Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 02.11.09 - klo:08:47
-
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Viljavarastot+t%C3%A4ynn%C3%A4+%E2%80%93+viljelysmaista+halutaan+luonnonhoitopeltoja+/1135250433148
" EU tukee viljelysmaan muuttamista niin kutsutuiksi luonnonhoitopelloiksi"
-
Joo, LHP: n saattoi jo viime keväänä nostaa 50 %:iin, tosin korotettu ymp. maksetaan 15 %:iin saakka ja siinäkin on puolet liikaa.
-
Millä perusteella?
-
eikö tuollainen "palkitseminen" tekemättömästä työstä passivoi ? miksei voitais hoitaa peltoja esim. kesannon muodossa kuin että jättää ne rikkapankkia kasvattamaan ja siten on viljelyyn otto taas riittävästi panoksia vaativa. ainakin omasta mielestäni kusee reisille!
-
eikö tuollainen "palkitseminen" tekemättömästä työstä passivoi ? miksei voitais hoitaa peltoja esim. kesannon muodossa kuin että jättää ne rikkapankkia kasvattamaan ja siten on viljelyyn otto taas riittävästi panoksia vaativa. ainakin omasta mielestäni kusee reisille!
Olet aivan oikeassa. Tukemalla rikkakasviviljelyä pidetään peltomaan hinta järjettömän korkeana samalla estäen maatilojen kehittämisen.
Onkohan kaupunkilais- ja virkaviljelijät sittenkin se ryhmä, jotka tässä markkinatilanteessa ovat liikaa?
-
Joo, LHP: n saattoi jo viime keväänä nostaa 50 %:iin, tosin korotettu ymp. maksetaan 15 %:iin saakka ja siinäkin on puolet liikaa.
Jostain lehdestä luin, että eu suunnittelee tukien muuttamista sellaiseksi ,että ne torjuisivat ilmaston muutosta. Lehmä tuottaa paljon enemmän kasvihuonekaasuja kuin auto. Siis kaikki tarpeeton pelto metsäksi. Se on ilmastonmuutoksen torjuntaa.
-
Joo, LHP: n saattoi jo viime keväänä nostaa 50 %:iin, tosin korotettu ymp. maksetaan 15 %:iin saakka ja siinäkin on puolet liikaa.
Jostain lehdestä luin, että eu suunnittelee tukien muuttamista sellaiseksi ,että ne torjuisivat ilmaston muutosta. Lehmä tuottaa paljon enemmän kasvihuonekaasuja kuin auto. Siis kaikki tarpeeton pelto metsäksi. Se on ilmastonmuutoksen torjuntaa.
Olet aivan oikeassa. Se, mikä on tarpeetonta, menee politikoinnin puolelle, mutta yritetään. Periaatteessa maksetulle tuelle pitäisi antaa vastine, siis verrata tukea saatuun satotasoon ja näin tehden tuotantoalueiden keskenäiset erot ovat huomattavasti pienemmät, kuin alueen sisäiset. Pahimmillaan luomuviljatilan tuki saattaa olla lähellä euroa tuotettua kiloa kohti, kun samalla hyvin hoidettu tehotuottaja saa tukea 10c/kilo.
Kotieläintilalla on motiivi tuottaa hyvin ja sadolle on ottaja valmiina. Tästä syystä kotieläintilat viljelevät peltojaan hyvin saaden kelpo satoja riippumatta tuotantoalueesta. On toki poikkeuksiakin olemassa. Passiivinen tukipolitiikka pitää tehokkaasti huolen siitä, ettei kotieläintila voi kehittää tuotantoaan. Pelto siis jää heitteille, johon LHP:kin kuuluu. Suurin hyöty on passiiviviljelijän saama tuki.
Näkisinpä, että Sepen aloite on erinomainen: Tarpeeton on sellainen pelto, jossa viljasato toistuvasti jää alle 4000 kg/ha. Nämä joutaakin metsittää tai vuokrata sellaiselle, jolla on motivaatio ja kyky viljellä hyvin.
-
Joo, LHP: n saattoi jo viime keväänä nostaa 50 %:iin, tosin korotettu ymp. maksetaan 15 %:iin saakka ja siinäkin on puolet liikaa.
Jostain lehdestä luin, että eu suunnittelee tukien muuttamista sellaiseksi ,että ne torjuisivat ilmaston muutosta. Lehmä tuottaa paljon enemmän kasvihuonekaasuja kuin auto. Siis kaikki tarpeeton pelto metsäksi. Se on ilmastonmuutoksen torjuntaa.
Niin ja koira on ilmastolle tuhoisampi kuin kaupunkimaasturi, joten lemmikit ensiksi margariinitehtaalle. Tästä oli uutisjuttua viikko pari sitten, ei siis keksitty omasta päästä.
