Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 05.10.09 - klo:04:56
-
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/10/yritysten_maksama_yhteisovero_romahtaa_puoleen_1054378.html
Valtio ja kunnat ovat jo nyt kusessa taloutensa kanssa...silti palkkoja vielä korotettiin täälläkin 5%.
Ollaan tilanteessa, jolloin palkkoja aletaan alentaa ja väkeä pistää pihalle.
Maatalouden kansallisia ökytukia leikataan raskaalla kädellä.
Lomittajia koulutetaan jo vanhusten hoitoon. Suomen lomitussysteemi on sosiaaliapujäänne 1970-luvulta, jolloin kotieläintilat olivat pieniä, eikä niillä ollut varaa kustantaa itse lomittajia...tilanne on nyt oleellisesti toinen.-
-
sitä juuri oon ihimetelly miten ennen on pystytty rakentaan tämä maa
veleka oli lähes nolla
perustettu valtion yrityksijä
rakennettu tiet, sähkö- ja puhelinverkko,vesiverkosto,ym
pienetkin kunnat pysty toimimmaan,
nyt ei rahat riitä etes isommilla,kunnallisveron korotuksista huolimatta
---------------------------------------------------------------------
nyt sitä ei pystytä etes ylläpitämään
merkittävä käänne huonompaan tapahtu sillon kun kokoomus alako saamaan hallitus "vastuuta"
---------------------------------------------------------------------
on leikkausta leikkauksen päälle
on "myyty" valtion tuottava ommaisuus
on otettu hirvittävästi lisävelekaa
kohta ollaan katteellisija pohojos korejalaisille
-
sitä juuri oon ihimetelly miten ennen on pystytty rakentaan tämä maa veleka oli lähes nolla perustettu valtion yrityksijä rakennettu tiet, sähkö- ja puhelinverkko,vesiverkosto,ym pienetkin kunnat pysty toimimmaan, nyt ei rahat riitä etes isommilla,kunnallisveron korotuksista huolimatta
---------------------------------------------------------------------
nyt sitä ei pystytä etes ylläpitämään merkittävä käänne huonompaan tapahtu sillon kun kokoomus alako saamaan hallitus "vastuuta"
---------------------------------------------------------------------
on leikkausta leikkauksen päälle on "myyty" valtion tuottava ommaisuus on otettu hirvittävästi lisävelekaa kohta ollaan katteellisija pohojos korejalaisille
Hoitakaas ny se Merisalon juttu ensin... ja sit taas tuuleen huutamaan :o :o :o
-
Tarkottiko Veeti että investointituet ökykuivureilta pois.
-
Tarkottiko Veeti että investointituet ökykuivureilta pois.
MTK junttasi heti EU-jäsenyyden alussa AB-alueen korotetut investointituet pois...tällä terroriteolla on ollut suuri merkitys AB-ja C-alueitten väliseen eriarvoisuuteen >:( >:( >:( >:( >:(
-
Tarkottiko Veeti että investointituet ökykuivureilta pois.
MTK junttasi heti EU-jäsenyyden alussa AB-alueen korotetut investointituet pois...tällä terroriteolla on ollut suuri merkitys AB-ja C-alueitten väliseen eriarvoisuuteen >:( >:( >:( >:( >:(
no minähä sanon että hetiku kokkoomus alako saamaan liikaa valtaa
nii jäläki on hirvittävvää
tojisteita näkkyy putkahtelevan yhä lissää :o
-
Tarkottiko Veeti että investointituet ökykuivureilta pois.
MTK junttasi heti EU-jäsenyyden alussa AB-alueen korotetut investointituet pois...tällä terroriteolla on ollut suuri merkitys AB-ja C-alueitten väliseen eriarvoisuuteen >:( >:( >:( >:( >:(
no minähä sanon että hetiku kokkoomus alako saamaan liikaa valtaa nii jäläki on hirvittävvää tojisteita näkkyy putkahtelevan yhä lissää :o
Hoitakaas ny se Merisalon juttu ensin... ja sit taas tuuleen huutamaan :o :o :o
-
sitä juuri oon ihimetelly miten ennen on pystytty rakentaan tämä maa
veleka oli lähes nolla
perustettu valtion yrityksijä
rakennettu tiet, sähkö- ja puhelinverkko,vesiverkosto,ym
pienetkin kunnat pysty toimimmaan,
nyt ei rahat riitä etes isommilla,kunnallisveron korotuksista huolimatta
---------------------------------------------------------------------
nyt sitä ei pystytä etes ylläpitämään
merkittävä käänne huonompaan tapahtu sillon kun kokoomus alako saamaan hallitus "vastuuta"
---------------------------------------------------------------------
on leikkausta leikkauksen päälle
on "myyty" valtion tuottava ommaisuus
on otettu hirvittävästi lisävelekaa
kohta ollaan katteellisija pohojos korejalaisille
[/quote]
...oli vähempään tyytyväinen,kasvaessaan osallistui yhteiskunnan palvelujen rakentamiseen ja ylläpitoon.Nyt ovat eläkkeellä ja osaavat vaatia,kuten myös nuoret ja työssäkäyvät ja työttömät aikuiset,kyllä kaikki osaa vaatia osaansa eikä vastuuta haluta ottaa.
