Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 09.11.09 - klo:13:19

Otsikko: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: Veeti - 09.11.09 - klo:13:19
MaasTul tänään:

"Lfa- ja ympäristötukioikeuden saamista kiirehdittävä ns. tukijonossa oleville raivioille"  (ennen v. 2005 raivatuille)

"Marttilan mukaan ensimmäisenä on alennettava viljelijän korkotuki- ja valtionlainoista maksettavaa korkoa"
(valtion varaaman 40 milj e kriisirahan käytöstä)

http://www.valio.fi/maitojame/10_01/marttila.htm

Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: JoHaRa - 09.11.09 - klo:13:51
Samassa jutussa mainitaan että lhp:n maksimimäärää pitäisi Etelä-Suomessa nostaa 25%:n.

Äkkiä kun tuon lukee, niin tulee ihan mieleen että ihan kun maataloutta siirrettäisiin Suomessa vähän pohjoisemmaksi kuin ennen  ;D

Vai voiko jutun tulkita niin että kesannoikaa etelässä jotta  pohjoisessa tuotantoa voidaan lisätä  ??? ??? ??? Tulkitsen varmaan väärin... Ei kai MTK voi avoimesti ehdottaa mitään näin julmaa? Ehkä kaikkiin MTK:n vaatimuksiin ei kuitenkaan suostuta. Tuo lhp:n määrän nostaminen jää varmaan toteutumatta  ::)

Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: Veeti - 09.11.09 - klo:13:59
Samassa jutussa mainitaan että lhp:n maksimimäärää pitäisi Etelä-Suomessa nostaa 25%:n.

Äkkiä kun tuon lukee, niin tulee ihan mieleen että ihan kun maataloutta siirrettäisiin Suomessa vähän pohjoisemmaksi kuin ennen  ;D

Vai voiko jutun tulkita niin että kesannoikaa etelässä jotta  pohjoisessa tuotantoa voidaan lisätä  ??? ??? ??? Tulkitsen varmaan väärin... Ei kai MTK voi avoimesti ehdottaa mitään näin julmaa? Ehkä kaikkiin MTK:n vaatimuksiin ei kuitenkaan suostuta. Tuo lhp:n määrän nostaminen jää varmaan toteutumatta  ::)



Samaan aikaan nimenomaan pohjoisessa raivataan ja on raivattu paljon uutta peltoa, niille Marttila joukkioineen vaatii täydet tuet.
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: Eemeli - 09.11.09 - klo:14:00
No sehän on ollut tavoite koko EU-aika, siirtää tuotanto kepulien synkeimmille alueille.

Jos jotain uusia raivioita ollaan ottamassa tukien piiriin, ollaanko liittymisneuvotteluja käynnistämässä uudelleen ja hakemassa uutta rahaa unionista, vai tarkoittaako tämä, ei muuta kuin kättä toisten taskuun.

Vai jaetaanko jokaisen tukialueen rahapotti erikseen uudelleen.
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: AimoMela - 09.11.09 - klo:15:41
Vai jaetaanko jokaisen tukialueen rahapotti erikseen uudelleen.

Älä unta nää...
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: AimoMela - 09.11.09 - klo:15:43
Samassa jutussa mainitaan että lhp:n maksimimäärää pitäisi Etelä-Suomessa nostaa 25%:n.

Äkkiä kun tuon lukee, niin tulee ihan mieleen että ihan kun maataloutta siirrettäisiin Suomessa vähän pohjoisemmaksi kuin ennen  ;D

Vai voiko jutun tulkita niin että kesannoikaa etelässä jotta  pohjoisessa tuotantoa voidaan lisätä  ??? ??? ??? Tulkitsen varmaan väärin... Ei kai MTK voi avoimesti ehdottaa mitään näin julmaa? Ehkä kaikkiin MTK:n vaatimuksiin ei kuitenkaan suostuta. Tuo lhp:n määrän nostaminen jää varmaan toteutumatta  ::)

Samaan aikaan nimenomaan pohjoisessa raivataan ja on raivattu paljon uutta peltoa, niille Marttila joukkioineen vaatii täydet tuet.

JoHaRa tuossa ilmeisesti sarkasmia viljelee? Osuu ja uppoaa...

