Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: korven ukko - 10.02.10 - klo:11:27

Otsikko: kupletin juoni
Kirjoitti: korven ukko - 10.02.10 - klo:11:27
Teurastamot skän, nutria ja dansk (nimet muutettu) kilpailevat samoista asiakkaista. Kaikkien lihanhankinta koostuu naudasta ja siasta määräsuhteena 1/3. Kilpailu on kireää ja asettunut uomiin jossa skän ja nutria maksavat siasta 15c vähemmän kuin dansk.

Skänillä ja nutrialla on etunaan halvempi sika ja myöskin hienoista etua tuo se että pääasiakkaat kuten socos ja esko ovat lähellä.

Mutta sitten tilanne muuttuu. Skänin ja nutrian lihantuottajia lopettaa kokonaistukien laskiessa niin alas että tuotanto etenkään pienissä yksiköissä ei ole enään mahdollista. Sianlihan tuotanto laskee merkittävästi. Saadakseen lihaa riittävästi skän ja nutria joutuvatkin nyt maksamaan siasta 15c enemmän kuin dansk. Jotta kilpailu palautuisi uomiinsa pitäisi skänin ja nutrian saada laskettua sianlihan hintaa 30c tai naudan 90c.
 
Skänille ja nutrialle lihaa toimittaa tuottajien (osittain)omistamat osuuskunnat ploso ja aapoikaset ja ovat myös skänin ja nutrian pääomistajia. Plosossa ja aapoikasissa päätäntävaltaa käyttävät 90% jäsenenemmistöllään naudanlihantuottajat vaikka tuottavatkin vain pienen osan lihasta. Nautapuolen enemmistöverkosto hallitsee myös etujärjestöä PPKta. Onkin selvää että toimet keskittyvät sianlihan hinnan alentamiseen suhteessa danskin maksamaan hintaan.

Hintaeroon danskin kanssa vaikuttaa olennaisesti kaksi tekijää. Ensinnäkin sianlihan tuotannon määrä pitäisi olla vähintään sama 110% kulutuksesta joka on jatkunut 70 luvulta saakka. Näin linjojen häiriötön toiminta on taattu ja kilpailuun tuottajista ei ole tarvetta. Toinen tärkeä tekijä on tuottajien sitouttaminen sopimuksilla ja etenkin omistus ja velkasuhteilla. Riippumattomat tuottajat säätelevät tuotantoa syklien mukaan ja kilpailuttavat teurastamoita ja se ei ole hyvä naudan hintaa ajatellen.

Perinteisesti tuottajien sitouttaminen on ollut helppoa pitämällä yllä keskittämispaine-mielikuvaa ja saman aikaisesti nautaenemmistön vain sikatiloille nuijimaa jyrkkää pistehintajärjestelmää. Tuottajia on saatu kovallakin rahalla investoimaan määrään määrälisien houkttamana. Velkainen tuottaja on teurastamoille edullinen tapaus etenkin jos on vielä kahdenvälisiä rahoituskuvioita lisäksi.

Tuotantotukien laskiessa merkityksettömiksi ja erityessä tuotannosta, tuotannon kasvattammisen houkutukseksi joudutaan ottamaan investoitituki laajennusinvestointeihin. Koska tuottajia ei kuitenkaan haluta päästää liian riipumattomiksi investointituki asetetaan pieneksi, vain 20%iin.

Kulutukseen negatiivisesti vaikuttaminen tuntuisi äkkiseltään typerältä toimelta lihataloilta, mutta markkinatilanteen pienelläkin muutoksella on vaikutusta lihanhankinnan merkittäviin kokonaiskustannuksiin. Etenkin kun samalla tulee pääomistajan, eli lihanhankintaosukunnan nautaenemmistön, tuottajahintaan maksupotentiaalia. Saattaakin olla että sikoja keitetään elävinä vielä paljonkin.

Tästähän olemmekin kaikki samaa mieltä.
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: sorkkis - 12.02.10 - klo:21:49
Tästähän olemmekin kaikki samaa mieltä.
Enpä tiijä , toi elävältä keittäminen on vähän karseeta .
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: icefarmer - 12.02.10 - klo:21:55
Tästähän olemmekin kaikki samaa mieltä.
meinaakko että elävältä keittäminen mediatemppu
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: Yodavaari - 12.02.10 - klo:22:25
Tästähän olemmekin kaikki samaa mieltä.
meinaakko että elävältä keittäminen mediatemppu

Kyllävain
Voimme lukea sen ensin Ruotsista
http://www.atl.nu/Article.jsp?article=58123&a=Finländska slakterier under lupp
Ja sitten Suomesta.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sikoja+on+ehk%C3%A4+joutunut+el%C3%A4vin%C3%A4+kuumaan+veteen/1135252711359

Mediatemppu se vasta olisikin jos maastul tästä uutisoisi.
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: emo-heikki - 12.02.10 - klo:23:43
Tämä oli ihan kiva iltasatu, mutta jäin jotenkin kaipaamaan sitä rinsessaa ja puoltavaltakuntaa, joka lopussa aina annetaan sille perseaukiselle vävypojalle ....
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: Timppa - 13.02.10 - klo:11:34
Sian joutuminen elävänä kuumaan veteen on eläinsuojelullinen kysymys. Ihmisille siitä ei ole haittaa.

***Eikun kaltattavaksi.

 :D
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: Tapani - 13.02.10 - klo:11:44
Sian joutuminen elävänä kuumaan veteen on eläinsuojelullinen kysymys. Ihmisille siitä ei ole haittaa.

***Eikun kaltattavaksi.

 :D
Ei ehkä ihan sama asia, mutta keitetäänhän ravutkin elävältä. Syököhän eläinsuojelijat niitä.
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: kaima - 13.02.10 - klo:11:52
Hyvää analyysia Korven Ukolta, paljon on totta tässä jutussa.
Kenen silmien pitäisi avautua?
Otsikko: Vs: kertomus pellekansanedustajasta
Kirjoitti: Lehtimäki - 13.02.10 - klo:11:53
Sian joutuminen elävänä kuumaan veteen on eläinsuojelullinen kysymys. Ihmisille siitä ei ole haittaa.

***Eikun kaltattavaksi.

 :D
Ei ehkä ihan sama asia, mutta keitetäänhän ravutkin elävältä. Syököhän eläinsuojelijat niitä.
pellekansanedustaja karpela otti lehdessä eilen kantaa
hylkeentappoon ja elävänä nylkemiseen :o :o :o
kepu tarvitsee tällaisia edustajia jotka pitävät keput pois
kaikista eläinten tappohommista :P
Otsikko: Vs: kertomus pellekansanedustajasta
Kirjoitti: emo-heikki - 13.02.10 - klo:11:57
Sian joutuminen elävänä kuumaan veteen on eläinsuojelullinen kysymys. Ihmisille siitä ei ole haittaa.

***Eikun kaltattavaksi.

 :D
Ei ehkä ihan sama asia, mutta keitetäänhän ravutkin elävältä. Syököhän eläinsuojelijat niitä.
pellekansanedustaja karpela otti lehdessä eilen kantaa
hylkeentappoon ja elävänä nylkemiseen :o :o :o
kepu tarvitsee tällaisia edustajia jotka pitävät keput pois
kaikista eläinten tappohommista :P


Ei niitä Suomessa kyllä elävänä nyletä, ainakaan hylkeitä.

Sattuuhan näitä kömmähdyksiä, Saksalainen Bildusaituing, vai mikähän se nyt oikein on se niiden päälehti, kirjoitti kerran etusivulla artikkelin Lapin sademetsien ylihakkuista ????
Oli jollakin vissiin mennyt sekaisin Brasilian sademetsät ja Lapin vanhat metsät ....
Otsikko: Vs: kertomus pellekansanedustajasta
Kirjoitti: Lehtimäki - 13.02.10 - klo:12:00
Sian joutuminen elävänä kuumaan veteen on eläinsuojelullinen kysymys. Ihmisille siitä ei ole haittaa.

***Eikun kaltattavaksi.

 :D
Ei ehkä ihan sama asia, mutta keitetäänhän ravutkin elävältä. Syököhän eläinsuojelijat niitä.
pellekansanedustaja karpela otti lehdessä eilen kantaa
hylkeentappoon ja elävänä nylkemiseen :o :o :o
kepu tarvitsee tällaisia edustajia jotka pitävät keput pois
kaikista eläinten tappohommista :P


Ei niitä Suomessa kyllä elävänä nyletä, ainakaan hylkeitä.