-
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.
Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.
-
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.
Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.
[/quote]
Valuuttavelkaa ei devalvaatio syönyt,mutta kansalaisten ostovoimaa se leikkasi ja piti tuontitavarat kalleina,yhdensortin rajasuoja sekin oli.Mitä vapaammin ruoka,rahat ja työ(-voima ja -paikat)ovat eu-aikana päässeet liikkumaan,sitä kalliimmaksi Suomessa asuminen on käynyt.
-
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.
Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.
Valuuttavelkaa ei devalvaatio syönyt,mutta kansalaisten ostovoimaa se leikkasi ja piti tuontitavarat kalleina,yhdensortin rajasuoja sekin oli.Mitä vapaammin ruoka,rahat ja työ(-voima ja -paikat)ovat eu-aikana päässeet liikkumaan,sitä kalliimmaksi Suomessa asuminen on käynyt.
[/quote]
Devalvaatiolla korjattiin paperimiesten kohtuuttomat palkkavaatimukset. Nyt kun se ei ole ollut mahdollista, on paperiteollisuutemme alasajo lähellä.
-
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.
Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.
Se oli sitä kepupolitiikkaa. Monet syyttää että -90 luvun lama on ainoastaan Holkerin rakennemuutoshallituksen syy. Näin ei ole laita. Muistan hyvin eduskuntavaalit ,joissa Paavo teki sen kuuluisan kassakaappisopimuksen. Vaalitentissä kysyttiin, kuka kannattaa vahvan markan politiikkaa. Komiasti nousi Paavo Väyrysen käsi. Vaikka keskusta ei ollut hallituksessa ,niin kyllä suomen pankissa. Ja se oli suuri virhe se. Nyt ei pääse kepu määräämään valuuttakurssista. Siksi voi jopa euroja pitää pankkitilillä. Jos kepu päättäis, niin se sosialisoisi vanhan mummon pankkisäästöt yhdessä yössä ;D
-
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.
Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.
Se oli sitä kepupolitiikkaa. Monet syyttää että -90 luvun lama on ainoastaan Holkerin rakennemuutoshallituksen syy. Näin ei ole laita. Muistan hyvin eduskuntavaalit ,joissa Paavo teki sen kuuluisan kassakaappisopimuksen. Vaalitentissä kysyttiin, kuka kannattaa vahvan markan politiikkaa. Komiasti nousi Paavo Väyrysen käsi. Vaikka keskusta ei ollut hallituksessa ,niin kyllä suomen pankissa. Ja se oli suuri virhe se. Nyt ei pääse kepu määräämään valuuttakurssista. Siksi voi jopa euroja pitää pankkitilillä. Jos kepu päättäis, niin se sosialisoisi vanhan mummon pankkisäästöt yhdessä yössä ;D
Kyllä se markinatalous korjaa sepedeuksen eurotkin aikanaan talteen.
Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.
-
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.
Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.
Se oli sitä kepupolitiikkaa. Monet syyttää että -90 luvun lama on ainoastaan Holkerin rakennemuutoshallituksen syy. Näin ei ole laita. Muistan hyvin eduskuntavaalit ,joissa Paavo teki sen kuuluisan kassakaappisopimuksen. Vaalitentissä kysyttiin, kuka kannattaa vahvan markan politiikkaa. Komiasti nousi Paavo Väyrysen käsi. Vaikka keskusta ei ollut hallituksessa ,niin kyllä suomen pankissa. Ja se oli suuri virhe se. Nyt ei pääse kepu määräämään valuuttakurssista. Siksi voi jopa euroja pitää pankkitilillä. Jos kepu päättäis, niin se sosialisoisi vanhan mummon pankkisäästöt yhdessä yössä ;D
Kyllä se markinatalous korjaa sepedeuksen eurotkin aikanaan talteen.
Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.
Tiedätkö? Vapaata valuuttaa ,euro, dollari, punta ei voi devalvoida. Se devalvoituu tai revalvoituu joka päivä luonnollisella tavalla. Inflaatio on ainoa tapa muuttaa rahan arvoa työhön ja kiinteään omaisuuteen. Siksi kulta on nyt arvossa, koska kaikki ei luota paperirahaan. ;D
-
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.
Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.