Tuota itseni on vaikeinta hyväksyä että ylisuuri tukiero aiheuttaa keinotekoisen kannattavuuseron siten että parhailla jo valmiiksi raivatuilla tuotantoalueilla tuotanto on kannattamattomampaa ja siksi sitä ajetaan alas kun taas ylisuuren tukieron aikaansaaman paremman kannattavuuden turvin toisaalla raivataan innokkaasti uutta peltoa kun homma kannattaa hienosti. Siinä ei kokonaisuuden kannalta ole yhtään mitään ja vielä vähemmän järkeä.
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: JoHaRa - 09.11.09 - klo:15:48
Saat itse päättää olenko tyhmä vai sarkastinen  ;D Tuon koko uutisen voi ymmärtää monimielisesti. Mutta koska siinä ei lue että tuotantoa siirretään pohjoiseen, niin eihän sitä silloin siirretä. Isi opetti että MaasTullissa jutut ovat aina totta. Voi tietysti olla että hän on sarkastinen  ;D
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: JoHaRa - 09.11.09 - klo:16:06
Saat itse päättää olenko tyhmä vai sarkastinen  ;D Tuon koko uutisen voi ymmärtää monimielisesti. Mutta koska siinä ei lue että tuotantoa siirretään pohjoiseen, niin eihän sitä silloin siirretä. Isi opetti että MaasTullissa jutut ovat aina totta. Voi tietysti olla että hän on sarkastinen  ;D

Älä nyt, täällä palstallahan on (ainakin jonkun mielestä) täysin aukottomasti monta kertaa todistettu että tuotanto ei siirry yhtään mihinkään. Maidontuotanto vaan vähenee ab:llä ja kasvaa rajusti c2:lla. Mutta koska se c1:llä vähenee myös (tosin vähemmän kuin ab:llä) ja pysyy ennallaan c3:lla niin eihän se mihinkään siirry. Se vaan pienenee ab:llä ja pysyy ennallaan c:llä. Ei mitään ongelmaa koska mitään ei mihinkään siirry vaikka prosentuaalisesti maidon kokonaistuotannosta c-alueen osuus kasvaa rajusti. Mutta tuotanto ei siis siirry mihinkään koska vain ab:llä lopetetaan ja c pysyy ennallaan.

Täytyy lukea tuo selkeä perustelusi uudelleen kun olen nukkunut pari yötä  ;D Tuotanto siirtyy, se on totta. Näin on aina ollut. Mutta nyt käytetyt keinot eivät ole reiluja, se tässä riepoo.

Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: Veeti - 09.11.09 - klo:16:46
Täytyy lukea tuo selkeä perustelusi uudelleen kun olen nukkunut pari yötä  ;D Tuotanto siirtyy, se on totta. Näin on aina ollut. Mutta nyt käytetyt keinot eivät ole reiluja, se tässä riepoo.

Miten niin se on totta? Eihän se ole totta, tuotanto ei siirry yhtään mihinkään ja se on aukottomasti täälläkin todistettu. Joka muuta edes rohkenee väittää niin ei tiedä eikä ymmärrä mistään mitään?

Miten niin ei reiluja? Kysys vaikka Luomujussilta ja emo-heikiltä niin hehän ovat sitä mieltä että nykyisessä tukierossa ei ole mitään väärää vaan se on juuri niinkuin sen olla pitääkin! Se että Marttila MTKn puheenjohtajana Suomen Kuvalehden haastattelussa toteaa että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo niin sillä ei ole mitään merkitystä. Minähän taannoin yritin löytää c-alueen tuottajista MIEHIÄ myöntämään tuon tukieron epäreiluus mutta eipä löytynyt? Mistä sitten kertonee? Todennäköisesti siitä että Marttilan mielipiteestä huolimatta tämän palstan kirjoittajien mielestä tukiero on vähintäänkin oikeutettu mutta saisi se tukiero suurempikin olla?


Marttila on nyt kuitenkin omalta kohdaltaan kasvattamassa "hatusta vedettyä" tukieroa vaatimalla omille raivioilleen LFA- ja ymp tuet sekä navettalainojensa ym. korkojen alentamista, valtion varaamasta kriisitukipotista.,,,onkohan tarkoitus palkata tukirahoilla vielä yksi työntekijä lisää?

http://www.valio.fi/maitojame/10_01/marttila.htm

Todellisille kriisitiloille ei tippuisi tukia.... tämmöistä "edunvalvontaa".   
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: Ala-Pertti - 09.11.09 - klo:16:59
No niinniin niin nii.
Juuri siksihän se viljely onkin siellä tundralla kannattavampaa, kun siellä on se hehtaarisato palijo piänempi. Ei tule sitä ylituatantoo niinpal nääs ku siälä eteläss.
Ja siittä päinvastaisesta syystä se lhp on taas kannattavampaa siellä etelässä.

Busines is busines. You see. ;)
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: UCD - 09.11.09 - klo:17:24
http://www.yle.fi/alueet/lahti/2009/11/lahden_kaupunginorkesteri_kiilasi_ohi_rokotusjonon_1146166.html

Tässä sitä omaa napaa.
Joo ja Ruotsissa rokotetaan myös jääkiekkojoukkueet yms tärkeät yhteiskunnan avainryhmät.  ;D

Myös omatoimi täppärit, perheviljelijät ja sukutilalliset kuuluisi rokottaa etusijalla.
;D  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ps entäs robocop I-III isännät, ovatko he korvaamattomia?  ;D
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: rööri-roope - 09.11.09 - klo:17:27
No sehän on ollut tavoite koko EU-aika, siirtää tuotanto kepulien synkeimmille alueille.

