Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: kotivalo - 26.11.09 - klo:17:19

Otsikko: Talvisota
Kirjoitti: kotivalo - 26.11.09 - klo:17:19
Ei sen väliä, kuka sen aloittaa,
sanoi hän, joka aloitti sen.

-Juice-
Otsikko: Vs: Talvisota
Kirjoitti: emo-heikki - 26.11.09 - klo:19:18
Talvisota on se sota, jonka historia on meistä muistava ????
Lyhyesti, 105 kunnian päivää sota.
Otsikko: Vs: Talvisota
Kirjoitti: Oksa - 26.11.09 - klo:20:50
on se vaan hienoa että siitä on jo alettu puhua totuuksia molemmin puolin rajaa!   ja kun vielä on eräitä jotka sen ovat kokeneet jäljellä, on korkea aika kysyä!
Otsikko: Vs: Talvisota
Kirjoitti: Movado - 26.11.09 - klo:22:08
Kovaa sotaa !

Talvisodan tappiot
Suomi                                        25 904 kuoli tai katosi
Puna-armeijan tappiot Talvisodassa 205000 kaatunutta, sisältää paleltuneet ja " kurinpitotoimet "

Keskimäärin kuoli siis 2200 sotilasta joka päivä

Vertailun vuoksi irakin sodassa vuoden 2009 syyskuuhun mennessä liittouman sotilaita oli kuollut 4 683  ???

 Talvisodassa 3;ssa päivässä kuoli 5857 venäläistä

Otsikko: Vs: Talvisota
Kirjoitti: supersammakko - 26.11.09 - klo:22:39
Irakin sota on hiukan erilainen kuin talvisota. Mun mielestä olisi kyllä parempi jos suomi tunnettaisiin maailmalla jostan muista saavutuksista kuin sodasta. Taas on itsenäisyyspäivä tulossa ja samalla talvisodan alkamisesta on kulunut 70 vuotta, eli hehkutusta on luvassa.

Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Otsikko: Vs: Talvisota
Kirjoitti: MF 4000 - 27.11.09 - klo:08:53
Supersammakko lienee kaartilaisen jälkikasvua,koska mielipide tuollainen.
Otsikko: Puhuttavaa on...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 27.11.09 - klo:08:57
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..

Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Otsikko: Vs: Talvisota
Kirjoitti: Movado - 27.11.09 - klo:09:10
Irakin sota on hiukan erilainen kuin talvisota.  Eri sota on - se tiedetään Mun mielestä olisi kyllä parempi jos suomi tunnettaisiin maailmalla jostan muista saavutuksista kuin sodasta.  dramatiikka vetoaa sodassakin 3,5 vs 180 milj Taas on itsenäisyyspäivä tulossa ja samalla talvisodan alkamisesta on kulunut 70 vuotta, eli hehkutusta on luvassa. - jaa ettiei asialla mitään väliä  ???

Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..

Syy ja seuraus

Wikistä lainattua

" Suomen sisällissota käytiin Suomen senaatin eli hallituksen ja sitä vastustaneen Suomen kansanvaltuuskunnan johtamien joukkojen välillä 27. tammikuuta – 16. toukokuuta 1918. Senaatin joukkoja kutsuttiin valkoisiksi ja kansanvaltuuskunnan joukkoja punaisiksi. Ulkovalloista neuvosto-Venäjä tuki punaisia ja Saksan keisarikunta avusti valkoisia, jotka saivat tukea myös ruotsalaisilta vapaaehtoisilta. "