Se oli sitä kepupolitiikkaa. Monet syyttää että -90 luvun lama on ainoastaan Holkerin rakennemuutoshallituksen syy. Näin ei ole laita. Muistan hyvin eduskuntavaalit ,joissa Paavo teki sen kuuluisan kassakaappisopimuksen. Vaalitentissä kysyttiin, kuka kannattaa vahvan markan politiikkaa. Komiasti nousi Paavo Väyrysen käsi. Vaikka keskusta ei ollut hallituksessa ,niin kyllä suomen pankissa. Ja se oli suuri virhe se. Nyt ei pääse kepu määräämään valuuttakurssista. Siksi voi jopa euroja pitää pankkitilillä. Jos kepu päättäis, niin se sosialisoisi vanhan mummon pankkisäästöt yhdessä yössä ;D
Kyllä se markinatalous korjaa sepedeuksen eurotkin aikanaan talteen. Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.
Niin. En sitten tiedä. Eilisessä Hesarissa oli juttu otsikolla "Miksi kukaan ei puhu julkisen talouden katastrofista?". Siitä muutamia poimintoja:
"Valtion ensi vuoden talousarvioesitys on karua luettavaa: tulot 37 miljardia euroa, menot 50 miljardia euroa ja uutta velkaa 13 miljardia euroa. Vuodessa!"
"Valtion talouden alijäämä on tähtitieteellinen. Esimerkiksi valtion ensi vunna keräämät tuloverot ovat seitsemän miljardia euroa. Arvonlisä kerää valtiolle 12,6 miljardia euroa vuodessa. Vaje siis vastaa koko arvonlisäveron tuottoa."
"Karkeasti valtion talouden vajeen kattaminen vaatisi siis arvonlisäveron kaksinkertaistamista, ..."
"Valtion kaikkien 124000 työntekijän kaikki palkkakustannukset ovat vuodessa 5,3 miljardia euroa."
"Kuntien taloudessa on vastaavansuuruinen aukko."
Muutenkin mielenkiintoinen kirjoitus. Uhkapeliä pelataan sillä loppuuko lama. Jos lama ei lopu hyvin nopeasti niin joudutaan ylivelkaantumisen takia pakkotilanteessa leikkauksiin. Taitaa olla että kotimaiset maataloustuet oat melko varmasti seuraavan hallituksen leikkauslistalla, niin raju on tuo velkantumistahti. Se ei voi jatkua varsinkin kun huomioidaan eläkeläisten määrän lisääntyminen. Siinä on sekin ongelma että eläkerahastot on laskettu jatkuvalle jonkunlaiselle kasvulle ja käytännössä kerätyillä maksuilla on maksettu eläkkeet ja pieni osa rahastoitu. Olette varmaan jokainen kuulleet kuluneen fraasin "me olemme omat eläkkeemme maksaneet"? Sehän ei ole koskaan ollut täysin totta. Tästä tulee kuitenkin todellinen ongelma jos lama pitkittyy eli ei ole talouskasvua ja/tai valtio velkaantuu rajusti. Huoltosuhteen muuttuessa työssä käyvien verorasitus voi ylittää kohtuuden rajat tai sitten eläkkeistä pitää tinkiä. Veikkaan vaan että suuret ikäluokat eivät eläkkeistään rupea tinkimään... Kun ajatuksena on että mahdollisimman pian eläkkeelle ja sitten alkaa se eläminen johon ei ollut työssä käydessä mahdollisuutta... Ja tunnetusti eläminen vaatii rahaakin...
-
Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.
Voinet hieman avata tuota "ajatuskulkua" ??? ??? :o :o :o
-
Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.
Tiedätkö? Vapaata valuuttaa ,euro, dollari, punta ei voi devalvoida.
Kyllä voidaan... mutta niin ei tehdä "sattuneesta syystä"
Se devalvoituu tai revalvoituu joka päivä luonnollisella tavalla. Inflaatio on ainoa tapa muuttaa rahan arvoa työhön ja kiinteään omaisuuteen. Siksi kulta on nyt arvossa, koska kaikki ei luota paperirahaan. ;D
Työvoiman määrän sääntely on se toinen keino... kun palkkoja ei alenneta.
-
se on se ainut keino mihin ammattiliitot suostuu
joskus on muutaki esitetty
mutta jos vastapuoli ei ymmärrä nii ei asijalle muutakkaan voi
-
Totiset paikat on edessä valtion velkaantumisen suhteen. Ollaan kuin Linnanmäen vuoristoradalla, alamäessä, jarrumiehellä 2,2 promillea veressä. Ei mulla ole mitään viisasten kiveä asiaan ja kuinka voisi ollakkaan, kun ei ole poliitikoillakaan. Tähän maahan on nyt syntynyt asenne, että kaikki kustannukset katetaan, kun joku vaan suostuu rahaa siihen antamaan. Meidän pitäisi tehdä kovia arvovalintoja mihin rahaa annetaan ja mistä otetaan pois. Samassa yhteydessä pitäisi myös pohtia miten selvitään vähemmällä. Pitäisi miettiä kuinka ihmisten elinkustannuksia alennetaan. Tällä sektorilla kaksi on ylitse muiden. Rakentaminen ja vähittäiskauppa. Asunnot ja kaikki rakentamiseen liittyvä maksaa kauheasti. Vähittäiskaupassa, ruoka maksaa aivan liikaa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla ongelmat saisi korjattua.
