Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: isanta - 31.12.09 - klo:15:02

Otsikko: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: isanta - 31.12.09 - klo:15:02

Tuntuu kevät- ja kesäsateet olevan lujassa nykyään. Lisäksi muutamat lohkot ovat normaalistikin liian hyvin kuivuvia savikkoja. Mm. Anniina-vehnää ja Roope-kauraa sekä Kunnari-ohraa olen koittanut ja onhan satoa kohtuullisesti saanut, vaan kuivasta toki kärsineet.

Poudankestävyyttä kaipaisi ja pohdin olisiko raatilaisilla erityisen hyviä kokemuksia jostain lajikkeista. 
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: SKN - 31.12.09 - klo:16:17

Tuntuu kevät- ja kesäsateet olevan lujassa nykyään. Lisäksi muutamat lohkot ovat normaalistikin liian hyvin kuivuvia savikkoja. Mm. Anniina-vehnää ja Roope-kauraa sekä Kunnari-ohraa olen koittanut ja onhan satoa kohtuullisesti saanut, vaan kuivasta toki kärsineet.

Poudankestävyyttä kaipaisi ja pohdin olisiko raatilaisilla erityisen hyviä kokemuksia jostain lajikkeista. 
Ei poutivaan savikkoon ole olemassa lajiketta. Kevään pensominen näyttää aina hyvältä ja viimeistään heinäkuun helteet rokottaa jo tähkälle pukkaavaa viljaa. Korsi kuivuu, väri vaihtuu ja sato tippuu. Jotain apua voisi olla uudisojituksesta tai jos on mahdollisuus nii kastele ja jatka samoilla lajikkeilla.
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: Astral - 31.12.09 - klo:16:23
Toki aina voi kokeille suorakylvöä. Vähentää poutimista yllättävän paljon, syynä ilmeisesti humuksen kasvava määrä ja vähän erilainen vesitalous
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: Petri - 31.12.09 - klo:19:46
Korren ja juuriston pituus korreloivat vahvasti. Korrenvahvistajakin taitaa jarruttaa myös juuristoa. Eli onko strategia, että tyydytään (varmaan) kohtuulliseen satoon pitkäkortisilla lajikkeilla, vai upporikastarutiköyhää näillä nykyisillä pätkälajikkeilla?


Petri
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: kylmis - 31.12.09 - klo:20:16
Eikö sitä tosiaan ole pidetty, että pitkä korsi suojaa kuivuudelta. Kylvötiheys merkkaa myös. Siinä tulee vaan vastaan se, että lakoherkkyys kasvaa. Taitaa olla iso osa savista poudanarkoja.
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: Pelto-Jussi - 31.12.09 - klo:20:17
Millähän alueella mahdat viljellä? Belinda-kaura ehkä, myöhäiset vehnät mieluummin kuin aikaiset (eikä sitten CCC:tä). Ellei nyt ihan heinäkuun puoliväliin asti ole poutaa niin noilla pitäisi pärjätä. Typpimäärässä voi vehnän osalta keväällä tinkiä, mutta siinä tapauksessa että sataa kunnolla, pitää olla valmius laittaa se puuttuva typpi kasvustoon kesällä. Muuten voipi tulla rehuvehnää valkuaisen puutteen takia.

Ihan oikean suorakylvön ohella voisi kokeilla sitäkin, että jättää sängelle talveksi ja vetää kevällä oljet lautasmuokkarilla sekaisin. Tuon alustan pystyy muokkaamaan kylvökuntoon tavallisella äkeellä, kylvö onnistuu myös laahavannaskoneella.
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: isanta - 03.01.10 - klo:08:51
Millähän alueella mahdat viljellä? Belinda-kaura ehkä, myöhäiset vehnät mieluummin kuin aikaiset (eikä sitten CCC:tä). Ellei nyt ihan heinäkuun puoliväliin asti ole poutaa niin noilla pitäisi pärjätä. Typpimäärässä voi vehnän osalta keväällä tinkiä, mutta siinä tapauksessa että sataa kunnolla, pitää olla valmius laittaa se puuttuva typpi kasvustoon kesällä. Muuten voipi tulla rehuvehnää valkuaisen puutteen takia.