-
Näkisinpä, että Sepen aloite on erinomainen: Tarpeeton on sellainen pelto, jossa viljasato toistuvasti jää alle 4000 kg/ha. Nämä joutaakin metsittää tai vuokrata sellaiselle, jolla on motivaatio ja kyky viljellä hyvin.
Vähän alueesta riippuen mutta täällä meillä on koko maan keskimääräinen satotaso reilusti alle tuon neljän tonnin. Ihan siis tällaista perusfaktaa vaan maataloudesta että puolet pelloista varmaan jää alle tuon. Itse katson olevani kohtalaisen hyvällä viljelyalueella ja siitä huolimatta ei oikein voi keskimääräistä satotasoa kovin paljon yli 4 tonnin laskea esimerkiksi tuotto-odotuslaskelmissa. Ne noi luonnonolot (täällä sadanta tai sen puute ja poutivat maat) asettavat sellaisia luonnollisia rajoituksia satotasolle että niitä on vaikea ohittaa. Mutta idea hyvä vaan raja korkealla. Toisaalta johtaisi tuo raja tietysti siihen että tuotanto oikeasti keskittyisi luonnonoloiltaan suotuisammalle ab-alueelle.
-
eikö tuollainen "palkitseminen" tekemättömästä työstä passivoi ? miksei voitais hoitaa peltoja esim. kesannon muodossa kuin että jättää ne rikkapankkia kasvattamaan ja siten on viljelyyn otto taas riittävästi panoksia vaativa. ainakin omasta mielestäni kusee reisille!
Jos minulta kysytään niin parempi tuo LHP on kuin mustana kesantona pitäminen? Tai riippuu tietty jos on muita syitä kesannoida vaikka juolavehnän takia tms mutta muuten LHP parempi. Ja tuo on totta että passivoi jne. Nyt onkin kyse sellaisesta että viljamarkkinoiden tasapaino heilahti hetkessä jos ei nyt pulasta niin ainakin niukkuudesta raakaan ylituotantoon ja on yritettävä keksiä jotakin keinoja tuotannon tasapainottamiseen. Mielellään sellaisia keinoja joilla tilat pidetään hengissä?
Tuen maksajan kannalta tukitaso on suurinpiirtein sama riippumatta että viljelläänkö vai onko se LHPtä eli tämä ei lisää tukieurojen tarvetta toisin kuin puuhatut lisärahat muille tuotantosuunnille eli nämä kriisitukipaketit joihin tarvitaan lisärahoitusta. Tilan kannalta taas hintataso määrää sen että onko viljelyssä vai LHPnä. Jos tarvetta tuotteelle ja sillä oikea hinta niin viljellään, muuten LHP. Ja korostan siis että tuen maksajalta ei tarvita yhtään lisää veroeuroja, tila saa sitten päättää talouslaskelmansa perusteella mitä tekee, mikä on taloudellisesti kannattavaa.
Mutta onhan tässä tietysti sellainen riski olemassa että kun tuotanto saadaan tasapainotettua niin tuotteelle alkaa löytyä se "oikea" tuotantokustannuksia vastaava hinta joka valitettavasti tarkoittaa sitä että kotieläintilat eivät enää saakaan ostaa lähes ilmaista viljaa vaan joutuvat maksamaan tuotantopanoksistaan todellisia tuotantokustannuksia vastaavan hinnan. Nythän tilanne on pahimmillaan se että kotieläintilan ei kannata viljellä rehua omilla pelloillaan vaan ostaa rehut naapureilta ja viljellä itse rahakkaampia kasveja. Ihan sen takia että oman rehuviljan tuotantokustannus on suurempi kuin ostoviljan hinta.
-
Joo, LHP: n saattoi jo viime keväänä nostaa 50 %:iin, tosin korotettu ymp. maksetaan 15 %:iin saakka ja siinäkin on puolet liikaa.
Jostain lehdestä luin, että eu suunnittelee tukien muuttamista sellaiseksi ,että ne torjuisivat ilmaston muutosta. Lehmä tuottaa paljon enemmän kasvihuonekaasuja kuin auto. Siis kaikki tarpeeton pelto metsäksi. Se on ilmastonmuutoksen torjuntaa.
Niin ja koira on ilmastolle tuhoisampi kuin kaupunkimaasturi, joten lemmikit ensiksi margariinitehtaalle. Tästä oli uutisjuttua viikko pari sitten, ei siis keksitty omasta päästä.
Tuo on kyllä totta. Tunnen joitakin ns. koiraihmisiä. Niillä menee kaikki tienestit koiriin ja siinä kyllä bensaa palaa.