-
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.
Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.
Se oli sitä kepupolitiikkaa. Monet syyttää että -90 luvun lama on ainoastaan Holkerin rakennemuutoshallituksen syy. Näin ei ole laita. Muistan hyvin eduskuntavaalit ,joissa Paavo teki sen kuuluisan kassakaappisopimuksen. Vaalitentissä kysyttiin, kuka kannattaa vahvan markan politiikkaa. Komiasti nousi Paavo Väyrysen käsi. Vaikka keskusta ei ollut hallituksessa ,niin kyllä suomen pankissa. Ja se oli suuri virhe se. Nyt ei pääse kepu määräämään valuuttakurssista. Siksi voi jopa euroja pitää pankkitilillä. Jos kepu päättäis, niin se sosialisoisi vanhan mummon pankkisäästöt yhdessä yössä ;D
Kyllä se markinatalous korjaa sepedeuksen eurotkin aikanaan talteen.
Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.
Tiedätkö? Vapaata valuuttaa ,euro, dollari, punta ei voi devalvoida. Se devalvoituu tai revalvoituu joka päivä luonnollisella tavalla. Inflaatio on ainoa tapa muuttaa rahan arvoa työhön ja kiinteään omaisuuteen. Siksi kulta on nyt arvossa, koska kaikki ei luota paperirahaan. ;D
Tiedän. Nyt kun eurolla saa 1,6 dollaria, niin sepe ostaa HALPOJA amerikkalaisia tuotteita. Sitten kun suhde kääntyy että dollarilla saa 0,8 euroa, niin sepe maksaa niiten halpojen amerikkalaisten tuotteitten korjauksesta ihan vitusti.
Markan Devalvaatiolla/devalvoitumisella(minkä ruotsin kruunu on tehnyt) voitaisiin estää sepeä tekemästä elämänsä kalleinta virhettä.
-
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.
Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.
Se oli sitä kepupolitiikkaa. Monet syyttää että -90 luvun lama on ainoastaan Holkerin rakennemuutoshallituksen syy. Näin ei ole laita. Muistan hyvin eduskuntavaalit ,joissa Paavo teki sen kuuluisan kassakaappisopimuksen. Vaalitentissä kysyttiin, kuka kannattaa vahvan markan politiikkaa. Komiasti nousi Paavo Väyrysen käsi. Vaikka keskusta ei ollut hallituksessa ,niin kyllä suomen pankissa. Ja se oli suuri virhe se. Nyt ei pääse kepu määräämään valuuttakurssista. Siksi voi jopa euroja pitää pankkitilillä. Jos kepu päättäis, niin se sosialisoisi vanhan mummon pankkisäästöt yhdessä yössä ;D
Kyllä se markinatalous korjaa sepedeuksen eurotkin aikanaan talteen. Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.
Niin. En sitten tiedä. Eilisessä Hesarissa oli juttu otsikolla "Miksi kukaan ei puhu julkisen talouden katastrofista?". Siitä muutamia poimintoja:
"Valtion ensi vuoden talousarvioesitys on karua luettavaa: tulot 37 miljardia euroa, menot 50 miljardia euroa ja uutta velkaa 13 miljardia euroa. Vuodessa!"
"Valtion talouden alijäämä on tähtitieteellinen. Esimerkiksi valtion ensi vunna keräämät tuloverot ovat seitsemän miljardia euroa. Arvonlisä kerää valtiolle 12,6 miljardia euroa vuodessa. Vaje siis vastaa koko arvonlisäveron tuottoa."
"Karkeasti valtion talouden vajeen kattaminen vaatisi siis arvonlisäveron kaksinkertaistamista, ..."
"Valtion kaikkien 124000 työntekijän kaikki palkkakustannukset ovat vuodessa 5,3 miljardia euroa."
"Kuntien taloudessa on vastaavansuuruinen aukko."
Muutenkin mielenkiintoinen kirjoitus. Uhkapeliä pelataan sillä loppuuko lama. Jos lama ei lopu hyvin nopeasti niin joudutaan ylivelkaantumisen takia pakkotilanteessa leikkauksiin.
Vaikka lama loppuisikin, niin kusessa ollaan: Nokian kännykkävalmistuksestamme on häippässyt viimeisen vuoden aikana 57% pois, metsäteollisuus supistunut huomattavasti. Kumpikin lopullisia muutoksia. "viisaat" ovat neuvoneet rakentamaan laman aikana tuotantokapasiteettia, jotta vienti voi alkaa tosissaan heti kansainvälisen laman helpottaessa...mutta meillä rakennetaan uusia "kuluttajatemppeleitä" yms. seiniä.