" Ensimmäinen maailmansota aiheutti Venäjän keisarikunnan sisäisen romahduksen keväällä 1917 ja taistelun maan hallinnasta. Myös Suomen suuriruhtinaskunta hajosi ja seuranneessa sekavassa tilanteessa Suomi julistautui itsenäiseksi valtioksi 6. joulukuuta 1917. Venäjän hajaannusta oli kuitenkin seurannut vastaava valtatyhjiö sekä oikeiston ja vasemmiston välinen taistelu vallasta Suomessa, jossa siirtyminen säätyjärjestelmästä parlamentarismiin oli parhaillaan menossa, ja kansa oli jakautunut taloudellisesti ja sosiaalisesti kahteen. Valtataistelu pirstoi suomalaisen yhteiskunnan ja esti kansallisen yksituumaisuuden ja rauhallisen kehityksen. Lisäksi maassa vallitsi uhkaava elintarvikepula. Suomessa oli edelleen hajoamistilassa olleen Venäjän armeijan joukkoja, ja keisarillisen Venäjän poliisi- ja santarmilaitos olivat lakanneet olemasta. Järjestysvaltaa hoitamaan oli perustettu keväästä 1917 alkaen järjestyskaarteja, jotka alkoivat jakautua aseistetuiksi työväen järjestyskaarteiksi ja punakaarteiksi ja porvariston suojeluskunniksi (valkokaarteiksi), valtataistelun ja yhteiskunnan hajoamisen seurauksena. Yrityksistä huolimatta Suomeen ei kyetty luomaan poliittisesti vahvaa ja laajaa tukea nauttinutta hallitusta. Sen sijaan vasemmisto ja oikeisto pyrkivät ratkaisemaan ongelmat vain omista lähtökohdistaan. Vuoden 1917 loppuun mennessä punakaarteista ja suojeluskunnista muodostui lopulta keskeinen valtatekijä, ja siten sisäpoliittisen tilanteen kehitystä säätelivät etenevässä määrin kaksi keskenään vallasta kilpailevaa sotajoukkoa, joiden välinen jännitys purkautui aseellisiksi kahakoiksi jo marraskuun 1917 suurlakon aikana.

 Sodan molemmat osapuolet harjoittivat poliittista terroria yhtenä sodankäynnin muotona. Terrorissa sai surmansa kaikkiaan noin 11 000–13 000 uhria.

Noin 10 000 suomalaista loikkasi Neuvostoliittoon vuosina 1918–1939. Monet tekivät tämän lama-aikana paremman elämän toivossa. Suuri osa näistä emigranttisuomalaisista surmattiin Stalinin vainoissa Tšeljabinskissä vuonna 1938

Otsikko: Vs: Puhuttavaa on...
Kirjoitti: Movado - 27.11.09 - klo:09:57
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..

Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o

Mikä jäi mieltä kaihertamaan  ???  - voittiko " väärä " puoli  ::)
Otsikko: Politrukki...
Kirjoitti: Antidesantti - 27.11.09 - klo:12:56
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..

Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o

Mikä jäi mieltä kaihertamaan  ???  - voittiko " väärä " puoli  ::)

Politrukki puoltaa punaista puolta...  ;)
Otsikko: Kaiherrus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 27.11.09 - klo:13:15
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Mikä jäi mieltä kaihertamaan  ???  - voittiko " väärä " puoli  ::)

Totuus... se jäi kaihertamaan.
Otsikko: Vs: Kaiherrus...
Kirjoitti: sorkkahessu - 27.11.09 - klo:14:14
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Mikä jäi mieltä kaihertamaan  ???  - voittiko " väärä " puoli  ::)

Totuus... se jäi kaihertamaan.
Miks .
Otsikko: Kiertokoulu...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 27.11.09 - klo:14:16
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Mikä jäi mieltä kaihertamaan  ???  - voittiko " väärä " puoli  ::)
Totuus... se jäi kaihertamaan.
Miks .

Turha sitä on kiertokoulunkin kesken jättäneelle edes yrittää selvittää.
Otsikko: Vs: Kiertokoulu...
Kirjoitti: sorkkahessu - 27.11.09 - klo:14:20
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Mikä jäi mieltä kaihertamaan  ???  - voittiko " väärä " puoli  ::)
Totuus... se jäi kaihertamaan.
Miks .

Turha sitä on kiertokoulunkin kesken jättäneelle edes yrittää selvittää.
Sun Iso-Isälläs oli väärät suhteet .
Otsikko: Vs: lue wikistä
Kirjoitti: Movado - 27.11.09 - klo:16:52
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Mikä jäi mieltä kaihertamaan  ???  - voittiko " väärä " puoli  ::)

Totuus... se jäi kaihertamaan.