Sattuuhan näitä kömmähdyksiä, Saksalainen Bildusaituing, vai mikähän se nyt oikein on se niiden päälehti, kirjoitti kerran etusivulla artikkelin Lapin sademetsien ylihakkuista ????
Oli jollakin vissiin mennyt sekaisin Brasilian sademetsät ja Lapin vanhat metsät ....
oletko varma että karpela on selvillä missä kulloinkin asuu
kunnei ole ilmeisesti tietoinen kuka pimeässä kuksii häntä ;D ;D
Otsikko: Vs: kertomus pellekansanedustajasta
Kirjoitti: emo-heikki - 13.02.10 - klo:12:02
Sian joutuminen elävänä kuumaan veteen on eläinsuojelullinen kysymys. Ihmisille siitä ei ole haittaa.

***Eikun kaltattavaksi.

 :D
Ei ehkä ihan sama asia, mutta keitetäänhän ravutkin elävältä. Syököhän eläinsuojelijat niitä.
pellekansanedustaja karpela otti lehdessä eilen kantaa
hylkeentappoon ja elävänä nylkemiseen :o :o :o
kepu tarvitsee tällaisia edustajia jotka pitävät keput pois
kaikista eläinten tappohommista :P


Ei niitä Suomessa kyllä elävänä nyletä, ainakaan hylkeitä.

Sattuuhan näitä kömmähdyksiä, Saksalainen Bildusaituing, vai mikähän se nyt oikein on se niiden päälehti, kirjoitti kerran etusivulla artikkelin Lapin sademetsien ylihakkuista ????
Oli jollakin vissiin mennyt sekaisin Brasilian sademetsät ja Lapin vanhat metsät ....
oletko varma että karpela on selvillä missä kulloinkin asuu
kunnei ole ilmeisesti tietoinen kuka pimeässä kuksii häntä ;D ;D

Eikös se ole pääasia, että joku kuksii ...
Otsikko: Vs: kertomus pellekansanedustajasta
Kirjoitti: Lehtimäki - 13.02.10 - klo:12:06
Sian joutuminen elävänä kuumaan veteen on eläinsuojelullinen kysymys. Ihmisille siitä ei ole haittaa.

***Eikun kaltattavaksi.

 :D
Ei ehkä ihan sama asia, mutta keitetäänhän ravutkin elävältä. Syököhän eläinsuojelijat niitä.
pellekansanedustaja karpela otti lehdessä eilen kantaa
hylkeentappoon ja elävänä nylkemiseen :o :o :o
kepu tarvitsee tällaisia edustajia jotka pitävät keput pois
kaikista eläinten tappohommista :P


Ei niitä Suomessa kyllä elävänä nyletä, ainakaan hylkeitä.

Sattuuhan näitä kömmähdyksiä, Saksalainen Bildusaituing, vai mikähän se nyt oikein on se niiden päälehti, kirjoitti kerran etusivulla artikkelin Lapin sademetsien ylihakkuista ????
Oli jollakin vissiin mennyt sekaisin Brasilian sademetsät ja Lapin vanhat metsät ....
oletko varma että karpela on selvillä missä kulloinkin asuu
kunnei ole ilmeisesti tietoinen kuka pimeässä kuksii häntä ;D ;D

Eikös se ole pääasia, että joku kuksii ...
mutta tarvitseesko se siitä kansanedustajan palkan ja edut :o
Otsikko: Vs: kertomus pellekansanedustajasta
Kirjoitti: emo-heikki - 13.02.10 - klo:12:08
Sian joutuminen elävänä kuumaan veteen on eläinsuojelullinen kysymys. Ihmisille siitä ei ole haittaa.

***Eikun kaltattavaksi.

 :D
Ei ehkä ihan sama asia, mutta keitetäänhän ravutkin elävältä. Syököhän eläinsuojelijat niitä.
pellekansanedustaja karpela otti lehdessä eilen kantaa
hylkeentappoon ja elävänä nylkemiseen :o :o :o
kepu tarvitsee tällaisia edustajia jotka pitävät keput pois
kaikista eläinten tappohommista :P


Ei niitä Suomessa kyllä elävänä nyletä, ainakaan hylkeitä.

Sattuuhan näitä kömmähdyksiä, Saksalainen Bildusaituing, vai mikähän se nyt oikein on se niiden päälehti, kirjoitti kerran etusivulla artikkelin Lapin sademetsien ylihakkuista ????
Oli jollakin vissiin mennyt sekaisin Brasilian sademetsät ja Lapin vanhat metsät ....
oletko varma että karpela on selvillä missä kulloinkin asuu
kunnei ole ilmeisesti tietoinen kuka pimeässä kuksii häntä ;D ;D

Eikös se ole pääasia, että joku kuksii ...
mutta tarvitseesko se siitä kansanedustajan palkan ja edut :o

Kansa saa sellaiset kansanedustajat, minkä ansaitseekin ...
Otsikko: Vs: kertomus pellekansanedustajasta
Kirjoitti: Lehtimäki - 13.02.10 - klo:12:15
Sian joutuminen elävänä kuumaan veteen on eläinsuojelullinen kysymys. Ihmisille siitä ei ole haittaa.

***Eikun kaltattavaksi.

 :D
Ei ehkä ihan sama asia, mutta keitetäänhän ravutkin elävältä. Syököhän eläinsuojelijat niitä.
pellekansanedustaja karpela otti lehdessä eilen kantaa
hylkeentappoon ja elävänä nylkemiseen :o :o :o
kepu tarvitsee tällaisia edustajia jotka pitävät keput pois
kaikista eläinten tappohommista :P


Ei niitä Suomessa kyllä elävänä nyletä, ainakaan hylkeitä.

Sattuuhan näitä kömmähdyksiä, Saksalainen Bildusaituing, vai mikähän se nyt oikein on se niiden päälehti, kirjoitti kerran etusivulla artikkelin Lapin sademetsien ylihakkuista ????
Oli jollakin vissiin mennyt sekaisin Brasilian sademetsät ja Lapin vanhat metsät ....
oletko varma että karpela on selvillä missä kulloinkin asuu
kunnei ole ilmeisesti tietoinen kuka pimeässä kuksii häntä ;D ;D

Eikös se ole pääasia, että joku kuksii ...
mutta tarvitseesko se siitä kansanedustajan palkan ja edut :o

Kansa saa sellaiset kansanedustajat, minkä ansaitseekin ...
minusta tämä viimeinen hallitus ja eduskunta ovat
sellainen talousrikollisten kokoama porukka :(
Otsikko: Vs: kertomus pellekansanedustajasta
Kirjoitti: emo-heikki - 13.02.10 - klo:19:44
Sian joutuminen elävänä kuumaan veteen on eläinsuojelullinen kysymys. Ihmisille siitä ei ole haittaa.

***Eikun kaltattavaksi.

 :D
Ei ehkä ihan sama asia, mutta keitetäänhän ravutkin elävältä. Syököhän eläinsuojelijat niitä.
pellekansanedustaja karpela otti lehdessä eilen kantaa
hylkeentappoon ja elävänä nylkemiseen :o :o :o
kepu tarvitsee tällaisia edustajia jotka pitävät keput pois
kaikista eläinten tappohommista :P


Ei niitä Suomessa kyllä elävänä nyletä, ainakaan hylkeitä.

Sattuuhan näitä kömmähdyksiä, Saksalainen Bildusaituing, vai mikähän se nyt oikein on se niiden päälehti, kirjoitti kerran etusivulla artikkelin Lapin sademetsien ylihakkuista ????
Oli jollakin vissiin mennyt sekaisin Brasilian sademetsät ja Lapin vanhat metsät ....
oletko varma että karpela on selvillä missä kulloinkin asuu
kunnei ole ilmeisesti tietoinen kuka pimeässä kuksii häntä ;D ;D

Eikös se ole pääasia, että joku kuksii ...
mutta tarvitseesko se siitä kansanedustajan palkan ja edut :o

Kansa saa sellaiset kansanedustajat, minkä ansaitseekin ...
minusta tämä viimeinen hallitus ja eduskunta ovat
sellainen talousrikollisten kokoama porukka :(

Tuskin sen enempää, kuin edellisetkään ....
Otsikko: Vs: kertomus pellekansanedustajasta
Kirjoitti: Lehtimäki - 13.02.10 - klo:19:51
[quote author=Lehtimäki link=topic=15727.msg239613#msg239613 date=1266056112
pellekansanedustaja karpela otti lehdessä eilen kantaa
hylkeentappoon ja elävänä nylkemiseen :o :o :o
kepu tarvitsee tällaisia edustajia jotka pitävät keput pois
kaikista eläinten tappohommista :P


Ei niitä Suomessa kyllä elävänä nyletä, ainakaan hylkeitä.