Taitaa olla että kotimaiset maataloustuet oat melko varmasti seuraavan hallituksen leikkauslistalla, niin raju on tuo velkantumistahti.
Kaikkien kansallisten tukien poisto tervehdyttää maatalouttamme kummasti.
Se ei voi jatkua varsinkin kun huomioidaan eläkeläisten määrän lisääntyminen. Siinä on sekin ongelma että eläkerahastot on laskettu jatkuvalle jonkunlaiselle kasvulle ja käytännössä kerätyillä maksuilla on maksettu eläkkeet ja pieni osa rahastoitu. Olette varmaan jokainen kuulleet kuluneen fraasin "me olemme omat eläkkeemme maksaneet"? Sehän ei ole koskaan ollut täysin totta. Tästä tulee kuitenkin todellinen ongelma jos lama pitkittyy eli ei ole talouskasvua ja/tai valtio velkaantuu rajusti. Huoltosuhteen muuttuessa työssä käyvien verorasitus voi ylittää kohtuuden rajat tai sitten eläkkeistä pitää tinkiä. Veikkaan vaan että suuret ikäluokat eivät eläkkeistään rupea tinkimään... Kun ajatuksena on että mahdollisimman pian eläkkeelle ja sitten alkaa se eläminen johon ei ollut työssä käydessä mahdollisuutta... Ja tunnetusti eläminen vaatii rahaakin...
-
Totiset paikat on edessä valtion velkaantumisen suhteen. Ollaan kuin Linnanmäen vuoristoradalla, alamäessä, jarrumiehellä 2,2 promillea veressä. Ei mulla ole mitään viisasten kiveä asiaan ja kuinka voisi ollakkaan, kun ei ole poliitikoillakaan. Tähän maahan on nyt syntynyt asenne, että kaikki kustannukset katetaan, kun joku vaan suostuu rahaa siihen antamaan. Meidän pitäisi tehdä kovia arvovalintoja mihin rahaa annetaan ja mistä otetaan pois. Samassa yhteydessä pitäisi myös pohtia miten selvitään vähemmällä. Pitäisi miettiä kuinka ihmisten elinkustannuksia alennetaan. Tällä sektorilla kaksi on ylitse muiden. Rakentaminen ja vähittäiskauppa. Asunnot ja kaikki rakentamiseen liittyvä maksaa kauheasti. Vähittäiskaupassa, ruoka maksaa aivan liikaa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla ongelmat saisi korjattua.
Kyllä valtion velkaantuminen taantumassa on enemmän kuin järkevää... se ei romahduta "koko systeemiä" - ja mölyhän alkaa vasta sitten, kun on maksun aika... ja se tulee... aina :P ;D :D :D
-
Totiset paikat on edessä valtion velkaantumisen suhteen.
Meillä kunnan johtoryhmä ehti jo tehdä päätöksen palkkojensa nostosta 5% ensi vuonna.
Ollaan kuin Linnanmäen vuoristoradalla, alamäessä, jarrumiehellä 2,2 promillea veressä. Ei mulla ole mitään viisasten kiveä asiaan ja kuinka voisi ollakkaan, kun ei ole poliitikoillakaan. Tähän maahan on nyt syntynyt asenne, että kaikki kustannukset katetaan, kun joku vaan suostuu rahaa siihen antamaan. Meidän pitäisi tehdä kovia arvovalintoja mihin rahaa annetaan ja mistä otetaan pois. Samassa yhteydessä pitäisi myös pohtia miten selvitään vähemmällä. Pitäisi miettiä kuinka ihmisten elinkustannuksia alennetaan. Tällä sektorilla kaksi on ylitse muiden. Rakentaminen ja vähittäiskauppa. Asunnot ja kaikki rakentamiseen liittyvä maksaa kauheasti. Vähittäiskaupassa, ruoka maksaa aivan liikaa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla ongelmat saisi korjattua.
-
Totiset paikat on edessä valtion velkaantumisen suhteen. Ollaan kuin Linnanmäen vuoristoradalla, alamäessä, jarrumiehellä 2,2 promillea veressä. Ei mulla ole mitään viisasten kiveä asiaan ja kuinka voisi ollakkaan, kun ei ole poliitikoillakaan. Tähän maahan on nyt syntynyt asenne, että kaikki kustannukset katetaan, kun joku vaan suostuu rahaa siihen antamaan. Meidän pitäisi tehdä kovia arvovalintoja mihin rahaa annetaan ja mistä otetaan pois. Samassa yhteydessä pitäisi myös pohtia miten selvitään vähemmällä. Pitäisi miettiä kuinka ihmisten elinkustannuksia alennetaan. Tällä sektorilla kaksi on ylitse muiden. Rakentaminen ja vähittäiskauppa. Asunnot ja kaikki rakentamiseen liittyvä maksaa kauheasti. Vähittäiskaupassa, ruoka maksaa aivan liikaa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla ongelmat saisi korjattua.
