Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: de Citonni - 08.12.09 - klo:23:45
-
"Metsähake ja muu biopolttoaine on haluttua Britannian markkinoilla. Iso-Britannia on alkanut sekoittamaan biopolttoainetta hiileen hiilivoimaloissaan. Laitoksia rakennetaan satamiin Britannian itärannikolla, missä ruotsalaiset toimittajat voivat purkaa lastin suoraan laivasta kattilaan.
Britannian biopolttoainemarkkinat voivat olla useiden satojen miljoonien kruunujen arvoisia ja vientimahdollisuudet vastaavat useita satojatuhansia kuutioita ja pitkällä tähtäimellä miljoonia kuutioita."
Kirjoittaa Dagens Industri.
Mutta mitä tehdään Suomessa? Pyöritellään peukaloita?
-
Kruunu on halpa kato...
-
Mutta mitä tehdään Suomessa? Pyöritellään peukaloita?
Selitellään miten hakkeen kuljettaminen ja polttaminen on täysin mahdotonta.
-
Tarkoitinkin tuossa osittain myös sitä, että miksei esim. Helsinki voisi käyttää haketta edes osan hiileen sekoitettuna hiilivoimalassaan, jos se muualla on mahdollista.
-
Tarkoitinkin tuossa osittain myös sitä, että miksei esim. Helsinki voisi käyttää haketta edes osan hiileen sekoitettuna hiilivoimalassaan, jos se muualla on mahdollista.
miksikö :o :o
no siksi kun hellssikissä kakot ja sossut päättää lämmityksestä
ja hakkeen ja turpeen polton pelätään hyövyttävän maaseutua ja kepua
-
Mutta mitä tehdään Suomessa? Pyöritellään peukaloita?
Selitellään miten hakkeen kuljettaminen ja polttaminen on täysin mahdotonta.
Nimenomaan pohohojalaaaaaaaaaaaaaaset turpeentuottajat ovat tämän propagandan takana.
Onhan näitä hakehommeleita yritetty viritellä mm. Mansessa, mutta ainakin toistaiseksi tavara pitäisi saada metsänomistajilta ilmaiseksi.
Ei ole kauaa siitä, kun Правда hehkutti onnensa kukkuloilla, kuinka metsäyhtiöt ovat alkaneet viedä metsästä kannot ilmaiseksi, aikaisemmin metsänomistajan piti maksaa siitä pikkuisen!!!!!!!!!
Ainakaan täkäläisistä metsistä ei pitäisi viedä ensimmäistäkään kantoa pois, silti UPM-rekkaa näkee usein kantolastissa.
-
Tarkoitinkin tuossa osittain myös sitä, että miksei esim. Helsinki voisi käyttää haketta edes osan hiileen sekoitettuna hiilivoimalassaan, jos se muualla on mahdollista.
Hiilen poltto on 100% puhdas ja saasteeton energiamuoto silloin, kun sillä lämmitetään viherpipertäjien rivi- ja kerrostalot.
Jäteveden"puhdistamot" poistavat kaikki ravinteet yms. 100 prosenttisesti silloin, kun on kyse Suomenlahteen laskettavista viherpipertäjien paskoista.
-
ihan oikein olet opit lukenut! kyllä umppi on minulle tilille rahaa tunkenut risu ja kantokasoista joka kerta kun on tien laitasta hakenut kuorman! en tiedä miten muualla. suomessahan kannattaa vain tuo ulkomailta tuotu palmuööli ja sen jalostus juoksevaan muotoon! sehän jopa pelastaa maailman! hieman ihmetyttää tuo kehitysapu jota roijataan sitten sinne palmulantaasien vierille että siellä ihmiset säilyisi hengissä ilman ruokaa. noooo, se taitaa olla sitä korkeampaa sivistystä!
-
Tarkoitinkin tuossa osittain myös sitä, että miksei esim. Helsinki voisi käyttää haketta edes osan hiileen sekoitettuna hiilivoimalassaan, jos se muualla on mahdollista.