Sattuuhan näitä kömmähdyksiä, Saksalainen Bildusaituing, vai mikähän se nyt oikein on se niiden päälehti, kirjoitti kerran etusivulla artikkelin Lapin sademetsien ylihakkuista ????
Oli jollakin vissiin mennyt sekaisin Brasilian sademetsät ja Lapin vanhat metsät ....
[/quote]
oletko varma että karpela on selvillä missä kulloinkin asuu
kunnei ole ilmeisesti tietoinen kuka pimeässä kuksii häntä ;D ;D
[/quote]

Eikös se ole pääasia, että joku kuksii ...
[/quote]
mutta tarvitseesko se siitä kansanedustajan palkan ja edut :o
[/quote]

Kansa saa sellaiset kansanedustajat, minkä ansaitseekin ...
[/quote]
minusta tämä viimeinen hallitus ja eduskunta ovat
sellainen talousrikollisten kokoama porukka :(
[/quote]

Tuskin sen enempää, kuin edellisetkään ....
[/quote]
kertoisiko niiden edellisten saamista lahjuksista ja oliko
samat naamat asialla :o
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: emo-heikki - 13.02.10 - klo:19:58
En tiedä lahjuksista, mutta siitä olen aika varma, että tämä vaalirahasotku mikä on ollut viimevuosina, on itseasiassa ollut aina maantapa tässä maassa, vaikka se olisikin ollut laitonta ...

Se mitä taas tulee Sukarin ja Kakkosen toimintaa tässä "maakuntien suomi" yhdistyksessä, niin sehän on ihan inhimillistä, ei kai kukaan tosissaan usko, että yrittäjillä ei ole poliittisia mielipiteitä ja halua vaikuttaa ????
Pojat päättivät tehdä maahan porvarihallituksen ja saivat sen, kaikki kunnia niille siitä, mitali pitäisi antaa eikä typerästi syytellä ....
Oli aikakin siirtää demrait oppositioon ja mikäli minulta kysytään, niin saavat kyllä vielä muutaman vaalikauden siellä nössöttää ...
En jää kaipaamaan.
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: Lehtimäki - 13.02.10 - klo:20:02
En tiedä lahjuksista, mutta siitä olen aika varma, että tämä vaalirahasotku mikä on ollut viimevuosina, on itseasiassa ollut aina maantapa tässä maassa, vaikka se olisikin ollut laitonta ...

Se mitä taas tulee Sukarin ja Kakkosen toimintaa tässä "maakuntien suomi" yhdistyksessä, niin sehän on ihan inhimillistä, ei kai kukaan tosissaan usko, että yrittäjillä ei ole poliittisia mielipiteitä ja halua vaikuttaa ????
Pojat päättivät tehdä maahan porvarihallituksen ja saivat sen, kaikki kunnia niille siitä, mitali pitäisi antaa eikä typerästi syytellä ....
Oli aikakin siirtää demrait oppositioon ja mikäli minulta kysytään, niin saavat kyllä vielä muutaman vaalikauden siellä nössöttää ...
En jää kaipaamaan.


kannatat siis sitä että lakiasäätävä valtioelin on rikollisesti
rahoitettu.  kepu ja mafia ovat löytäneet toisensa, kohta
kai sekaannutte huumerahoihinkin ???
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: emo-heikki - 13.02.10 - klo:20:04
En tiedä lahjuksista, mutta siitä olen aika varma, että tämä vaalirahasotku mikä on ollut viimevuosina, on itseasiassa ollut aina maantapa tässä maassa, vaikka se olisikin ollut laitonta ...

Se mitä taas tulee Sukarin ja Kakkosen toimintaa tässä "maakuntien suomi" yhdistyksessä, niin sehän on ihan inhimillistä, ei kai kukaan tosissaan usko, että yrittäjillä ei ole poliittisia mielipiteitä ja halua vaikuttaa ????
Pojat päättivät tehdä maahan porvarihallituksen ja saivat sen, kaikki kunnia niille siitä, mitali pitäisi antaa eikä typerästi syytellä ....
Oli aikakin siirtää demrait oppositioon ja mikäli minulta kysytään, niin saavat kyllä vielä muutaman vaalikauden siellä nössöttää ...
En jää kaipaamaan.


kannatat siis sitä että lakiasäätävä valtioelin on rikollisesti
rahoitettu.  kepu ja mafia ovat löytäneet toisensa, kohta
kai sekaannutte huumerahoihinkin ???

Kannatan sitä, että kaikki vasemmistopuolueet on oppositiossa ja pysyy siellä siihen asti, kunnes niiden toiminta loppuu väen vähenemisen seurauksena ....
Mikäli kiitos kuuluu Sukarille ja Kakkoselle, niin mitali miehille rintaan.
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: Lehtimäki - 13.02.10 - klo:20:08
En tiedä lahjuksista, mutta siitä olen aika varma, että tämä vaalirahasotku mikä on ollut viimevuosina, on itseasiassa ollut aina maantapa tässä maassa, vaikka se olisikin ollut laitonta ...

Se mitä taas tulee Sukarin ja Kakkosen toimintaa tässä "maakuntien suomi" yhdistyksessä, niin sehän on ihan inhimillistä, ei kai kukaan tosissaan usko, että yrittäjillä ei ole poliittisia mielipiteitä ja halua vaikuttaa ????
Pojat päättivät tehdä maahan porvarihallituksen ja saivat sen, kaikki kunnia niille siitä, mitali pitäisi antaa eikä typerästi syytellä ....
Oli aikakin siirtää demrait oppositioon ja mikäli minulta kysytään, niin saavat kyllä vielä muutaman vaalikauden siellä nössöttää ...
En jää kaipaamaan.


kannatat siis sitä että lakiasäätävä valtioelin on rikollisesti
rahoitettu.  kepu ja mafia ovat löytäneet toisensa, kohta
kai sekaannutte huumerahoihinkin ???

Kannatan sitä, että kaikki vasemmistopuolueet on oppositiossa ja pysyy siellä siihen asti, kunnes niiden toiminta loppuu väen vähenemisen seurauksena ....
Mikäli kiitos kuuluu Sukarille ja Kakkoselle, niin mitali miehille rintaan.
siellä kesän puoluekokouksessa hoidatte homman,
merisaloa unohtamatta, kutsukaa perluskooni
kunniavieraaksi :P :P
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: emo-heikki - 13.02.10 - klo:20:09
En tiedä lahjuksista, mutta siitä olen aika varma, että tämä vaalirahasotku mikä on ollut viimevuosina, on itseasiassa ollut aina maantapa tässä maassa, vaikka se olisikin ollut laitonta ...

Se mitä taas tulee Sukarin ja Kakkosen toimintaa tässä "maakuntien suomi" yhdistyksessä, niin sehän on ihan inhimillistä, ei kai kukaan tosissaan usko, että yrittäjillä ei ole poliittisia mielipiteitä ja halua vaikuttaa ????
Pojat päättivät tehdä maahan porvarihallituksen ja saivat sen, kaikki kunnia niille siitä, mitali pitäisi antaa eikä typerästi syytellä ....
Oli aikakin siirtää demrait oppositioon ja mikäli minulta kysytään, niin saavat kyllä vielä muutaman vaalikauden siellä nössöttää ...
En jää kaipaamaan.


kannatat siis sitä että lakiasäätävä valtioelin on rikollisesti
rahoitettu.  kepu ja mafia ovat löytäneet toisensa, kohta
kai sekaannutte huumerahoihinkin ???

Kannatan sitä, että kaikki vasemmistopuolueet on oppositiossa ja pysyy siellä siihen asti, kunnes niiden toiminta loppuu väen vähenemisen seurauksena ....
Mikäli kiitos kuuluu Sukarille ja Kakkoselle, niin mitali miehille rintaan.
siellä kesän puoluekokouksessa hoidatte homman,
merisaloa unohtamatta, kutsukaa perluskooni
kunniavieraaksi :P :P

Nojoo, mieluummin se kuin Lipposen kutsumat Ruotsalaisdemarit vaaliavuksi ....
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: Lehtimäki - 13.02.10 - klo:20:12
En tiedä lahjuksista, mutta siitä olen aika varma, että tämä vaalirahasotku mikä on ollut viimevuosina, on itseasiassa ollut aina maantapa tässä maassa, vaikka se olisikin ollut laitonta ...

Se mitä taas tulee Sukarin ja Kakkosen toimintaa tässä "maakuntien suomi" yhdistyksessä, niin sehän on ihan inhimillistä, ei kai kukaan tosissaan usko, että yrittäjillä ei ole poliittisia mielipiteitä ja halua vaikuttaa ????
Pojat päättivät tehdä maahan porvarihallituksen ja saivat sen, kaikki kunnia niille siitä, mitali pitäisi antaa eikä typerästi syytellä ....
Oli aikakin siirtää demrait oppositioon ja mikäli minulta kysytään, niin saavat kyllä vielä muutaman vaalikauden siellä nössöttää ...
En jää kaipaamaan.


kannatat siis sitä että lakiasäätävä valtioelin on rikollisesti
rahoitettu.  kepu ja mafia ovat löytäneet toisensa, kohta
kai sekaannutte huumerahoihinkin ???

