. Sekoittuvuudessa on iso ero jos on pölyä tai riisiä............. Paraisten kuiva tulee myös Vampulasta. Sitä on siellä valmiina.
Kaikki mikä näyttääkin Yaralle on hyödytöntä paskaa.
Yara
TERMINATED
-
Oletko yhdyskunta jätettä kokeillut ?
skn
???
-
Oletko yhdyskunta jätettä kokeillut ?
skn
???
Katotaan.
-
Mitä Katsotaan
Milloin näkee ken kokee ?
Onko levitys kalustoo ?
???
-
Mitä Katsotaan
Milloin näkee ken kokee ?
Onko levitys kalustoo ?
???
Levitys kuuluu samaan pakettiin.
-
Loimaan Kaupungin Paskoistako ?
::)