Hiilen poltto on 100% puhdas ja saasteeton energiamuoto silloin, kun sillä lämmitetään viherpipertäjien rivi- ja kerrostalot.
Jäteveden"puhdistamot" poistavat kaikki ravinteet yms. 100 prosenttisesti silloin, kun on kyse Suomenlahteen laskettavista viherpipertäjien paskoista.
joo puhistaahan ne ;D
oli 1 kaveri ruopannu merta puhistamon putken alta
putken asennus vaiheessa oli pohojaan ollu 7 metrijä matkaa
ja ruopatessa ennää 3 metrijä
oli kuulemma ollu pahan hajusta tavaraa :o
-
joo puhistaahan ne ;D
oli 1 kaveri ruopannu merta puhistamon putken alta
putken asennus vaiheessa oli pohojaan ollu 7 metrijä matkaa
ja ruopatessa ennää 3 metrijä
oli kuulemma ollu pahan hajusta tavaraa :o
Onko sulla vielä tämmöinen vanhanaikainen sakokaivosysteemi talon vessavesille? Oletko milloin viimeksi kaivanut ojaa siitä mihin sakokaivon ylivuotoputki tulee?
-
Tarkoitinkin tuossa osittain myös sitä, että miksei esim. Helsinki voisi käyttää haketta edes osan hiileen sekoitettuna hiilivoimalassaan, jos se muualla on mahdollista.
Hiilen poltto on 100% puhdas ja saasteeton energiamuoto silloin, kun sillä lämmitetään viherpipertäjien rivi- ja kerrostalot.
Jäteveden"puhdistamot" poistavat kaikki ravinteet yms. 100 prosenttisesti silloin, kun on kyse Suomenlahteen laskettavista viherpipertäjien paskoista.
joo puhistaahan ne ;D
oli 1 kaveri ruopannu merta puhistamon putken alta
putken asennus vaiheessa oli pohojaan ollu 7 metrijä matkaa
ja ruopatessa ennää 3 metrijä
oli kuulemma ollu pahan hajusta tavaraa :o
Ei siellä semmoista voi olla. Aulishan todisti sen aukottomasti, kun esitin että saattaa Helsingin jätevedet mennä putkea pitkin Suomenlahteen suhteelisen heikon puhdistuksen jälkeen.
-
Tarkoitinkin tuossa osittain myös sitä, että miksei esim. Helsinki voisi käyttää haketta edes osan hiileen sekoitettuna hiilivoimalassaan, jos se muualla on mahdollista.
miksikö :o :o
no siksi kun hellssikissä kakot ja sossut päättää lämmityksestä
ja hakkeen ja turpeen polton pelätään hyövyttävän maaseutua ja kepua
Olisikohan jotakin syytä myös sellaisella asialla että riippumatta siitä kuka hyötyy tai ei hyödy niin ilmeisesti vielä tämänhetkisillä hintasuhteilla hakkeen poltto johtaisi pääkaupunkiseudulla talojen lämmityslaskun nousuun. Eli päättäjät ajattelevat kyllä ihan oikein pääkaupunkilaisten taloudellisia etuja. Mutta sitten kun hintasuhteet muuttuvat niin eiköhän tuo sitten ala hakekin kiinnostaa. Tosin toimitusmäärät sellaisia että pitääkö pystyä laivalla toimittamaan Pori - Rauma - Turku - Kotka satamista kun taitaisi aiheuttaa ruuhkautumista tuo rekkaralli voimallalle tai sitten kuormat pitää ajaa öiseen aikaan.
-
Mahtaakohan ne ruotsalaiset sitten lahjoittaa sen hakkeen niille enkelsmanneille, kun he sitä niin janoavat.
Luulisi nyt Suomessakin mahdollisuudet laivatoimituksille Helsinkiin olevan, täydennettynä esim. junakuljetuksilla, ja aika monta satamaa mahtuu Virolahden ja Tornion väliselle rantaviivalle.