Totuus...? mistä ?
Otsikko: Vs: Talvisota
Kirjoitti: supersammakko - 27.11.09 - klo:17:30
Talvisota oli urheaa taistelua ja kaikki kunnia siihen osallistuneille, mutta mielestäni itsenäisyyspäivän vietto keskittyy liikaa talvisotaan. Ainakin minulle itsenäisyys ja kansallisidentiteetti merkitsee enemmän. Olisi joskus kiinnostavaa nostaa keskusteluun myös ne ajat ja henkilöt jolloin kansallisidentiteettiämme rakennettiin ja kansallisaate oli voimissaan ennen itsenäistymistä. Uskon että Suomesta olisi runsaasti muitakin tarinoita kerrottavaksi ja kulttuuria esiteltäväksi. joskus olen miettinyt että itsenäisyyspäivämme on enemmän talvisodan muistopäivä, siitä kun puhutaan niin paljon enemmän kuin muista itsenäisyyteemme ja kansallisidentiteettiimme liittyvistä asioista.

Ja mitä tulee kansalaissotaan, niin se on Suomen historian mustin ajanjakso jossa tehtiin molemmin puolin selkeitä rikoksia. Mutta niistäkin tapahtumista pitäisi jo pystyä keskustelemaan kiihkottomasti ja realistisesti.

Vaihtelu siis virkistäisi.
Otsikko: Vs: historian mustin aika
Kirjoitti: Movado - 27.11.09 - klo:18:21
Talvisota oli urheaa taistelua ja kaikki kunnia siihen osallistuneille, mutta mielestäni itsenäisyyspäivän vietto keskittyy liikaa talvisotaan. Ainakin minulle itsenäisyys ja kansallisidentiteetti merkitsee enemmän. Olisi joskus kiinnostavaa nostaa keskusteluun myös ne ajat ja henkilöt jolloin kansallisidentiteettiämme rakennettiin ja kansallisaate oli voimissaan ennen itsenäistymistä. Uskon että Suomesta olisi runsaasti muitakin tarinoita kerrottavaksi ja kulttuuria esiteltäväksi. joskus olen miettinyt että itsenäisyyspäivämme on enemmän talvisodan muistopäivä, siitä kun puhutaan niin paljon enemmän kuin muista itsenäisyyteemme ja kansallisidentiteettiimme liittyvistä asioista.

Ja mitä tulee kansalaissotaan, niin se on Suomen historian mustin ajanjakso jossa tehtiin molemmin puolin selkeitä rikoksia. Mutta niistäkin tapahtumista pitäisi jo pystyä keskustelemaan kiihkottomasti ja realistisesti.

Vaihtelu siis virkistäisi.


Isoviha lienee  Suomen historian mustin ajanjakso jossa   venäläisten terrori ja siviilien kidutus olivat systemaattista. Väkivalta kohdistui kiinni saatuun  siviiliväestöön ja pappeihin. Raiskaukset ja joukkoraiskaukset olivat 1700-luvulla yksi vakiintunut sodankäynnin muoto.

Historia on opettanut suomalaisia, yhtesistä kokemuksista rakentuu yhteinen historia - kansakunnan muisti.  Oli varmaan yksi syy talvisodan henkeen.

Kulttuuria
Ooperatalossa tulee " Liisa ihmemaassa " Suositellaan yli 7-vuotiaille Esityskohtaiset tiedot
8.12., 10.12., 10.12., 11.12., 12.12.

Jokaista lipunostajaa tuettiin yhteiskunnanvaroin yli 140 eurolla lippua kohden (vuonna 2005). Ilman mitään yhteiskunnallisia tukia Kansallisopperan lippujen hinnat kohoaisivat lähes 240 euroon kappaleelta.

Otsikko: Vs: Kaiherrus...
Kirjoitti: Lehtimäki - 27.11.09 - klo:19:05
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Mikä jäi mieltä kaihertamaan  ???  - voittiko " väärä " puoli  ::)

Totuus... se jäi kaihertamaan.

kaiveleppas aalis  surmattujen valkoisten kuolinpäivät ja syyt  ja
jos kykenet ajattele siitä eteenpäin :o
Otsikko: Vs: Puhuttavaa on...
Kirjoitti: Terminator - 27.11.09 - klo:19:21
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..

Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o

Niin siitähän on paljon puhumatta. Kuten se mikä on muissa maissa on ollut tuomio aseelisesta kapinasta laillista yhteiskunta järjestystä vastaan(en tarkoita verrata natsi saksaan tai neuvostoliiton kaltaisiin valtioihin).
Otsikko: Kaivelu...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 27.11.09 - klo:20:00
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Mikä jäi mieltä kaihertamaan  ???  - voittiko " väärä " puoli  ::)
Totuus... se jäi kaihertamaan.
kaiveleppas aalis  surmattujen valkoisten kuolinpäivät ja syyt  ja jos kykenet ajattele siitä eteenpäin :o

Ne voi jokainen - niin halutessaan - etsiä... käytettävissä on hyvinkin paljon julkisia lähteitä - minä en moista tee, en halua tehdä.
Otsikko: Teloitukset...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 27.11.09 - klo:20:01
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Niin siitähän on paljon puhumatta. Kuten se mikä on muissa maissa on ollut tuomio aseelisesta kapinasta laillista yhteiskunta järjestystä vastaan(en tarkoita verrata natsi saksaan tai neuvostoliiton kaltaisiin valtioihin).

Aikamoinen määrä täällä teloitettiin  :o :o :o :o
Otsikko: Vs: Teloitukset...
Kirjoitti: emo-heikki - 27.11.09 - klo:20:25
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Niin siitähän on paljon puhumatta. Kuten se mikä on muissa maissa on ollut tuomio aseelisesta kapinasta laillista yhteiskunta järjestystä vastaan(en tarkoita verrata natsi saksaan tai neuvostoliiton kaltaisiin valtioihin).

Aikamoinen määrä täällä teloitettiin  :o :o :o :o

Niin, se on nyt vähän miten sen ottaa, täällä ei teloitettu kovinkaan montaa ????

Vapaussodan yksi suuria vinoutumia on näkökulma, katsotaanko sitä etelästä, kaupungista, tavallisen teollisuutyöntekijän silmin, vai pohjoisesta alueelta johon koko homma ei kovin vakavasti edes ulottunut, kun kapina ei koskaan levinnyt sinne vaan maan lailliset joukot sai alueen hallintaansa heti sodan alussa.

Edellisen version olemme nähneet mm. Väinö Linnan romaanissa.
Otsikko: Paljonko...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 27.11.09 - klo:21:21
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Niin siitähän on paljon puhumatta. Kuten se mikä on muissa maissa on ollut tuomio aseelisesta kapinasta laillista yhteiskunta järjestystä vastaan(en tarkoita verrata natsi saksaan tai neuvostoliiton kaltaisiin valtioihin).
Aikamoinen määrä täällä teloitettiin  :o :o :o :o
Niin, se on nyt vähän miten sen ottaa, täällä ei teloitettu kovinkaan montaa ????

Riippuu siitä mikä nuppiluku kullekin on "montaa".

Vapaussodan

Se oli sisällissota. Ja piste.
Otsikko: Vs: Paljonko...
Kirjoitti: emo-heikki - 27.11.09 - klo:21:31
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Niin siitähän on paljon puhumatta. Kuten se mikä on muissa maissa on ollut tuomio aseelisesta kapinasta laillista yhteiskunta järjestystä vastaan(en tarkoita verrata natsi saksaan tai neuvostoliiton kaltaisiin valtioihin).
Aikamoinen määrä täällä teloitettiin  :o :o :o :o
Niin, se on nyt vähän miten sen ottaa, täällä ei teloitettu kovinkaan montaa ????

Riippuu siitä mikä nuppiluku kullekin on "montaa".

Vapaussodan

Se oli sisällissota. Ja piste.

Sodan määritelmä itsessään kertoo kertojastaan jotain ja aika paljonkin.