Jos jotain uusia raivioita ollaan ottamassa tukien piiriin, ollaanko liittymisneuvotteluja käynnistämässä uudelleen ja hakemassa uutta rahaa unionista, vai tarkoittaako tämä, ei muuta kuin kättä toisten taskuun.

Vai jaetaanko jokaisen tukialueen rahapotti erikseen uudelleen.

***** Selkeintä on että kaikki raiviot saavat tuet. Summat bujetissa pysyvät samoina eli tuki/ha laskee. Kun raivataan tarpeeksi peltoa, peltojen järjeton ha hinta romahtaa, samoin käy ylisuurille vuokrille. Peltotuet menettävät merkityksensä koska ne kutistuvat käytännössä olemattomiksi. Kaikki peltomaa tulee oikeaan tehokkaaseen viljelyyn ja minun kaltaiseni kesanto/näennäisviljelijät katoavat alalta. Viljelykasvit viljellään siellä missä ne maantieteellisesti on järkevää viljellä: viljat etelässä ja nurmet pohjoisessa. Loppupelissä kaikki voittavat.  ;D
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: Veeti - 09.11.09 - klo:18:16
No sehän on ollut tavoite koko EU-aika, siirtää tuotanto kepulien synkeimmille alueille.

Jos jotain uusia raivioita ollaan ottamassa tukien piiriin, ollaanko liittymisneuvotteluja käynnistämässä uudelleen ja hakemassa uutta rahaa unionista, vai tarkoittaako tämä, ei muuta kuin kättä toisten taskuun.

Vai jaetaanko jokaisen tukialueen rahapotti erikseen uudelleen.

***** Selkeintä on että kaikki raiviot saavat tuet. Summat bujetissa pysyvät samoina eli tuki/ha laskee. Kun raivataan tarpeeksi peltoa, peltojen järjeton ha hinta romahtaa, samoin käy ylisuurille vuokrille. Peltotuet menettävät merkityksensä koska ne kutistuvat käytännössä olemattomiksi. Kaikki peltomaa tulee oikeaan tehokkaaseen viljelyyn ja minun kaltaiseni kesanto/näennäisviljelijät katoavat alalta. Viljelykasvit viljellään siellä missä ne maantieteellisesti on järkevää viljellä: viljat etelässä ja nurmet pohjoisessa. Loppupelissä kaikki voittavat.  ;D

Just joo, meillä on jo nyt puoli milj ha liikaa peltoa ja raivauskelpoista maata löytyy melkeinpä vai Kepulandiasta....ja vielä muka pitäisi raivata lisää. 

Parhaiten homma hoituu, kun KAIKKI kansalliset tuet poistetaan, myös lomitustuet. Maatalous siirtyy sinne, minne se kuuluukin.

Tervehdyttää maatalouttamme kummasti.
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: rööri-roope - 09.11.09 - klo:20:37
[

Just joo, meillä on jo nyt puoli milj ha liikaa peltoa ja raivauskelpoista maata löytyy melkeinpä vai Kepulandiasta....


**** No, perkele! Eikai maatilaa voi sanoa elinkelpoiseksi jos siihen ei kuulu 400-500 ha maata, josta rouhaistaan peltoa tarpeen mukaan... ;D ;D ;D 

Parhaiten homma hoituu, kun KAIKKI kansalliset tuet poistetaan, myös lomitustuet. Maatalous siirtyy sinne, minne se kuuluukin.


**** Poistetaan samantien kaikki tuet, myös EU:n maksamat. Nääs keski- ja etelä- Euroopan näkökulmasta koko suomalainen toisiaan kadehtiva viljelijäsakki on tundraviljelijöitä. Etkö hyvä mies käsitä että omien argumenttiesi mukaan viljely, ja etenkin viljojen viljely pitää suomesta lopettaa kokonaan. Ei viljaa tundralle, niinhän se oli?


Tervehdyttää maatalouttamme kummasti.

***** Joo, käy kuten entiselle kirurgille: Leikkaus onnistui, mutta potilas kuoli  :D :D :D :D
[/quote]
Otsikko: Lämmin kannatukseni...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 09.11.09 - klo:21:41
Parhaiten homma hoituu, kun KAIKKI kansalliset tuet poistetaan, myös lomitustuet. Maatalous siirtyy sinne, minne se kuuluukin.

Juuri noin  :P :P :P
Otsikko: Tundran määritelmä
Kirjoitti: Petri - 09.11.09 - klo:22:49
Parhaiten homma hoituu, kun KAIKKI kansalliset tuet poistetaan, myös lomitustuet. Maatalous siirtyy sinne, minne se kuuluukin.