Ja vielä tuohon tarpeettomaan peltoon. Viljavuori ei ole suomalainen juttu. Suomen viljat sopii kyllä. Kysymys on siitä ,että syöjiä olisi kyllä ylimääräiselle viljalle, mutta ei maksavia syöjiä. Se pitää lahjoittaa. Onko suomen valtio valmis lahjoittamaan ;D
Siis pellon raivaaminen lisää kasvihuonekaasuja. Kun suomessa raivataan 1ha peltoa. Ilmastonmuutos muuttaa peltoa autiomaaksi samalla 1000ha. Nälkä lisääntyy. Ymmärrän hyvin pellon raivaamisen humanitäärisenä tekona, jos vilja lahjoitetaan nälkäisille ;D
-
Joo, LHP: n saattoi jo viime keväänä nostaa 50 %:iin, tosin korotettu ymp. maksetaan 15 %:iin saakka ja siinäkin on puolet liikaa.
Näkisinpä, että Sepen aloite on erinomainen: Tarpeeton on sellainen pelto, jossa viljasato toistuvasti jää alle 4000 kg/ha. Nämä joutaakin metsittää tai vuokrata sellaiselle, jolla on motivaatio ja kyky viljellä hyvin.
Kepulaiset sopivat EU-liittymisneuvotteluissa, että Suomessa viljan satotaso on keskimäärin 2800 kg (etelässä pikkuisen korkeampi, tundralla alempi) ja sen mukaan määräytyi viljan CAP-tuki.
Viljan tuki uhrattiin kaupankäynnissä, missä tavoiteltiin mahdollisimman suurta maitokiintiötä ja pohjoista tukea...lisäksi Etelä-Pohjanmaa piti saada siirrettyä C-alueeseen vastoin alkuperäistä MMM:n suunnitelmaa.
V. 2000 junttasi ämteekoo viljan CAP-alasta pois 200 000 ha, millä perustettiin uusi nurmen CAP-tuki...tämä merkitsi viljan CAP-tuen leikkautumista 9%.
-
Kysymys on siitä ,että syöjiä olisi kyllä ylimääräiselle viljalle, mutta ei maksavia syöjiä. Se pitää lahjoittaa. Onko suomen valtio valmis lahjoittamaan ;D
Ymmärrän hyvin pellon raivaamisen humanitäärisenä tekona, jos vilja lahjoitetaan nälkäisille ;D
Eipä ole spr:n kerääjät tullu hakemaan vaikka pari tonnia vehnää lupasin suoraan siilosta antaa... ;D
-
Joo, LHP: n saattoi jo viime keväänä nostaa 50 %:iin, tosin korotettu ymp. maksetaan 15 %:iin saakka ja siinäkin on puolet liikaa.
Näkisinpä, että Sepen aloite on erinomainen: Tarpeeton on sellainen pelto, jossa viljasato toistuvasti jää alle 4000 kg/ha. Nämä joutaakin metsittää tai vuokrata sellaiselle, jolla on motivaatio ja kyky viljellä hyvin.
Kepulaiset sopivat EU-liittymisneuvotteluissa, että Suomessa viljan satotaso on keskimäärin 2800 kg (etelässä pikkuisen korkeampi, tundralla alempi) ja sen mukaan määräytyi viljan CAP-tuki.
Viljan tuki uhrattiin kaupankäynnissä, missä tavoiteltiin mahdollisimman suurta maitokiintiötä ja pohjoista tukea...lisäksi Etelä-Pohjanmaa piti saada siirrettyä C-alueeseen vastoin alkuperäistä MMM:n suunnitelmaa.
V. 2000 junttasi ämteekoo viljan CAP-alasta pois 200 000 ha, millä perustettiin uusi nurmen CAP-tuki...tämä merkitsi viljan CAP-tuen leikkautumista 9%.
Mieleeni tuli vanha Asterix ja riidankylväjä-niminen sarjakuva-albumi, jossa viha ja katkeruus ilmaistiin puhekuplassa vihreänä värinä. Jotenkin Veetin jutut muistuttavat sitä, mutta eihän Veeti vihreää voi käyttää, sillä se on kepun tunnusväri. No, punainen on vasemmiston. Sininen on Kokoomuksen, mutta taitaa Veetin ajatusmaailma olla kovin kaukana siitäkin. Harkitsepas väriksi ruskeaa, sopisi parhaiten mielenlaatuusi ja juttujesi tasoon.