Lakkautettuja sellutehtaitakin joiden jäljiltä käyttämätöntä puuvarantoa pitäisi löytyä. Luulisi, että Kaskisten tapaisella paikkakunnallakin olisi valmiuksia toimittaa biopolttoainetta suuriakin määriä. Tosin metsäteollisuushan on aina vastustanut kehitystä, jolla puun käyttöä lisättäisiin energian tuotannossa, joten toimijat täytyisi ehkä löytyä perinteisen metsäteollisuuden ulkopuolelta.
-
Mahtaakohan ne ruotsalaiset sitten lahjoittaa sen hakkeen niille enkelsmanneille, kun he sitä niin janoavat.
Tuskin lahjoittavat. Mutta siitä vaan kauppaa tekemään! Kuka estää? Keräät isänniltä kannot ja kuidut ja vaikka tukkipuutkin ja haketat ja hommaat laivan ja ei kun menoksi ja enklantiin satamaan! Saattaa tietysti tällä hetkellä olla että et pysty myymään samalla hintaa kuin ruotsalaiset valuuttaedun turvin...
-
Ehkä tässä nyt ei se johtava ajatus ollut lähteä kilpailemaan ruotsalaisten kanssa sinne, vaan ihmetellä miksi Suomessa ei kannata suurissa hiilivoimaloissa käyttää kotimaista biopolttoainetta edes hiilen rinnalla. Englannissa on omat hiilivarat ja hake on tuotava kaukaa merten takaa, Suomessa päinvastoin.
Toisekseen en minäkään sen mielekkyydestä varmasti tiedä, kunhan pistin viisaampien ja kunnon ihmisten (Esim. Aimo Mela) pohdittavaksi. ;D
-
Ehkä tässä nyt ei se johtava ajatus ollut lähteä kilpailemaan ruotsalaisten kanssa sinne, vaan ihmetellä miksi Suomessa ei kannata suurissa hiilivoimaloissa käyttää kotimaista biopolttoainetta edes hiilen rinnalla. Englannissa on omat hiilivarat ja hake on tuotava kaukaa merten takaa, Suomessa päinvastoin.
Toisekseen en minäkään sen mielekkyydestä varmasti tiedä, kunhan pistin viisaampien ja kunnon ihmisten (Esim. Aimo Mela) pohdittavaksi. ;D
Sanoisinpa että sinä päivänä kun hakkeen polttaminen eli hakkeen hinta suhteessa sen energia-arvoon voimalaitoksen portilla on vaikkapa 10% alle sen kuin kivihiilen niin voimalaitoksen polttoaine vaihtuu. Jaa, pienellä varauksella. Nykyiset voimalat varmaan tehty kivihiilelle niin että hiukan täytyy laskea myös tarvittavilla muutostöille. Mutta varmasti kun hakkeen hinta laskee riittävän alas niin hake on polttoaineena. Monenko hehtaarin tukkipuut aiot itse lahjoittaa tähän jaloon tarkoitukseen saada hake käyttöön kivihiilen tilalle? Subventoit siis hiukan?
-
Niin, miksihän sen kotimaisen polttoaineen pitää olla sen 10 % halvempaa, kuin tuontitavaran, ennen kuin sitä suostutaan käyttämään?
Tai miksi minun pitäisi lahjoittaa, eivätkö helsinkiläiset vihreät voisi tehdä ympäristöteon ja edes osittain siirtyä biopolttoaineeseen? :D
-
Niin, miksihän sen kotimaisen polttoaineen pitää olla sen 10 % halvempaa, kuin tuontitavaran, ennen kuin sitä suostutaan käyttämään?
Tai miksi minun pitäisi lahjoittaa, eivätkö helsinkiläiset vihreät voisi tehdä ympäristöteon ja edes osittain siirtyä biopolttoaineeseen? :D
Miksi ostetaan halvempaa ruotsalaista maitoa? Koska se on laadullisesti vastaavaa ja käytetään samaan tarkoitukseen ja se on halvempaa. Kyllä hinnalla on sekä pienissä että varsinkin suurissa ostopäätöksissä usein ratkaiseva merkitys. Ethän sinäkään jos pyydät tarjoukset navetasta eri toimittajilta niin sitä kalleinta vaihtoehtoa valitse jos sillä ei saavuteta pitemmässä aikavälissä säästöjä? Tai osta kalleinta mahdollista rehua kalleimmalta toimittajalta jos laadullisesti tasaveroisia? Tai valitse kalleinta polttoöljytoimittajaa kuivuriin kun öljyä ostat? No okei, saman hintaista sitten mutta oletan että voimaloihin tarvii sen verran muutoksia tehdä että muutostyöt on voitava kuolettaa halvemmalla raaka-aineella jossakin järkevässä ajassa?