Kannatan sitä, että kaikki vasemmistopuolueet on oppositiossa ja pysyy siellä siihen asti, kunnes niiden toiminta loppuu väen vähenemisen seurauksena ....
Mikäli kiitos kuuluu Sukarille ja Kakkoselle, niin mitali miehille rintaan.
siellä kesän puoluekokouksessa hoidatte homman,
merisaloa unohtamatta, kutsukaa perluskooni
kunniavieraaksi :P :P

Nojoo, mieluummin se kuin Lipposen kutsumat Ruotsalaisdemarit vaaliavuksi ....
näinhän se menee kepun myöntämänä:

ennen oli kotiryssät, nyt omat talousrikolliset >:(
Otsikko: Vs: kertomus hinnan muodostumisesta
Kirjoitti: emo-heikki - 13.02.10 - klo:20:16
En tiedä lahjuksista, mutta siitä olen aika varma, että tämä vaalirahasotku mikä on ollut viimevuosina, on itseasiassa ollut aina maantapa tässä maassa, vaikka se olisikin ollut laitonta ...

Se mitä taas tulee Sukarin ja Kakkosen toimintaa tässä "maakuntien suomi" yhdistyksessä, niin sehän on ihan inhimillistä, ei kai kukaan tosissaan usko, että yrittäjillä ei ole poliittisia mielipiteitä ja halua vaikuttaa ????
Pojat päättivät tehdä maahan porvarihallituksen ja saivat sen, kaikki kunnia niille siitä, mitali pitäisi antaa eikä typerästi syytellä ....
Oli aikakin siirtää demrait oppositioon ja mikäli minulta kysytään, niin saavat kyllä vielä muutaman vaalikauden siellä nössöttää ...
En jää kaipaamaan.


kannatat siis sitä että lakiasäätävä valtioelin on rikollisesti
rahoitettu.  kepu ja mafia ovat löytäneet toisensa, kohta
kai sekaannutte huumerahoihinkin ???

Kannatan sitä, että kaikki vasemmistopuolueet on oppositiossa ja pysyy siellä siihen asti, kunnes niiden toiminta loppuu väen vähenemisen seurauksena ....
Mikäli kiitos kuuluu Sukarille ja Kakkoselle, niin mitali miehille rintaan.
siellä kesän puoluekokouksessa hoidatte homman,
merisaloa unohtamatta, kutsukaa perluskooni
kunniavieraaksi :P :P

Nojoo, mieluummin se kuin Lipposen kutsumat Ruotsalaisdemarit vaaliavuksi ....
näinhän se menee kepun myöntämänä:

ennen oli kotiryssät, nyt omat talousrikolliset >:(

Jep, näinhän se taitaa olla ...
Tosin, mieluummin ne kun tämä ammattiyhdistys mafia, mikä Suomessa jyllää yleissitovien työehtosopimusten kanssa.
Olen lueskellut näitä Aukin kommentteja ja mielipiteeni senkun vahvistuu ....
Tolle porukalle ei pidä antaa valtaa pätkääkään.
Otsikko: Vs: hintaa hilataan....
Kirjoitti: icefarmer - 14.02.10 - klo:10:24
Sikamiehille ei mikään riitä, nyt ne ovat menossa naudanlihatuottajien taskulle.  ;D ;D ;D ;D
Hyvää salaliittoteoriaa.  ;D

Mä olen tähän asti pitänyt tissinkoittajia ahneina, mutta näköjään sikaparonitkin rosvoretkiään suunnittelee.
Voi voi vai on nautalihan hinnoittelu sikamiesten syklinpohjalla rypemisen syy, onko parempaa pajunköyttä kuultukaan?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ja kun on kyse vielä toinen toistaan korvaavista lihatuotteista, siten että toisen hinnan liike vaikuttaa myös toisen lihan kysyntään ja hintaankin kaupassa.

VOI VATTU mitä paskaa tämän korven ukko katkeruudessaan horisee.





;D ;D ;D ;D :'( :'( :'( :'( ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: pellekerho
Kirjoitti: korven ukko - 14.02.10 - klo:15:32
Yleensä suomen hinta ollut euroopan huonoimpia, mutta nyt tuotantomäärien laskettua hinta on euroopan paras. Osuusteurastamot kilpailevat samoista markkinoista esimerkiksi tanskalaisten kanssa ja kilpailusta ei tule mitään jos niinkin merkittävä kustannustekijä kuin lihanhankinta on suurempi.

Sikaa tuotetaan moninkertainen määrä nautaan verrattuna. Ja jos lihanhankinnan kokonaiskustannukset pidetään kilpailjoiden tasolla, niin sianlihan nousu näkyy naudanlihan moninkertaisena laskupaineena. Suomessa naudan keräilykustannukset ovat valtavat koska nautaa keräillään pieniä määriä pitkien välimatkojen takaa ja siltikin on maksettu jauhelihaksi myllättävästä tavarasta huippuhinta. Tämän on mahdollistanut vain euroopan halvin sianliha.

Nyt sian tuotantotuet ovat poistumassa koko suomessa, mutta olosuhteet haittaavat tuotantoa enemmän kuin nautaa. Halvan lihan tuottaminen ei ole mahdollista suomen olosuhteissa kuten OE:n videoilta voi nähdä.

Sianlihan tuotannossa on havaittu yhtenäisenä trendinä koko tukihistorian ajan että tukien alenema johtaa tuotannon tehostumiseen ja kasvuun. Ts pääomavaltaisen tuotannon laajentaminen pakostakin tukien alentuessa on johtanut  riippuvuussuhteisiin ja tuotantopakkoon. Naudanlihassa tukiosuuden kasvu liikevaihdoissa on johtanut taantumaan.

Naudan tuet etenkin pohjoisessa ovat valtavat eikä olosuhteista koidu lisäkustanuksia edes sen vertaa kuin yksimahaisilla. Tuetkin ovat tuotantoon sidottuja joten nautaa irtoaisi paljonkin halvemmalla.

Ongelmana on vain MTK-osuuskuntien verkottunut nautaenemmistö joka tulouttaa siasta naudalle. Viimeisimpiä vehkeilyjä on sikatiloille juntattu 20% investointitukitäky ylituotantotilanteessa. Tuki tuo mukanaan kustannuksia lisääviä määräyksiä ja 20% tuki saa aikaan vain riippuvuutta ja epäedullisia astelemia kilpailutusta ajatellen. Nautapuolen tasoinen tukiprosentti ei ole rahasta kiinni, eikä edes 100% tukitaso.
Otsikko: Mainio otsikko = pellekerho...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 14.02.10 - klo:22:01
Sirkka-Liisa Anttila kirjoittaa Forssan Lehdessä eduskunnan puhemiesvaalin nostamasta keskustelusta. Seitsemillä valtiopäivillä puhemiehistössä ollut Anttila korostaa puhemiesten merkitystä kansanvallan puolustajina. Puhemiehiltä on lupa odottaa politiikan pöytätapojen noudattamista. Siksi politiikan tekeminen julkisuudessa esimerkiksi edustajien eläke-eduilla tai parlamentin kustannusten leikkausvaatimuksilla, on juuri sitä, joka myrkyttää työyhteisön ilmapiiriä, sanoo Anttila ja kaipaa enemmän yhteistyöotetta.
=
...eli suomennettuna Niinistön pitäisi puolustaa kepulaisia vaaliraharosvoja...
Otsikko: Vs: hintaa hilataan....
Kirjoitti: korven ukko - 14.02.10 - klo:22:13
Sikamiehille ei mikään riitä, nyt ne ovat menossa naudanlihatuottajien taskulle.  ;D ;D ;D ;D
Hyvää salaliittoteoriaa.  ;D

Mä olen tähän asti pitänyt tissinkoittajia ahneina, mutta näköjään sikaparonitkin rosvoretkiään suunnittelee.
Voi voi vai on nautalihan hinnoittelu sikamiesten syklinpohjalla rypemisen syy, onko parempaa pajunköyttä kuultukaan?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ja kun on kyse vielä toinen toistaan korvaavista lihatuotteista, siten että toisen hinnan liike vaikuttaa myös toisen lihan kysyntään ja hintaankin kaupassa.

VOI VATTU mitä paskaa tämän korven ukko katkeruudessaan horisee.