Kyllä valtion velkaantuminen taantumassa on enemmän kuin järkevää... se ei romahduta "koko systeemiä" - ja mölyhän alkaa vasta sitten, kun on maksun aika... ja se tulee... aina :P ;D :D :D
Totta, nyt onkin kyse siitä, mihin tuo velkaraha käytetään.
-
Totiset paikat on edessä valtion velkaantumisen suhteen. Ollaan kuin Linnanmäen vuoristoradalla, alamäessä, jarrumiehellä 2,2 promillea veressä. Ei mulla ole mitään viisasten kiveä asiaan ja kuinka voisi ollakkaan, kun ei ole poliitikoillakaan. Tähän maahan on nyt syntynyt asenne, että kaikki kustannukset katetaan, kun joku vaan suostuu rahaa siihen antamaan. Meidän pitäisi tehdä kovia arvovalintoja mihin rahaa annetaan ja mistä otetaan pois. Samassa yhteydessä pitäisi myös pohtia miten selvitään vähemmällä. Pitäisi miettiä kuinka ihmisten elinkustannuksia alennetaan. Tällä sektorilla kaksi on ylitse muiden. Rakentaminen ja vähittäiskauppa. Asunnot ja kaikki rakentamiseen liittyvä maksaa kauheasti. Vähittäiskaupassa, ruoka maksaa aivan liikaa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla ongelmat saisi korjattua.
Kyllä valtion velkaantuminen taantumassa on enemmän kuin järkevää... se ei romahduta "koko systeemiä" - ja mölyhän alkaa vasta sitten, kun on maksun aika... ja se tulee... aina :P ;D :D :D
Totta, nyt onkin kyse siitä, mihin tuo velkaraha käytetään.
Niinpä ::) ::)
-
Meillä kunnan johtoryhmä ehti jo tehdä päätöksen palkkojensa nostosta 5% ensi vuonna.
Taitaa perustua tehtyihin sopimuksiin... vai ??? ??? ???
-
Kyllä se viisasten kivi on olemassa, se on se sama, mitä yksityisenkin ihmisen pitää omassa taloudenpidossaan noudattaa, eli eletään tulojen mukaan, eli kun tulot pienenevät, niin supistetaan menoja.
Hyvinvointiyhteiskunta on siitä huono systeemi, että hyvinä aikoina pistetään pystyyn kaikenlaisia menoautomaatteja, jotka on sitten toiminnassa huonoinakin aikoina, jolloin niihin silloinkin pitäisi löytyä rahaa jostakin, vaikka ei löydy.
Hyvinvointiyhteiskunnan eräs syöpä on myös se, että tukia ja avustuksia saavat sellaisetkin tahot, jotka pärjäisivät ilmankin niitä, vaikka sitten huonominkin, mielestäni hyvinvointiyhteiskunta olisi kevyempi pitää pystyssä, jos tuettaisiin ja avustettaisiin vain sellaisia väestöryhmiä, jotka eivät pärjää ilman tukia, kuten vammaiset, invalidit, pitkäaikaissairaat, köyhät pieneläkeläiset, ja muut tulkoot toimen omillaan, esim urheilulta, kulttuurilta ja muulta harrastetoiminnalta yhteiskunnan tuki pois, kustantakoot omasta pussistaan nämä tahot harrastelunsa.
-
Jatkan vielä teemaa, kyse on hyvinvointiyhteiskunnan perusrakenteista, siitä ketä ja mitä tuetaan yhteiskunnan toimesta, ja keiden pitää tulla toimeen omillaan, hyvinvointiyhteiskunnan eräs riesa on tasa-arvo- ajattelu, jonka mukaan kaikille pitää jakaa verovaroista kaikkea hyvää, vaikka kaikki eivät tarvitsisikaan, kun jotain huono-osaista väestöryhmää avustetaan yhteiskunnan toimesta, niin joku vähän paremmassa jamassa oleva ryhmä alkaa tasa-arvon nimissä vaatimaan myös avustusta ja/tai tukea yhteiskunnalta.
-
Kyllä se viisasten kivi on olemassa, se on se sama, mitä yksityisenkin ihmisen pitää omassa taloudenpidossaan noudattaa, eli eletään tulojen mukaan, eli kun tulot pienenevät, niin supistetaan menoja.
Noin ei kunnissa tehdä - ja viimeinen virhe oli vapauttaa kunnat valtionapujen "pakko-ohjauksesta"... nythän korvamerkittyä rahaa ei - juurikaan - ole :o :o >:( >:(
-
Kyllä se viisasten kivi on olemassa, se on se sama, mitä yksityisenkin ihmisen pitää omassa taloudenpidossaan noudattaa, eli eletään tulojen mukaan, eli kun tulot pienenevät, niin supistetaan menoja.