-
Väristä välittämättä, ikävä kyllä Veetin punaisen tekstin joka sana on totta :(
-
Väristä välittämättä, ikävä kyllä Veetin punaisen tekstin joka sana on totta :(
luuloilta puuttuu taas vaan tojisteet :o
-
Väristä välittämättä, ikävä kyllä Veetin punaisen tekstin joka sana on totta
Niin ei se mikään totuus ole, ompahan yksi mielipide ja kun kertojan tietää niin saduksi se on helppo ymmärtää :-X :-\ :-* :'(
-
Muistetaas me kaikki nyt kuitenkin se tosiasia, että vaikka viljavarastot pullistelee viime ja tämän vuotista viljaa sekä meillä että muualla Euroopassa, niin jos tuleekin katovuosi tai pari, niin se varastossa olevan viljan arvo voi nousta huomattavasti, tässä on sentään ollut useita hyviä vuosia peräkkäin, tosin jos kadon vaikutus markkinoihin riippuu siitä, kuinka laajalla alueella se vaikuttaa, ei tietenkään pitäisi maalailla piruja seinälle, mutta on hyvä muistuttaa, että sellainenkin asia, kuin oikein kunnollinen kato saattaa tulla minä vuonna tahansa.
-
Muistetaas me kaikki nyt kuitenkin se tosiasia, että vaikka viljavarastot pullistelee viime ja tämän vuotista viljaa sekä meillä että muualla Euroopassa, niin jos tuleekin katovuosi tai pari, niin se varastossa olevan viljan arvo voi nousta huomattavasti, tässä on sentään ollut useita hyviä vuosia peräkkäin, tosin jos kadon vaikutus markkinoihin riippuu siitä, kuinka laajalla alueella se vaikuttaa, ei tietenkään pitäisi maalailla piruja seinälle, mutta on hyvä muistuttaa, että sellainenkin asia, kuin oikein kunnollinen kato saattaa tulla minä vuonna tahansa.
Vaikka tulisi jonkinmoinen kato, niin tavaraa on varastoissa niin paljon, että hintaan ei ole odotettavissa korjausta.
Tämä nykyinenkin kaaos oli tiedossa jo vuosi sitten, mutta ämteekoo propagandoi vain maitukriisiä...ja S-L kuunteli vain ämteekoota, oma ajattelu puuttui.
-
luuloilta puuttuu taas vaan tojisteet :o
...ja kepulaisilta syylliset... ::) ::) ::) ::)
-
Väristä välittämättä, ikävä kyllä Veetin punaisen tekstin joka sana on totta :(
luuloilta puuttuu taas vaan tojisteet :o
http://wwwb.mmm.fi/tiedotteet/vanhat/maatalous/1902neu2.htm
"EU myöntää peltokasvien tuen maakohtaisen viitesadon perusteella. Viitesato määräytyi satovuosien 1986/1987 - 1990/1991 perusteella, jotka olivat Suomelle erityisen epäsuotuisat. Tästä syystä Suomen viitesato on 2800 kiloa/hehtaari, joka on jäsenvaltioista Italiaa lukuun ottamatta, eniten todellista satotasoa alhaisempi (Suomen todellinen viljojen painotettu keskisato on ollut 1990-luvulla 3,400 kg/ha). Tämä epäkohta korostuu nyt, kun komissio ehdottaa peltokasvien viitesadon perusteella maksettavan tuen nostamista. Suomi katsoo, että tämä epäkohta (ts. Suomen todellista alhaisempi viitesato) tulisi korjata"
-
eikö tuollainen "palkitseminen" tekemättömästä työstä passivoi ? miksei voitais hoitaa peltoja esim. kesannon muodossa kuin että jättää ne rikkapankkia kasvattamaan ja siten on viljelyyn otto taas riittävästi panoksia vaativa. ainakin omasta mielestäni kusee reisille!
Olet aivan oikeassa. Tukemalla rikkakasviviljelyä pidetään peltomaan hinta järjettömän korkeana samalla estäen maatilojen kehittämisen.
Onkohan kaupunkilais- ja virkaviljelijät sittenkin se ryhmä, jotka tässä markkinatilanteessa ovat liikaa?
Toisilla ne LH-pellot kasvaa rikkaa, toisilla ei, tässäkin on kyse viljelijän ammattitaidosta.
-
"EU myöntää peltokasvien tuen maakohtaisen viitesadon perusteella. Viitesato määräytyi satovuosien 1986/1987 - 1990/1991 perusteella, jotka olivat Suomelle erityisen epäsuotuisat. Tästä syystä Suomen viitesato on 2800 kiloa/hehtaari, joka on jäsenvaltioista Italiaa lukuun ottamatta, eniten todellista satotasoa alhaisempi (Suomen todellinen viljojen painotettu keskisato on ollut 1990-luvulla 3,400 kg/ha). Tämä epäkohta korostuu nyt, kun komissio ehdottaa peltokasvien viitesadon perusteella maksettavan tuen nostamista. Suomi katsoo, että tämä epäkohta (ts. Suomen todellista alhaisempi viitesato) tulisi korjata"
Pikkusen on taas papparaisella jutut sekasin, no, eipä ole eka, eikä varmasiti viimenen kerta kun suoltaa taas :-X :-\ :-* :'( paskaa