;D ;D ;D ;D :'( :'( :'( :'( ;D ;D ;D ;D
Ei ole mitään salaliittotoeriaa vaan toteamaa tapahtuneesta. Voimasuhteet päättäjistöissä on nautaenemmistöinen tuotantosuhteista huolimatta. Teurastamot kilpailevat tanskalaisten kanssa ja silloin lihanhankinnan kokonaiskustannukset suhteessa kilpailijoihin nousevat ratkaisevaan asemaan. Toisen sektorin hintavaihtelut vaikuttavat suoraan toisen maksupotentiaaliin, ja vieläpä määräsuhteesta johtuen siten että sianhinnan muuttuminen 30 sentillä suhteessa tanskalaisiin aiheuttaa nautaan euron laskupaineen. Tämä on aivan selvä juttu eikä tässä mitään salaista ole. Ainoastaan keittojuttu lopussa on tarkoitettu raflaavaksi.

Ajatusleikkinä salaliittoteoriaa tuon kysyntäpuoleen vaikuttamisen osalta voisi provosoiden viedä pidemmällekkin vaikkapa pohtimalla teurastamon intressejä kaivaa vuosien takaa esille alle kymmenen epäonnistunutta pistoa miljoonien onnistuneiden verenlaskujen seasta. Siis tiedottomaksi tainnutettu sika on tässä puhdistettu verineen mutta tiedottomana. Tiukkoja tilanteita lienee kuitenkin ollut myös natalinjoilla..

Sikapuoli on nostettu pöydälle useastikkin viimeaikoina, kuvaa olosuhteista on kerätty tehokkaasti yli sadalta tilalta, mutta ei ainoaltakaan nautatilalta. Kuitenkin melko useasti lehdissä on sellaisia pikkuotsikoita joissa on jouduttu lopettamaan karja jossakin päin suomea. Ainkin kerran sai tv-aikaakin(alma) tapaus jossa oli kuolleita eläimiä kun vesi ja lietelaitteisto oli rikkoontunut mullikasvattamossa. Joten kyllä niitä tilanteita syntyy aivan kaikilla tiloilla tuotantosuuntaan katsomatta..

Mitäs muita näitä onkaan mediassa ollut, sikainluenssa=possun kosto  ;D ;D, sikayrittäjien mainoskampanja=rääkätyn lihan markkinointia verovaroin ;D ;D. ym
Otsikko: Vs: hintaa hilataan....
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 16.02.10 - klo:18:33
Sikamiehille ei mikään riitä, nyt ne ovat menossa naudanlihatuottajien taskulle.  ;D ;D ;D ;D
Hyvää salaliittoteoriaa.  ;D

Mä olen tähän asti pitänyt tissinkoittajia ahneina, mutta näköjään sikaparonitkin rosvoretkiään suunnittelee.
Voi voi vai on nautalihan hinnoittelu sikamiesten syklinpohjalla rypemisen syy, onko parempaa pajunköyttä kuultukaan?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ja kun on kyse vielä toinen toistaan korvaavista lihatuotteista, siten että toisen hinnan liike vaikuttaa myös toisen lihan kysyntään ja hintaankin kaupassa.

VOI VATTU mitä paskaa tämän korven ukko katkeruudessaan horisee.





;D ;D ;D ;D :'( :'( :'( :'( ;D ;D ;D ;D
Ei ole mitään salaliittotoeriaa vaan toteamaa tapahtuneesta. Voimasuhteet päättäjistöissä on nautaenemmistöinen tuotantosuhteista huolimatta. Teurastamot kilpailevat tanskalaisten kanssa ja silloin lihanhankinnan kokonaiskustannukset suhteessa kilpailijoihin nousevat ratkaisevaan asemaan. Toisen sektorin hintavaihtelut vaikuttavat suoraan toisen maksupotentiaaliin, ja vieläpä määräsuhteesta johtuen siten että sianhinnan muuttuminen 30 sentillä suhteessa tanskalaisiin aiheuttaa nautaan euron laskupaineen.

Naudanhinta on suomessa kuten siankin, hidasliikkeisempi kuin muualla euroopassa ja suhteessa saman tasoinenkin.
Otsikko: Vs: kieroa....
Kirjoitti: emo-heikki - 16.02.10 - klo:19:12
Naudalla mitään laskupaneita ole, naudanlihasta myydään 80 %:tia jauhelihana, joka saadaan pääasiassa maitotilojen poistolehmistä, hinta taitaa heilua jossain 1,69-1,80 välillä, eli lihanhintaan ei homma kyllä kaadu.

Pihvieläimet on samassa hintahaarukassa kuin Euroopassa, mutta niiden määrä on marginaalinen koko nautasektorilla, joten siinä mielessä homma on hanskassa.
Otsikko: Vs: kieroa....
Kirjoitti: korven ukko - 17.02.10 - klo:15:50
Ei aivan avautunut kosmikille, selvennänpä hieman. Nyt tulee lukuja jotka ovat suuruusluokkaa, tarkoituksena on selventää mekanismia ja suuruusluokkia, ei tarkkaa hintaa.

Nautaa keräillään laajasta periferiasta tuhansilta tiloilta keskimäärin 4tn/ tila 200kg erissä ja suurin osa naudoista siirretään pariin kertaan ennen teuraskuljetusta.

Heikki lapista kertoili että normaali teuraskuljetus on pari reiskaa ja skaania, päivän reissu ja oliko se nyt 5tn teuraita, siis pari tonnia lihaa. Ja tuo kustannus sitten on vähintään tonnin jo kuljetusten osalta, logistiikan toimistohierarkiat ja välitysjutut sitten lisäksi. Ei millään laskukaavalla pääsätä alle 50c/kg keräilykustannuksiin.

Samalla keräilykustannuksella siirretään sikaa linjalle parikymmentäkertainen lihamäärä, joten lihakilon hankintakustannus suhteessa nautaan on olematon.

Kilpailijat euroopassa saavat naudan päivän hintaan teurastamon ovelle. Suomessa lisäkustannuksia muodostuu naudalla jotain 50 sentistä ylöspäin, siassa murto-osa siitä. Sika on perinteisesti ollut ylitarjonnan vuoksi sen 15c/kg halvempaa suomessa kuin euroopassa. Teurastamot hankkivat nautaa ja sikaa noin suhteessa 1:3, joten lihanhankinnan kokonaiskustannukset ovat olleet jotakuinkin kilpailijoiden tasolla.

Kun sianlihantuotanto romahti kuluneen vuoden aikana ja teurastamoiden maksama hinta suhteessa eurooppalaisiin kilpailijoihinsa muuttui sen 30c, niin menetetty kilpailukyky on melkoinen. Jostakin pitää saada yhtälöön lisää koko maata ajatellen 50-100milj euroa ts. sikaa pitäisi laskea 30c tai nautaa euron jotta kyettäisiin kilpailemaan suotuisimmista olosuhteista lihaa hankkivien eurooppalaisten lihanjalostajien kanssa.

Nyt aivan varmasti nautaenemmistöisessä osuusteurastamo-MTK verkottumassa tehdään kaikki mahdollinen ja hieman muutakin jotta sian kysyntä-tarjonta-suhde saadaan sellaiseksi että tuottajahinta laskee nopeasti takaisin euroopan keskitason alapuolelle.

Reiluinta olisis maksaa kaikille tasapuolisesti todellisista hankintakuluista kuorittu hinta. Naudan tuet ovat tuotantoon sidottuja ja etenkin pohjoisessa todella massiiviset eikä olosuhteet edes haittaa toimintaa kuten yksimahaisilla. Nautaa riittäisi vaikka hintaa laskettaisiin rajustikkin. Sikapuolelta on 15vuoden ajan havaittu jatkuvana trendinä että tulopuolen kaventaminen johtaa toiminnan tehostumiseen..
Otsikko: Vs: kieroa....
Kirjoitti: bdr-529 - 17.02.10 - klo:15:57
Ei aivan avautunut kosmikille, selvennänpä hieman. Nyt tulee lukuja jotka ovat suuruusluokkaa, tarkoituksena on selventää mekanismia ja suuruusluokkia, ei tarkkaa hintaa.

Nautaa keräillään laajasta periferiasta tuhansilta tiloilta keskimäärin 4tn/ tila 200kg erissä ja suurin osa naudoista siirretään pariin kertaan ennen teuraskuljetusta.

Heikki lapista kertoili että normaali teuraskuljetus on pari reiskaa ja skaania, päivän reissu ja oliko se nyt 5tn teuraita, siis pari tonnia lihaa. Ja tuo kustannus sitten on vähintään tonnin jo kuljetusten osalta, logistiikan toimistohierarkiat ja välitysjutut sitten lisäksi. Ei millään laskukaavalla pääsätä alle 50c/kg keräilykustannuksiin.

Samalla keräilykustannuksella siirretään sikaa linjalle parikymmentäkertainen lihamäärä, joten lihakilon hankintakustannus suhteessa nautaan on olematon.