Noin ei kunnissa tehdä - ja viimeinen virhe oli vapauttaa kunnat valtionapujen "pakko-ohjauksesta"... nythän korvamerkittyä rahaa ei - juurikaan - ole :o :o >:( >:(
Kyllä ennen pitkää kunnat ajavat tämän kunnallisen itsemääräämisoikeuden vararikkoon. Konkurssihallinto hoitaa sit kuntia ;D
-
Kyllä se viisasten kivi on olemassa, se on se sama, mitä yksityisenkin ihmisen pitää omassa taloudenpidossaan noudattaa, eli eletään tulojen mukaan, eli kun tulot pienenevät, niin supistetaan menoja.
Noin ei kunnissa tehdä - ja viimeinen virhe oli vapauttaa kunnat valtionapujen "pakko-ohjauksesta"... nythän korvamerkittyä rahaa ei - juurikaan - ole :o :o >:( >:(
Kyllä ennen pitkää kunnat ajavat tämän kunnallisen itsemääräämisoikeuden vararikkoon. Konkurssihallinto hoitaa sit kuntia ;D
Noin sata kuntaa on jo vararikossa... ja valtio pakottaa ne liitoksiin - ja mukavinta siinä on se, että
valtio-ohjausta hoitaa poooooooooooooooooohoooooooooojalainen kepu Mari Kiviniemi :P :P ;D ;D :D :D
-
"Kunnallinen paikallishallinto on ollut kiivaan poliittisen keskustelun kohteena. Pontimena keskusteluun ovat olleet kustannussäästöt ja toimintojen tehostaminen. Kunnallisdemokratia ja paikallinen itsehallinto on viimeinen demokraattinen linnake, jota halutaan kynsin hampain puolustaa.
Siihen on myös aihetta, koska valtiollisella tasolla poliittisesta päätösvallasta on noin 80 prosenttia luovutettu Brysseliin ja taloudellisesta päätösvallasta kaksi kolmasosaa kansainvälisille pääomamarkkinoille. Suomea koskevissa asioissa valta on jo muualla.
Vallan ulkoistaneet eduskunnan poliittiset päättäjät ovat 90-luvun laman jälkeen koko ajan kiristäneet kuntia ja vähentäneet niiden saamia valtionosuuksia sekä samanaikaisesti siirtäneet kunnan harteille aiemmin valtiolle kuuluneita velvotteita. “Kuntien menoja kasvattaa se, että valtio siirtää kunnille uusia tehtäviä, mutta osallistuu esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhuollon uusiin tehtäviin alle kolmasosalla”, sanoo Helsingin tilastokeskuksen erikoistutkija Heikki Helin. Hän on vertaillut 16 suurimman kaupungin menoja jo kymmenen vuoden ajalta."
-
sitä juuri oon ihimetelly miten ennen on pystytty rakentaan tämä maa
veleka oli lähes nolla
perustettu valtion yrityksijä
rakennettu tiet, sähkö- ja puhelinverkko,vesiverkosto,ym
pienetkin kunnat pysty toimimmaan,
nyt ei rahat riitä etes isommilla,kunnallisveron korotuksista huolimatta
---------------------------------------------------------------------
nyt sitä ei pystytä etes ylläpitämään
merkittävä käänne huonompaan tapahtu sillon kun kokoomus alako saamaan hallitus "vastuuta"
---------------------------------------------------------------------
on leikkausta leikkauksen päälle
on "myyty" valtion tuottava ommaisuus
on otettu hirvittävästi lisävelekaa
kohta ollaan katteellisija pohojos korejalaisille
'
maksellaan eu-lle ne rahat ja sillä pienellä osalla takaisinsaaduista
tehdään muka-muka projekteja
virkamieskunta on ylisuuri nykyiseen tarpeeseen
ja lopun vievät poliitikot
-
Noin ei kunnissa tehdä - ja viimeinen virhe oli vapauttaa kunnat valtionapujen "pakko-ohjauksesta"... nythän korvamerkittyä rahaa ei - juurikaan - ole :o :o >:( >:(
[/quote]
80 % kuntien menoista tulee sosiaali ja terveys-sektorilta ja se on lainsäädetty miten siinä menetellään. Ja hoitotakuu antaa valituoikeuden jos ei pelaa...mutta kuka niitä sakkoja sitten maksaa kun tulee kunnille tuomiota huonosta palvelusta.
Hyvä että kunnat menee yhteen, sillä kohta on vaikeaa saada valtuustoon ihmisiä kun ne pitää hoitaa / päättää palvelusta ilman rahaa...
Ihme on että ei verot halutaan nostaa kun kaikki kyselyt näyttää että kuntalaiset maksaisi enemmän jos palvelut pelaisi.