Juuri noin  :P :P :P
Eli Ranskaan, tundra on tuossa mallissa Tanskassa. Ja sademetsää kaatuu.

Petri
PS. Tundra on saavuttanut jo Pirkanmaan, Veetin siteeraama Ympäristöministeriön kansliapäällikkö Hannele Pokka on syntyisin Ruovedeltä, näin AlmaMedian jutun mukaan.
Otsikko: Vs: Tundran määritelmä
Kirjoitti: Veeti - 10.11.09 - klo:00:26
Parhaiten homma hoituu, kun KAIKKI kansalliset tuet poistetaan, myös lomitustuet. Maatalous siirtyy sinne, minne se kuuluukin.

Juuri noin  :P :P :P
Eli Ranskaan, tundra on tuossa mallissa Tanskassa. Ja sademetsää kaatuu.

Petri
PS. Tundra on saavuttanut jo Pirkanmaan, Veetin siteeraama Ympäristöministeriön kansliapäällikkö Hannele Pokka on syntyisin Ruovedeltä, näin AlmaMedian jutun mukaan.

C-aluetta
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 10.11.09 - klo:00:34
Myös osa pirkanmaasta kuuluu tundraan.
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: Adam Smith - 10.11.09 - klo:07:33
Just joo, meillä on jo nyt puoli milj ha liikaa peltoa ja raivauskelpoista maata löytyy melkeinpä vai Kepulandiasta....ja vielä muka pitäisi raivata lisää. 

Parhaiten homma hoituu, kun KAIKKI kansalliset tuet poistetaan, myös lomitustuet. Maatalous siirtyy sinne, minne se kuuluukin.

Tervehdyttää maatalouttamme kummasti.
Joopajoo, puoli miljoonaa hehtaaria liikaa. Se, ettei niillä hehtaareilla tuoteta mitään lisäarvoa tuovaa ei tee niitä ylimääräisiksi. Aivan kepulaista puhetta tuommonen. Puol miljoonaa hehtaaria jalostettuna maidoks sopivan kokoisissa yksiköissä tois mukavasti vientituloja seuraavien parin vuosikymmenen aikana. ;D
Otsikko: Hep hep ja höp!!!
Kirjoitti: Aulis Anttila - 10.11.09 - klo:07:58
Puol miljoonaa hehtaaria jalostettuna maidoks sopivan kokoisissa yksiköissä tois mukavasti vientituloja seuraavien parin vuosikymmenen aikana. ;D

...ja rahat vientituloihin otettaisiin meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - kukkaroista  :o :o :o
Otsikko: Vs: Hep hep ja höp!!!
Kirjoitti: Adam Smith - 10.11.09 - klo:08:01
...ja rahat vientituloihin otettaisiin meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - kukkaroista  :o :o :o

ai sää uskot sitä mtkropakandaa?

Sopivankokoinen tarkoittaa sitä, että yritykset pärjää suurinpiirtein samanlaisilla tukiaisilla kuin muuallakin maailmassa. Seuraahan aikaas hyvä äijä.....
Otsikko: Ylimääräisestä peltoalasta
Kirjoitti: Petri - 10.11.09 - klo:08:01
Myös osa pirkanmaasta kuuluu tundraan.
Tämä oli minulle uutta. Vaikka appivanhemmat ovatkin Pirkanmaalta, Agronetilla on selvästi sivistävä vaikutus. Ja Veetikin näyttää olevan suoraselkäinen mies, edes samanrotuisia ei säästetä, kun kyse on oman edun valvonnasta!

Tuo puoli miljoonaa hehtaaria ylimääräistä... Tässä bioenergiahuumassa muistan lukeneeni jostain saksalaisesta jutusta, kuinka jo 30-luvulla neljäsosa Saksan peltoalasta oli bioenergian tuotannossa: kauraa hevosille.

Tässä vaiheessa maailmanmenoa en usko, että ne ne nykyiset ylimäärähehtaarit olisivat kovin montaa vuosikymmentä "ylimääräisiä". Metsityksen autuuteen en tässä usko. Peltojen raivaamiseen on käytetty aika paljon resursseja, joita voisi hyvin pitää reservissä vaikkapa niittelemällä silloin tällöin, niin pysyisivät helposti käyttöön otettavissa. Vaikkapa tilatuki ja hoidettu viljelemätön pelto.

Petri
Otsikko: Vs: Oma napa lähinnä
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 10.11.09 - klo:08:32
Niin C-tuet ulottuvat ehkä hieman liian etelään..

Nytkin jo KAIKKI 2006 viljelyyn otetut raiviot saavat tilatuen, minkä edellytyksenä ei ole juuri mitään viljelytoimenpiteitä. Kyllä tilatuki on ihan käypä korvaus jonotuksesta ja niitosta muutaman vuoden välein.