Kilpailijat euroopassa saavat naudan päivän hintaan teurastamon ovelle. Suomessa lisäkustannuksia muodostuu naudalla jotain 50 sentistä ylöspäin, siassa murto-osa siitä. Sika on perinteisesti ollut ylitarjonnan vuoksi sen 15c/kg halvempaa suomessa kuin euroopassa. Teurastamot hankkivat nautaa ja sikaa noin suhteessa 1:3, joten lihanhankinnan kokonaiskustannukset ovat olleet jotakuinkin kilpailijoiden tasolla.

Kun sianlihantuotanto romahti kuluneen vuoden aikana ja teurastamoiden maksama hinta suhteessa eurooppalaisiin kilpailijoihinsa muuttui sen 30c, niin menetetty kilpailukyky on melkoinen. Jostakin pitää saada yhtälöön lisää koko maata ajatellen 50-100milj euroa ts. sikaa pitäisi laskea 30c tai nautaa euron jotta kyettäisiin kilpailemaan suotuisimmista olosuhteista lihaa hankkivien eurooppalaisten lihanjalostajien kanssa.

Nyt aivan varmasti nautaenemmistöisessä osuusteurastamo-MTK verkottumassa tehdään kaikki mahdollinen ja hieman muutakin jotta sian kysyntä-tarjonta-suhde saadaan sellaiseksi että tuottajahinta laskee nopeasti takaisin euroopan keskitason alapuolelle.

Reiluinta olisis maksaa kaikille tasapuolisesti todellisista hankintakuluista kuorittu hinta. Naudan tuet ovat tuotantoon sidottuja ja etenkin pohjoisessa todella massiiviset eikä olosuhteet edes haittaa toimintaa kuten yksimahaisilla. Nautaa riittäisi vaikka hintaa laskettaisiin rajustikkin. Sikapuolelta on 15vuoden ajan havaittu jatkuvana trendinä että tulopuolen kaventaminen johtaa toiminnan tehostumiseen..
Ja rahojen loppumiseen
Otsikko: Vs: kieroa....
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 17.02.10 - klo:23:24
Ei aivan avautunut kosmikille, selvennänpä hieman. Nyt tulee lukuja jotka ovat suuruusluokkaa, tarkoituksena on selventää mekanismia ja suuruusluokkia, ei tarkkaa hintaa.


Kyllä minä ymmärrän mitä selität ja tiedän että nautapuoli on tehottomampi ja pohjoisessa ylituettu.

Mutta silti/siitä huolimatta MUsta TUntuu että sianhinta/naudanhinta -suhde on Suomessa samaa luokkaa ollut kuin euroopassa yleisestikin.

Katsoinpa Maaseudusta vielä hintoja, sika näyttäisi olevan karkeasti +5% Suomen eduksi ja nauta -15%.  Käyriltä näkee hyvin kuinka Suomen hinnat ovat vakaita ja pitkän jakson keskiarvona samaa tasoa kuin euroopassa. Lukutaitoa nuo tilastot taitavat vaatia. Kun vertaa käyrältä O2 hiehoa ja taulukosta O3 hiehoa, näyttäisi Tanskassa ja Ruotsissa olevan hurja lisä rasvaiselle ruholle ja SUomessa sakko. Tai sitten jotain aivan muuta.
Otsikko: Vs: umpikieroa....
Kirjoitti: emo-heikki - 17.02.10 - klo:23:28
Miten naudanlihan ylituki pohjoisessa vaikuttaa sikatilan kannattavuuteen etelässä ????
Otsikko: Vs: umpikieroa....
Kirjoitti: korven ukko - 18.02.10 - klo:19:49
Lihapuljun kilpailukykyä ajatellen hankinnan kokonaiskustannukset eivät voi olla korkeammat kuin kilpailijoilla. Jos kilpailija saa lihan portille tiettyyn hintaan, niin suomalaisen teurastamon tilalle maksama hinta lisättynä logistiikkahierarkian kustannuksilla ei voi olla korkeampi. Ja silloin sian olessa +/-0 kilpailijohin nähden, niin puljun kilpailukykyä ajatellen sekä sian että naudan hankintakustannus pitäisi vähentää naudanhinnasta. Ja vastoinpäin siten että naudan ollessa +/-0 tilanteessa niin sian hinnasta pitäisi vähentää molempien hankintakustannus, mikäli halutaan säilyttää lihapuljun kilpailuvalmiudet.

Kosmikin kertoma markkinatilanne nyt, nauta-15 pinnaa/-35c ja sika+5%/+7c ja muuten esim tanskaan verrattuna jopa +30c tällä hetkellä, kun vuosien ajan on totuttu näkemään sika n. -10%. Näihin pitäisi vielä mahtua hankinnan kustannukset ja muistaa määräsuhde 1:3 ja siltikin pitäisi kokonaiskustannukset pysyä likimain +/-0 tilanteessa suhteessa kilpailjoihin. Jos oikein muistan niin sikakilon kokonaishankintakustannus olisi 7c, ja sillon naudan hinta keräilykustannuksineen pitäisi olla kosmikin mainitsemassa markkinatilanteessa jotain 3X(7+7)= -40-50c alle eu-keskihinnan.

Paljonko vähennettävät hankintakustannukset sitten todellisuudessa ovat, siitä saataisiin varmasti upeita laskelmia, teurastamo tiedottaa varmasti jotta ei poikkea siasta... Maalaisjärjellä kun vertailee sikakuormaan ja nautakuormaan mahtuvia lihakiloja ja keskimääräisiä välimatkoja sekä kuorman noutopaikkojen määrää, niin nautakilosta muodostuu moninkertainen kustannus sikaan verrattuna.

Vaikka naudasta siis maksetaan kosmikin mainitsemassa hintatilanteessa -15%, niin teollisuuden kilpailukykyä ajatellen siinä on vähintään naudan keräilykustannuksen X verran liikaa suhteessa eun keskihintaan. Ja nautaenemmistöverkottuman tulkintahan on luonnollisesti että siasta maksetaan liikaa X/3 ja tanskaan verrattuna vielä 30c lisää.

Ei ole mikään ihme että konnakerhon toimet keskittyvät sian kysyntä-tarjonta-suhteen muuttamiseen.
Otsikko: Vs: umpikieroa....
Kirjoitti: sorkkis - 18.02.10 - klo:20:39
Miten naudanlihan ylituki pohjoisessa vaikuttaa sikatilan kannattavuuteen etelässä ????
Ei ymmärrä . Etelän tukiin tarttis nautapuolella tulla parannusta ja maitoon myös .
Otsikko: Vs: konnakerho
Kirjoitti: Tapani - 06.03.10 - klo:06:17
:)
Jokos Korven ukolla on laskelmat valmiina ??? :)
Otsikko: Vs: umpikieroa....
Kirjoitti: Wejjo - 06.03.10 - klo:07:19
Lihapuljun kilpailukykyä ajatellen hankinnan kokonaiskustannukset eivät voi olla korkeammat kuin kilpailijoilla. Jos kilpailija saa lihan portille tiettyyn hintaan, niin suomalaisen teurastamon tilalle maksama hinta lisättynä logistiikkahierarkian kustannuksilla ei voi olla korkeampi. Ja silloin sian olessa +/-0 kilpailijohin nähden, niin puljun kilpailukykyä ajatellen sekä sian että naudan hankintakustannus pitäisi vähentää naudanhinnasta. Ja vastoinpäin siten että naudan ollessa +/-0 tilanteessa niin sian hinnasta pitäisi vähentää molempien hankintakustannus, mikäli halutaan säilyttää lihapuljun kilpailuvalmiudet.

Kosmikin kertoma markkinatilanne nyt, nauta-15 pinnaa/-35c ja sika+5%/+7c ja muuten esim tanskaan verrattuna jopa +30c tällä hetkellä, kun vuosien ajan on totuttu näkemään sika n. -10%. Näihin pitäisi vielä mahtua hankinnan kustannukset ja muistaa määräsuhde 1:3 ja siltikin pitäisi kokonaiskustannukset pysyä likimain +/-0 tilanteessa suhteessa kilpailjoihin. Jos oikein muistan niin sikakilon kokonaishankintakustannus olisi 7c, ja sillon naudan hinta keräilykustannuksineen pitäisi olla kosmikin mainitsemassa markkinatilanteessa jotain 3X(7+7)= -40-50c alle eu-keskihinnan.

Paljonko vähennettävät hankintakustannukset sitten todellisuudessa ovat, siitä saataisiin varmasti upeita laskelmia, teurastamo tiedottaa varmasti jotta ei poikkea siasta... Maalaisjärjellä kun vertailee sikakuormaan ja nautakuormaan mahtuvia lihakiloja ja keskimääräisiä välimatkoja sekä kuorman noutopaikkojen määrää, niin nautakilosta muodostuu moninkertainen kustannus sikaan verrattuna.