-
80 % kuntien menoista tulee sosiaali ja terveys-sektorilta
No ei todellakaan tule... eikä mene - tutustu asiaan :o :o :o
-
80 % kuntien menoista tulee sosiaali ja terveys-sektorilta
No ei todellakaan tule... eikä mene - tutustu asiaan :o :o :o
Meillä sosiaali-ja terveys vie n. 30% budjetista
-
80 % kuntien menoista tulee sosiaali ja terveys-sektorilta
No ei todellakaan tule... eikä mene - tutustu asiaan :o :o :o
Oikeassa olet ! laskeskelin tässä just oman kunnan budjettia ja korjaan prosenttini 37 %:iin
Mulla on sosiaalisektorin 4,1 miljoonan menot verratuna 10,8 miljoonan kokonais menoihin.
Se tässä sekoittaa mun prosentit kun katselin että sosiaalisektarin menot ovat 1600 euroa per asukas ja minä maksan 1700 euroa kunnallisveroa...
Ja se tarkoittaa että minun verorahoista menee 94% sosiaalisektorille.
Ei ole investointirahaa kunnalla jos kaikki ( tieenaisi /tekisi veroilmoituksen ) kun minä.
Lainarahoilla tässä mennään ja keski-ikä kunnassa sen kun nousee.
Siksi Turkki halutaan mukaan EU:sen,kun niitten keski-ikä on jotain 16v kuulema.
-
80 % kuntien menoista tulee sosiaali ja terveys-sektorilta
No ei todellakaan tule... eikä mene - tutustu asiaan :o :o :o
Meillä sosiaali-ja terveys vie n. 30% budjetista
Ja mikähän mahtaa olla maatalouden osuus??
-
80 % kuntien menoista tulee sosiaali ja terveys-sektorilta
No ei todellakaan tule... eikä mene - tutustu asiaan :o :o :o
Meillä sosiaali-ja terveys vie n. 30% budjetista
Ja mikähän mahtaa olla maatalouden osuus??
1% luokkaa, on jopa pienentynyt edellisvuodesta
-
80 % kuntien menoista tulee sosiaali ja terveys-sektorilta
No ei todellakaan tule... eikä mene - tutustu asiaan :o :o :o
Meillä sosiaali-ja terveys vie n. 30% budjetista
Ja mikähän mahtaa olla maatalouden osuus??
Hyvä kun otit puheeksi maatalouden...Meillä on 3 milj. lomittaja menoja kokonaisbudjetissa ja ne pitää ottaa pois prosenttilaskusta kun valtio maksaa ne kokonaan.
Niin 11 milj. - 3 milj. on 8 milj. ja sitten se 4 milj. sosiaalimeno on jo 50 %...
Pidinkin sitä 37% liian pienenä.
-
80 % kuntien menoista tulee sosiaali ja terveys-sektorilta
No ei todellakaan tule... eikä mene - tutustu asiaan :o :o :o
Meillä sosiaali-ja terveys vie n. 30% budjetista
Ja mikähän mahtaa olla maatalouden osuus??
1% luokkaa, on jopa pienentynyt edellisvuodesta
Ja jostain syystä olet väittänyt että lamalla olisi vaikutusta maatalouden tukemiseen.
-
80 % kuntien menoista tulee sosiaali ja terveys-sektorilta
No ei todellakaan tule... eikä mene - tutustu asiaan :o :o :o
Meillä sosiaali-ja terveys vie n. 30% budjetista
Ja mikähän mahtaa olla maatalouden osuus??
1% luokkaa, on jopa pienentynyt edellisvuodesta
Ja jostain syystä olet väittänyt että lamalla olisi vaikutusta maatalouden tukemiseen.
Kuntatasolla kustannukset ovat alentuneet keskittämällä usean kunnan tuki- ja lomitustoimi saman katon alle.
Ei meillä VIELÄ ole kunnon lamaa.
-
Kuntatasolla kustannukset ovat alentuneet keskittämällä usean kunnan tuki- ja lomitustoimi saman katon alle.
Ei meillä VIELÄ ole kunnon lamaa.
Juu kuntatasolla kustannukset alentuneet kun kunta ostaa laitoksiinsa ulkolaista ruokaa.
Kukas KaKolainen se kehoitti viime laman aikana köyhiä syömään silakkaa.
http://www.ruokala.net/ajankohtaista/silakkajuhlat-kotona
-
Kuntatasolla kustannukset ovat alentuneet keskittämällä usean kunnan tuki- ja lomitustoimi saman katon alle. Ei meillä VIELÄ ole kunnon lamaa.
Juu kuntatasolla kustannukset alentuneet kun kunta ostaa laitoksiinsa ulkolaista ruokaa.
Kukas KaKolainen se kehoitti viime laman aikana köyhiä syömään silakkaa.
http://www.ruokala.net/ajankohtaista/silakkajuhlat-kotona
Silakka on kotimaista ruokaa - ääliö. Sä.
-
80 % kuntien menoista tulee sosiaali ja terveys-sektorilta
No ei todellakaan tule... eikä mene - tutustu asiaan :o :o :o
Oikeassa olet !
O.K.