Etelä-Pohjanmaalla viljelen. CCC:n käyttö on tullut varsinkin vehnillä lähes rutiinihommaksi. Lakoviljan puinnin kanssa oli aikanaan murheita sen verran että lakoriskin hallinta on saanut liikaakiin huomiota. Pitää laittaa korrenvahvistajat uuteen harkintaan.



Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: arzyboy - 03.01.10 - klo:10:48
Kevytmuokkaus voisi olla hyvä vaihtoehto karkeille maille jos kuivuus vaivaa, niin kuin tuossa aikaisemmin mainittiinkin. Itsellä viljelyssä erittäin karkeita jokirantamaita, ja ehkäpä tuosta kevennetystä muokkauksesta on jonkin verran ollut apua poutimiseen. Viime kevään kaikkien lohkojen jyrääminen oli pelastus monille lohkoille. CCC:n käyttö ei oman muistikuvan mukaan pitäisi vaikuttaa juuristoon juuri mitenkään.
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: SomeBody77 - 03.01.10 - klo:10:51
Eikö CCC rikkakasviruiskutuksen yhteydessä nimenomaan vahvista juuristoa...  ???
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: SKN - 03.01.10 - klo:11:06
Eikö CCC rikkakasviruiskutuksen yhteydessä nimenomaan vahvista juuristoa...  ???
Juuri näin.
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: Paalaaja - 03.01.10 - klo:17:58
Kevytmuokkaus voisi olla hyvä vaihtoehto karkeille maille jos kuivuus vaivaa, niin kuin tuossa aikaisemmin mainittiinkin. Itsellä viljelyssä erittäin karkeita jokirantamaita, ja ehkäpä tuosta kevennetystä muokkauksesta on jonkin verran ollut apua poutimiseen.
 

Kevennetyn muokkauksen myötä multavuuden muokkauskerroksessa pitäisi kasvaa. Siinä kun sotketaan kasvinjäte matalamman muokkaussyvyyden kautta pienempää maamassaan.

Juuri nyt olisi tuhannen taalan paikka vähentää poutimista, lisäämällä orgaanista ainesta parivuotisella viherlannoitusnurmella. Puna-apila-timotei/nata seoksella vihermassasta kertyy mukavasti orgaanista, ja peltoon pitäisi Luomu propagandan mukaan jäädä ainakin 35 kg typpeä kesässä. Täysillä tuilla ja näillä viljanhinnoilla kate hakannee keskivertomailla kaikki muut kasvit.



CCC:n käyttö ei oman muistikuvan mukaan pitäisi vaikuttaa juuristoon juuri mitenkään.

Riippumattomassa tutkimuksessa ei ole pystytty osittamaan vaikutuksia juuriston kehitykseen CCC:n käyttöllä.
Takavuosinahan tuota juuristovaikutusta käytettiin markkinoinnissakin, mutta sittemmin pätemättömästä argumentista on luovuttu hissun kissun...
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: Pelto-Jussi - 03.01.10 - klo:18:41
CCC voi lisätä matalalla olevan ns. versojuuriruusukkeen massaa (vastaa ravinteiden otosta), mutta samalla se lyhentää vedenotosta pääasiallisesti vastaavien siemenjuurten pituutta. Nämä voivat painua metrinkin syvyyteen veden perässä, jos vain mahdollisuuksia maan rakenteen puolesta on.

Tuosta syystä esim. kyntö poutivilla mailla ei oikein kannata: syntyy anturoita yms, toisaalta kuohkea kyntökerros haihduttaa vettä melkoisesti verrattuna kevytmuokattuun tai kokonaan koskemattomaan maahan.
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 04.01.10 - klo:00:29
Tuosta syystä esim. kyntö poutivilla mailla ei oikein kannata: syntyy anturoita yms, toisaalta kuohkea kyntökerros haihduttaa vettä melkoisesti verrattuna kevytmuokattuun tai kokonaan koskemattomaan maahan.

Pahimman mahdollisen anturan saa ainakin savimaalle aikaan lautasmuokkaimella. Siitä heikomman esityksen saa vain kevätkynnöllä tai väärään aikaan tehdyllä suorakylvöllä.

Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: fiurio - 04.01.10 - klo:07:01

Tuntuu kevät- ja kesäsateet olevan lujassa nykyään. Lisäksi muutamat lohkot ovat normaalistikin liian hyvin kuivuvia savikkoja. Mm. Anniina-vehnää ja Roope-kauraa sekä Kunnari-ohraa olen koittanut ja onhan satoa kohtuullisesti saanut, vaan kuivasta toki kärsineet.

Poudankestävyyttä kaipaisi ja pohdin olisiko raatilaisilla erityisen hyviä kokemuksia jostain lajikkeista. 

Syysvilja on myös yksi ratkaisu.
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: SomeBody77 - 04.01.10 - klo:07:58
Tuosta syystä esim. kyntö poutivilla mailla ei oikein kannata: syntyy anturoita yms, toisaalta kuohkea kyntökerros haihduttaa vettä melkoisesti verrattuna kevytmuokattuun tai kokonaan koskemattomaan maahan.
Pahimman mahdollisen anturan saa ainakin savimaalle aikaan lautasmuokkaimella. Siitä heikomman esityksen saa vain kevätkynnöllä tai väärään aikaan tehdyllä suorakylvöllä.
Jos lautasmuokkauksella saa anturan aikaiseksi, niin silloin on jossain muussa vika, kuin lautasmuokkausessa... Se voi olla kyllä se viimeinen niitti. Nämä minun hiesusavet ei poutivia, mutta kyllä lautasmuokkaus on parantanut vesitaloutta kaikinpuolin. Lisäksi satotaso on ollu kova. Miinuksena on rikkakasvit.
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: arzyboy - 04.01.10 - klo:15:42
Kerääjäkasvi olisi myös aika hyvä konsti kokeilla humuksen lisäämiseen. Viime kesänä laitoin persianapilaa kauran alle ja kyllä oli hyvät tuoksut puidessa. Lisää mukavasti varjostusta mikäli on heikompia kohtia kasvustossa ja siitä saa sitä orgaanista massaa lisäksi. Aina kun oli aukko  kasvustossa niin apilaa oli ihan kunnon tukko.  Glyfolla niskalaukaus syksyllä ja kyntö matalaan tai kevytmuokkausta. Olisiko tuossa ideaa? Persian apila aika halpaa vielä kaiken lisäksi.

Tai sitten ihan viherlannoitusnurmi suojaviljana pariksi vuodeksi? Pidättää ravinteet tehokkaasti pellolla jo samana vuotena ja olisi valmiina seuraavaksi vuodeksi. Plussana vielä halpa perustamiskustannus... Kannattanee miettiä ja katella mitä tukipolitiikka on tulevana vuotena ja tuumata mitä viljasta pitäisi saada?
Otsikko: Vs: Poutivan lohkon lajikkeet
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 04.01.10 - klo:15:48
Kerääjäkasvi olisi myös aika hyvä konsti kokeilla humuksen lisäämiseen. Viime kesänä laitoin persianapilaa kauran alle ja kyllä oli hyvät tuoksut puidessa. Lisää mukavasti varjostusta mikäli on heikompia kohtia kasvustossa ja siitä saa sitä orgaanista massaa lisäksi. Aina kun oli aukko  kasvustossa niin apilaa oli ihan kunnon tukko.  Glyfolla niskalaukaus syksyllä ja kyntö matalaan tai kevytmuokkausta. Olisiko tuossa ideaa? Persian apila aika halpaa vielä kaiken lisäksi.

Tai sitten ihan viherlannoitusnurmi suojaviljana pariksi vuodeksi? Pidättää ravinteet tehokkaasti pellolla jo samana vuotena ja olisi valmiina seuraavaksi vuodeksi. Plussana vielä halpa perustamiskustannus... Kannattanee miettiä ja katella mitä tukipolitiikka on tulevana vuotena ja tuumata mitä viljasta pitäisi saada?

Luonnon täsmäviljelyä. Karuihin kohtiin, joissa ei vilja kasva maanparannusta apilalla.

Tuo jälkimmäinen kai tarkoitti ettei näillä viljan hinnoilla kannata ainakaan riskeerata, suojaviljasadon saadakseen, perustettavia nurmia? Loogista sekin.