Käydäämpäs asiaa läpi kiihkottomasti, sisällissota tarkoittaa sotaa jota käydään maan sisällä ja joka ei vaikuta valtion statukseen millänlailla, kyse on oikeastaan valtataistelusta valtion sisällä, joka ratkaistaan asein.
Käytiinkö Suomessa sisällissota ????
No tätä punaisten ja valkoisten välistä sotaa käytiin kaikkialla vanhasta Venäjästä iratutuneissa alueissa, eli siinä mielessä se on sisällissota, mutta kyse on oikeastaan Venäjän sisällissodasta ei Suomen.
Toisaalta, olisko sota vaikuttanut toisin päättyessään Suomen valtiolliseen asemaan, kyllä olisi, Suomen itsenäinen taival olisi päättynyt samoin, kuin päättyi niiden valtioiden itsenäisyys joissa punaiset voittivat, eli voittajathan eli voittajavaltiot perustivat Neuvostoliiton 1923 ja liittyivät siihen.

Ne alueet missä valkoiset taas voittivat, niistä tuli pieniä kansallisvaltioita, Suomi, Viro, Latvia, Liettua, Puola, Romania, Bulgaria.

Sodasta voi käyttää monta nimeä, poliittisesti neutraalein olisi kai kansalaissota, sisällissota on punaisten lanseerama termi, joka ei ole totuuden mukainen koska se ei ollut Suomen sisällissota, itse käyttäisin termiä vapaussota, koska jos sota olisi päättynyt toisin, Suomesta ei olisi tullut vapaata, itsenäistä valtiota.
Otsikko: Kompromissi...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 27.11.09 - klo:21:37
Sodasta voi käyttää monta nimeä, poliittisesti neutraalein olisi kai kansalaissota

Se sopii minullekin.
Otsikko: Vs: Kompromissi...
Kirjoitti: sorkkahessu - 27.11.09 - klo:21:44
Sodasta voi käyttää monta nimeä, poliittisesti neutraalein olisi kai kansalaissota

Se sopii minullekin.
Jaa'a . Kait sitä kysytään muiltakin .
Otsikko: Vs: Paljonko...
Kirjoitti: Lehtimäki - 27.11.09 - klo:21:52
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Niin siitähän on paljon puhumatta. Kuten se mikä on muissa maissa on ollut tuomio aseelisesta kapinasta laillista yhteiskunta järjestystä vastaan(en tarkoita verrata natsi saksaan tai neuvostoliiton kaltaisiin valtioihin).
Aikamoinen määrä täällä teloitettiin  :o :o :o :o
Niin, se on nyt vähän miten sen ottaa, täällä ei teloitettu kovinkaan montaa ????

Riippuu siitä mikä nuppiluku kullekin on "montaa".

Vapaussodan

Se oli sisällissota. Ja piste.

aalis unohtaa taas sen ketkä vastustivat itsenäisyysjulistusta >:(

punaiset aloittivat terrorin  ja  asiaan saatiin tolkku vasta sodan avulla

jos suomi olisi joutunut punaisten valtaan niin uhriluku olisi sodan
jälkeen ollut valtava sen osoitti punaisten toiminta ennen sotaa ja
sen aikana  >:(

lisäksi maa olisi nopeasti  "vapaaehtoisesti" liittynyt neuvostoliittoon,
jolloin kyyditykset olisivat olleet suomalaisten kohtalo ja tilalle
olisi tullut venäläisiä kuten nytkin ongelmaksi asti baltian maissa

se oli märkähattu aalis, kaikille suomalaisille   vapaus-sota   8)
Otsikko: Hölöhölö...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 27.11.09 - klo:21:54
se oli märkähattu aalis, kaikille suomalaisille   vapaus-sota   8)

Otsikossa kaikki.
Otsikko: Vs: Kompromissi...
Kirjoitti: maanviljelija - 27.11.09 - klo:21:54
Sodasta voi käyttää monta nimeä, poliittisesti neutraalein olisi kai kansalaissota

Se sopii minullekin.
Jaa'a . Kait sitä kysytään muiltakin .

Se oli punakapina :(
Otsikko: Vs: Teloitukset...
Kirjoitti: maanviljelija - 27.11.09 - klo:21:56
Paljoa ei puhuta niistä itsenäistymisen ajan tapahtumista, ei taida olla yhtä "kunniallinen" ajanjakso kuin talvisota..
Paljon on vielä noista ajoista puhumatta... ja puhuttavaa... mutta ehkä on odoteltava - vieläkin - muutama vuosikymmen  :o :o :o :o
Niin siitähän on paljon puhumatta. Kuten se mikä on muissa maissa on ollut tuomio aseelisesta kapinasta laillista yhteiskunta järjestystä vastaan(en tarkoita verrata natsi saksaan tai neuvostoliiton kaltaisiin valtioihin).