-
Tarkoitinkin tuossa osittain myös sitä, että miksei esim. Helsinki voisi käyttää haketta edes osan hiileen sekoitettuna hiilivoimalassaan, jos se muualla on mahdollista.
miksikö :o :o
no siksi kun hellssikissä kakot ja sossut päättää lämmityksestä
ja hakkeen ja turpeen polton pelätään hyövyttävän maaseutua ja kepua
http://areena.yle.fi/video/605227
Kyllä Helsingissä on nyt muita huolia, kakot haluaa purjevenesatamaa ja helikopteri kentän laajentamista. Mutta tavallisen kansan palveluista ei näköjään välitetä hevonpaskaa, kulttuuri kaupunki ja paskat, ainakaan kakojen ajatusmaailmalla sitä se ei tule koskaan olemaan. Ei se kokoomus enää kovassa kurssissa ole vaikka sellaista kuvaa toiset viljelee tälläkin palstalla ;)
-
Niin, miksihän sen kotimaisen polttoaineen pitää olla sen 10 % halvempaa, kuin tuontitavaran, ennen kuin sitä suostutaan käyttämään?
Tai miksi minun pitäisi lahjoittaa, eivätkö helsinkiläiset vihreät voisi tehdä ympäristöteon ja edes osittain siirtyä biopolttoaineeseen? :D
Miksi ostetaan halvempaa ruotsalaista maitoa? Koska se on laadullisesti vastaavaa ja käytetään samaan tarkoitukseen ja se on halvempaa. Kyllä hinnalla on sekä pienissä että varsinkin suurissa ostopäätöksissä usein ratkaiseva merkitys. Ethän sinäkään jos pyydät tarjoukset navetasta eri toimittajilta niin sitä kalleinta vaihtoehtoa valitse jos sillä ei saavuteta pitemmässä aikavälissä säästöjä? Tai osta kalleinta mahdollista rehua kalleimmalta toimittajalta jos laadullisesti tasaveroisia? Tai valitse kalleinta polttoöljytoimittajaa kuivuriin kun öljyä ostat? No okei, saman hintaista sitten mutta oletan että voimaloihin tarvii sen verran muutoksia tehdä että muutostyöt on voitava kuolettaa halvemmalla raaka-aineella jossakin järkevässä ajassa?
En osta halvempaa ruotsalaista maitoa, ostan suomalaista luomumaitoa. Enkä aio rakentaa navettaa, rehuakaan ei tarvita. Eikä tässä ole edes kysymys henkilötasolla olevista asioista.
Yhteiskunnalle olettaisin olevan kotimaisuudesta jonkin verran hyötyä, jopa hieman kalliimmalla ostettuna. Kotimaisessa energian hankinnassa syntyy työpaikkoja kuitenkin eri tavalla, kuin hiililaivan purkamisessa, tai öljytankkerin tyhjäksi pumppaamisessa.
-
tosta hesasta luin just joku kun kirjuutti jostai infosta hesarin lukijoilta palstalla että jossain kirjasto tarjuaa kaikkee mutta infossa ei puhuta mitään että ko. pulju on lakkautuslistalla, ei mitään epäselvää hallinnossa! todellisuudessa kun ajelee pitkin maata niin silmiin pistää ne mielettömät pusikot tien varrella! kaiketi niistäkin noilta muutamalta kilometriltä tulisi jopa haketavaraakin ja sais immeiset töitä! ai nii- eihän sitä työtä saa tehdä, siitä kun olis hyötyä jollekin!