Vaikka naudasta siis maksetaan kosmikin mainitsemassa hintatilanteessa -15%, niin teollisuuden kilpailukykyä ajatellen siinä on vähintään naudan keräilykustannuksen X verran liikaa suhteessa eun keskihintaan. Ja nautaenemmistöverkottuman tulkintahan on luonnollisesti että siasta maksetaan liikaa X/3 ja tanskaan verrattuna vielä 30c lisää.

Ei ole mikään ihme että konnakerhon toimet keskittyvät sian kysyntä-tarjonta-suhteen muuttamiseen.

Laskelmat aina kiinnostaa, koska matematiikka on aina eksaktia, jos vaan lähtöarvot ja laskentakaava perustuu johonkin todellisuuteen.
Joten avaappa nyt hieman mistä tulee "naudan hinta keräilykustannuksineen pitäisi olla kosmikin mainitsemassa markkinatilanteessa jotain 3X(7+7)= -40-50c alle eu-keskihinnan."

Keräilykustannuksista löytyy varmasti  laskelmat teurastamoilta, ja niitä voidaan kyllä verrata, ja jonkinlaista arviota tehdä kilpailevien euroalueen vastaaviin - jotka nekään ei ole nolla.

Mutta tämä esittämäsi laskelma ja sen perustelut on kyllä jotain käsittämätöntä ihan matemaattisesti ajateltunakin.
Otsikko: Vs: kupletin juoni
Kirjoitti: Mies Hevosena - 06.03.10 - klo:13:51
*Tästähän olemmekin kaikki samaa mieltä.
Enpä tiijä , toi elävältä keittäminen on vähän karseeta .

Kyllä asia on loppujen lopuksi niin,että padassa on nimenomaan nuo usein mainitut eturivin tuottajat.Tulta lisätään vähitellen padan alle niin ei tunnu niin kovalta .

On siinä elämänlaatua kerrakseen.Tällä mäellä ei lähdetä noihin pelleilyihin mukaan ennen kuin paskat huuhdotaan pois systeemeistä.

Ja kannattaako enää sittenkään .
Otsikko: Vs: umpikieroa....
Kirjoitti: korven ukko - 07.03.10 - klo:13:09
Lihapuljun kilpailukykyä ajatellen hankinnan kokonaiskustannukset eivät voi olla korkeammat kuin kilpailijoilla. Jos kilpailija saa lihan portille tiettyyn hintaan, niin suomalaisen teurastamon tilalle maksama hinta lisättynä logistiikkahierarkian kustannuksilla ei voi olla korkeampi. Ja silloin sian olessa +/-0 kilpailijohin nähden, niin puljun kilpailukykyä ajatellen sekä sian että naudan hankintakustannus pitäisi vähentää naudanhinnasta. Ja vastoinpäin siten että naudan ollessa +/-0 tilanteessa niin sian hinnasta pitäisi vähentää molempien hankintakustannus, mikäli halutaan säilyttää lihapuljun kilpailuvalmiudet.

Kosmikin kertoma markkinatilanne nyt, nauta-15 pinnaa/-35c ja sika+5%/+7c ja muuten esim tanskaan verrattuna jopa +30c tällä hetkellä, kun vuosien ajan on totuttu näkemään sika n. -10%. Näihin pitäisi vielä mahtua hankinnan kustannukset ja muistaa määräsuhde 1:3 ja siltikin pitäisi kokonaiskustannukset pysyä likimain +/-0 tilanteessa suhteessa kilpailjoihin. Jos oikein muistan niin sikakilon kokonaishankintakustannus olisi 7c, ja sillon naudan hinta keräilykustannuksineen pitäisi olla kosmikin mainitsemassa markkinatilanteessa jotain 3X(7+7)= -40-50c alle eu-keskihinnan.

Paljonko vähennettävät hankintakustannukset sitten todellisuudessa ovat, siitä saataisiin varmasti upeita laskelmia, teurastamo tiedottaa varmasti jotta ei poikkea siasta... Maalaisjärjellä kun vertailee sikakuormaan ja nautakuormaan mahtuvia lihakiloja ja keskimääräisiä välimatkoja sekä kuorman noutopaikkojen määrää, niin nautakilosta muodostuu moninkertainen kustannus sikaan verrattuna.

Vaikka naudasta siis maksetaan kosmikin mainitsemassa hintatilanteessa -15%, niin teollisuuden kilpailukykyä ajatellen siinä on vähintään naudan keräilykustannuksen X verran liikaa suhteessa eun keskihintaan. Ja nautaenemmistöverkottuman tulkintahan on luonnollisesti että siasta maksetaan liikaa X/3 ja tanskaan verrattuna vielä 30c lisää.

Ei ole mikään ihme että konnakerhon toimet keskittyvät sian kysyntä-tarjonta-suhteen muuttamiseen.

Laskelmat aina kiinnostaa, koska matematiikka on aina eksaktia, jos vaan lähtöarvot ja laskentakaava perustuu johonkin todellisuuteen.
Joten avaappa nyt hieman mistä tulee "naudan hinta keräilykustannuksineen pitäisi olla kosmikin mainitsemassa markkinatilanteessa jotain 3X(7+7)= -40-50c alle eu-keskihinnan."

Keräilykustannuksista löytyy varmasti  laskelmat teurastamoilta, ja niitä voidaan kyllä verrata, ja jonkinlaista arviota tehdä kilpailevien euroalueen vastaaviin - jotka nekään ei ole nolla.

Mutta tämä esittämäsi laskelma ja sen perustelut on kyllä jotain käsittämätöntä ihan matemaattisesti ajateltunakin.
Ei avaudu? Lue hitaammin.

Eurooppalaiset lihafirmat kilpailevat samoista asiakkaista. Silloin lihanhankinnan kuluissa ei voi olla suuria eroja jos kilpaillaan.

Euroopassa hinnoitellaan portille, suomessa tilalle. Kosmikin  esittämässä tilanteessa sian hinta suomessa esim 7 senttiä korkeampi plus sian keräyskustannus muistaakseni seitsemän senttä. Tässä tilanteessa lihfirman pitäisi paikata tilanne naudalla ja siitä yhtälö. Muista määräsuhde 1:3.
Otsikko: Vs: konnakerho
Kirjoitti: korven ukko - 08.03.10 - klo:21:43
:)
Jokos Korven ukolla on laskelmat valmiina ??? :)
johan kerroin, pätkiikö muisti?
Otsikko: Vs: umpikieroa....
Kirjoitti: Teroman - 08.03.10 - klo:21:52
Miten naudanlihan ylituki pohjoisessa vaikuttaa sikatilan kannattavuuteen etelässä ????

Tekee ihmisen henkisesti umpikieroksi,,,,,,,,,,
 ::)
Otsikko: Vs: Mainio otsikko = pellekerho...
Kirjoitti: Neke - 08.03.10 - klo:22:10
Sirkka-Liisa Anttila kirjoittaa Forssan Lehdessä eduskunnan puhemiesvaalin nostamasta keskustelusta. Seitsemillä valtiopäivillä puhemiehistössä ollut Anttila korostaa puhemiesten merkitystä kansanvallan puolustajina. Puhemiehiltä on lupa odottaa politiikan pöytätapojen noudattamista. Siksi politiikan tekeminen julkisuudessa esimerkiksi edustajien eläke-eduilla tai parlamentin kustannusten leikkausvaatimuksilla, on juuri sitä, joka myrkyttää työyhteisön ilmapiiriä, sanoo Anttila ja kaipaa enemmän yhteistyöotetta.
=
...eli suomennettuna Niinistön pitäisi puolustaa kepulaisia vaaliraharosvoja...

Tosa meni kepulaiseltapiimätukipeikolta taju.
Otsikko: Osuma :-) :-) :-)
Kirjoitti: Aulis Anttila - 08.03.10 - klo:22:16
Sirkka-Liisa Anttila kirjoittaa Forssan Lehdessä eduskunnan puhemiesvaalin nostamasta keskustelusta. Seitsemillä valtiopäivillä puhemiehistössä ollut Anttila korostaa puhemiesten merkitystä kansanvallan puolustajina. Puhemiehiltä on lupa odottaa politiikan pöytätapojen noudattamista. Siksi politiikan tekeminen julkisuudessa esimerkiksi edustajien eläke-eduilla tai parlamentin kustannusten leikkausvaatimuksilla, on juuri sitä, joka myrkyttää työyhteisön ilmapiiriä, sanoo Anttila ja kaipaa enemmän yhteistyöotetta.
=
...eli suomennettuna Niinistön pitäisi puolustaa kepulaisia vaaliraharosvoja...