Aikamoinen määrä täällä teloitettiin  :o :o :o :o

Monet kuoli tauteihin vankileireillä kuten myös jatkosodan aikaan!
Otsikko: Puhe ja ääni...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 27.11.09 - klo:21:57
Sodasta voi käyttää monta nimeä, poliittisesti neutraalein olisi kai kansalaissota

Se sopii minullekin.
Jaa'a . Kait sitä kysytään muiltakin .

Se oli punakapina :(

Noinhan se - tietysti - sekulisakin muiluttajasukupolven perinnöttömien perillisten näkövinkkelistä on.
Otsikko: Vs: Hölöhölö...
Kirjoitti: Lehtimäki - 27.11.09 - klo:22:01
se oli märkähattu aalis, kaikille suomalaisille   vapaus-sota   8)

Otsikossa kaikki.

aaliksesta tulee mieleen sotien jälkeinen kommarien kokous
työväentalolla kun politrukki laittoi seinälle ison staliinin kuvan
ja kertoi tovereille että tässä on mies joka antaa meille kaiken
mitä pyydämme------heti tämän jälkeen aaliksen isä meni
kontalleen kuvan eteen-----ja sanoi----älä koskaan anna
meitä ryssän valtaan ;D ;D
Otsikko: Vs: Puhe ja ääni...
Kirjoitti: maanviljelija - 27.11.09 - klo:22:31
Sodasta voi käyttää monta nimeä, poliittisesti neutraalein olisi kai kansalaissota

Se sopii minullekin.
Jaa'a . Kait sitä kysytään muiltakin .

Se oli punakapina :(

Noinhan se - tietysti - sekulisakin muiluttajasukupolven perinnöttömien perillisten näkövinkkelistä on.

Kyllä ne itsekin siitä kapinana ovat puhuneet. Eli kapina sortajia vastaan!
Otsikko: Vs: Puhe ja ääni...
Kirjoitti: emo-heikki - 28.11.09 - klo:07:52
Sodasta voi käyttää monta nimeä, poliittisesti neutraalein olisi kai kansalaissota

Se sopii minullekin.
Jaa'a . Kait sitä kysytään muiltakin .

Se oli punakapina :(

Noinhan se - tietysti - sekulisakin muiluttajasukupolven perinnöttömien perillisten näkövinkkelistä on.

Kyllä ne itsekin siitä kapinana ovat puhuneet. Eli kapina sortajia vastaan!

No ei tuo ihan vääräkään nimi ole, sillä kyllähän kyseessä oli punaisten järjestämästä kapinasta ????
Otsikko: Vs: Puhe ja ääni...
Kirjoitti: Movado - 28.11.09 - klo:09:50
Sodasta voi käyttää monta nimeä, poliittisesti neutraalein olisi kai kansalaissota

Se sopii minullekin.
Jaa'a . Kait sitä kysytään muiltakin .

Se oli punakapina :(

Noinhan se - tietysti - sekulisakin muiluttajasukupolven perinnöttömien perillisten näkövinkkelistä on.

Kyllä ne itsekin siitä kapinana ovat puhuneet. Eli kapina sortajia vastaan!

No ei tuo ihan vääräkään nimi ole, sillä kyllähän kyseessä oli punaisten järjestämästä kapinasta ????

Nimen omaan, on sen myötänyt jo kommunistinenkin tiedemies.
Laillista esivaltaa kohtaan käyty sota >>> kapina / vallankumous

 " Suomen sisällissota käytiin Suomen senaatin eli hallituksen ja sitä vastustaneen Suomen kansanvaltuuskunnan johtamien joukkojen välillä 27. tammikuuta – 16. toukokuuta 1918. Senaatin joukkoja kutsuttiin valkoisiksi ja kansanvaltuuskunnan joukkoja punaisiksi. "