Tosa meni kepulaiseltapiimätukipeikolta taju.

 ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Mainio otsikko = pellekerho...
Kirjoitti: emo-heikki - 08.03.10 - klo:23:37
Sirkka-Liisa Anttila kirjoittaa Forssan Lehdessä eduskunnan puhemiesvaalin nostamasta keskustelusta. Seitsemillä valtiopäivillä puhemiehistössä ollut Anttila korostaa puhemiesten merkitystä kansanvallan puolustajina. Puhemiehiltä on lupa odottaa politiikan pöytätapojen noudattamista. Siksi politiikan tekeminen julkisuudessa esimerkiksi edustajien eläke-eduilla tai parlamentin kustannusten leikkausvaatimuksilla, on juuri sitä, joka myrkyttää työyhteisön ilmapiiriä, sanoo Anttila ja kaipaa enemmän yhteistyöotetta.
=
...eli suomennettuna Niinistön pitäisi puolustaa kepulaisia vaaliraharosvoja...

Tosa meni kepulaiseltapiimätukipeikolta taju.

Niinistöllä on jäänyt pressavaalin kampanjointi päälle aika pahasti, pitäisi vissiin laittaa vierotushoitoon ....
Otsikko: Vs: umpikieroa....
Kirjoitti: korven ukko - 18.03.10 - klo:22:40
Lihapuljun kilpailukykyä ajatellen hankinnan kokonaiskustannukset eivät voi olla korkeammat kuin kilpailijoilla. Jos kilpailija saa lihan portille tiettyyn hintaan, niin suomalaisen teurastamon tilalle maksama hinta lisättynä logistiikkahierarkian kustannuksilla ei voi olla korkeampi. Ja silloin sian olessa +/-0 kilpailijohin nähden, niin puljun kilpailukykyä ajatellen sekä sian että naudan hankintakustannus pitäisi vähentää naudanhinnasta. Ja vastoinpäin siten että naudan ollessa +/-0 tilanteessa niin sian hinnasta pitäisi vähentää molempien hankintakustannus, mikäli halutaan säilyttää lihapuljun kilpailuvalmiudet.

Kosmikin kertoma markkinatilanne nyt, nauta-15 pinnaa/-35c ja sika+5%/+7c ja muuten esim tanskaan verrattuna jopa +30c tällä hetkellä, kun vuosien ajan on totuttu näkemään sika n. -10%. Näihin pitäisi vielä mahtua hankinnan kustannukset ja muistaa määräsuhde 1:3 ja siltikin pitäisi kokonaiskustannukset pysyä likimain +/-0 tilanteessa suhteessa kilpailjoihin. Jos oikein muistan niin sikakilon kokonaishankintakustannus olisi 7c, ja sillon naudan hinta keräilykustannuksineen pitäisi olla kosmikin mainitsemassa markkinatilanteessa jotain 3X(7+7)= -40-50c alle eu-keskihinnan.

Paljonko vähennettävät hankintakustannukset sitten todellisuudessa ovat, siitä saataisiin varmasti upeita laskelmia, teurastamo tiedottaa varmasti jotta ei poikkea siasta... Maalaisjärjellä kun vertailee sikakuormaan ja nautakuormaan mahtuvia lihakiloja ja keskimääräisiä välimatkoja sekä kuorman noutopaikkojen määrää, niin nautakilosta muodostuu moninkertainen kustannus sikaan verrattuna.

Vaikka naudasta siis maksetaan kosmikin mainitsemassa hintatilanteessa -15%, niin teollisuuden kilpailukykyä ajatellen siinä on vähintään naudan keräilykustannuksen X verran liikaa suhteessa eun keskihintaan. Ja nautaenemmistöverkottuman tulkintahan on luonnollisesti että siasta maksetaan liikaa X/3 ja tanskaan verrattuna vielä 30c lisää.

Ei ole mikään ihme että konnakerhon toimet keskittyvät sian kysyntä-tarjonta-suhteen muuttamiseen.

Laskelmat aina kiinnostaa, koska matematiikka on aina eksaktia, jos vaan lähtöarvot ja laskentakaava perustuu johonkin todellisuuteen.
Joten avaappa nyt hieman mistä tulee "naudan hinta keräilykustannuksineen pitäisi olla kosmikin mainitsemassa markkinatilanteessa jotain 3X(7+7)= -40-50c alle eu-keskihinnan."

Keräilykustannuksista löytyy varmasti  laskelmat teurastamoilta, ja niitä voidaan kyllä verrata, ja jonkinlaista arviota tehdä kilpailevien euroalueen vastaaviin - jotka nekään ei ole nolla.

Mutta tämä esittämäsi laskelma ja sen perustelut on kyllä jotain käsittämätöntä ihan matemaattisesti ajateltunakin.
Ei avaudu? Lue hitaammin.

Eurooppalaiset lihafirmat kilpailevat samoista asiakkaista. Silloin lihanhankinnan kuluissa ei voi olla suuria eroja jos kilpaillaan.

Euroopassa hinnoitellaan portille, suomessa tilalle. Kosmikin  esittämässä tilanteessa sian hinta suomessa esim 7 senttiä korkeampi plus sian keräyskustannus muistaakseni seitsemän senttä. Tässä tilanteessa lihfirman pitäisi paikata tilanne naudalla ja siitä yhtälö. Muista määräsuhde 1:3.
Jos auto kerää nautaa kuorman päivässä jossa on lihaa 4tn ja sikaa tulee sitten yhdellä autolla samassa ajassa vaikka 3 kuormaa a 16tn lihaa niin helpostihan tuosta muodostuu 10-15 kertainen keräilykustannusero naudan ja sian välille / lihakilo. Nauta keräillään 20 000 tilalta ympäri suomen 200kg erissä keskimäärin 4tn/ tila vuodessa. Ja sikaa n. 100tn tila yleensä täysinä kuormina keskimäärin 100km matkalta.

Sama suhde toistuu kaikessa hankintatoimen kustannuksissa sekä teurastuksessa, jatkojalostuksessa jne.. Osuuspääoman tuotto määräytyy kuitenkin koko puljun tuloksen mukaan, ja on ollut viimevuosina kyllä kohtuullinen.

Teurastamot kilpailevat eurooppalaisten lihanjalostajien kanssa, jotka saavat lihan portille markkinahintaan. Kun lihatalot kilpailevat samoista asiakkaista niin lihan kustannuksissa ei voi olla suurta eroa. Ts esim jos naudasta joudutaan maksamaan sama hinta kuin ulkolainen kilpailija, niin sika on sitten saatava vastaavasti sekä sian että naudan keräilykustannusten verran halvemmalla jotta lihanhankinnan kokonaiskustannukset mahdollistavat kilpailun samoista asiakkaista.

Jokainen voisi lisäksi mietiskellä mihin tilanteeseen sikaa ja nautaa määräsuhteessa 3:1 hankkiva yritys joutuu jos siasta joudutaankin maksamaan tuotannon ja tukien aleneman vuoksi esim 30c/kg enemmän kuin kilpailija kun se aiempina vuosina on ollut vaikka 10c/kg halvempaa. Ja jos osuuskunnassa on vaikkapa 95% nautaedustajia niin mitä luulette, pudotetaanko naudan hintaa silloin tarvittavat 2e/kg vai tekeekö osuuskunta-etujärjestö-verkottuman 95% naudantuottajaenemmistö kaiken mahdollisen ja enemmänkin sian kysyntä-tarjonta-suhteen muuttamiseksi jotta sikaa saadaan edullisemmin.
Otsikko: Vs: kupletin juoni
Kirjoitti: emo-heikki - 19.03.10 - klo:09:00
Olettama on lähtökohtaisesti väärä, jos se lähtee liikkeelle siitä, että eri jalostajat saavat lihan samaan hintaan.
Näin se asia ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan ...
Otsikko: Vs: kupletin juoni
Kirjoitti: korven ukko - 19.03.10 - klo:20:21
Olettama on lähtökohtaisesti väärä, jos se lähtee liikkeelle siitä, että eri jalostajat saavat lihan samaan hintaan.
Näin se asia ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan ...

Ei tietenkään hinta ole sama kaikkialla. Kilpailuttamalla voi havaita että jopa kymmenien prosenttien eroja löytyy heti. Ja myös eri maiden keskihintojen välillä on vaihtelevia eroja hinnoissa erilaisten kysyntä-tarjonta-suhteiden mukaan. Mutta jos kuitenkin lihafirmat tarjoavat kaupalle samoja tuotteita ja yrittävät samalla tehdä toiminnallaaan mahdollisimman hyvää tulosta niin jatkuva hintaero jonkin raaka-aineen kokonaiskustannuksissa on kompensoitava jotenkin muuten.