Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Paalinpyörittäjä - 01.10.09 - klo:22:20

Otsikko: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 01.10.09 - klo:22:20
Onko kellään tietoa, kun vuosittain poistuu käytöstä kuitenki tuhansia hehtaareja peltoa, mihin niiden tuet häipyy? Jääkö ne johonki varantoon vai jääkö käyttämättä kun ei jaeta vaikkapa uusille pelloille?

Valtion/eu:n kirstuun. Kukaan ei ole selvittänyt sitä paljonko jää eu:lta saamata tämän tuki systeemin takia rahaa.

tää on tarkoitus rahat siirtyy euroopan kartanoviljelijöille tääl torpparit torppailee toisten pellonraivausta,tulevaisuudessakin tarvitaan peltoja mut eu:ta ei tartte kukaan  ;D 8)
Sanoo "tuottaja" jonka tuloista suurin osa on tukea ;D ;D
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: emo-heikki - 02.10.09 - klo:09:34
Niiin, eihän nuo ole toisiansa poissulkevia määritelmiä ????
Onhan sitä paljonkin yritystoimintaa, jossa maksajana on valtio jonkun tuen muodossa.
Esim. konsulttipalkkioita voidaan tukea kertaluonteisesti aloittavalle yritykselle jopa 90 %:n tuella, summaan 1500 € asti.
Eli aloittava yritys maksaa 150 € ja konsultti laskuttaa loput TE keskukselta.
Ei se silti sitä tarkoita, etteikö kyseinen konsullti ole yrittäjä joka toimii oman osakeyhtiönsä lukuun, kyllä verottaja sitä yrittäjänä kohtelee ihan loppuun asti ....
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.10.09 - klo:09:42
Sori unohdin, että teillä on siellä se toinenkin puoli tukea, sitä kansallista tukea ;) ;D >:(
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: emo-heikki - 02.10.09 - klo:09:48
Sori unohdin, että teillä on siellä se toinenkin puoli tukea, sitä kansallista tukea ;) ;D >:(

On voimassa koko maassa, se on omaa osaamattomuutta jos ei osaa irtorahoja maailmalta itselle koota ????
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: apilas - 02.10.09 - klo:10:36
Onko kellään tietoa, kun vuosittain poistuu käytöstä kuitenki tuhansia hehtaareja peltoa, mihin niiden tuet häipyy? Jääkö ne johonki varantoon vai jääkö käyttämättä kun ei jaeta vaikkapa uusille pelloille?

Valtion/eu:n kirstuun. Kukaan ei ole selvittänyt sitä paljonko jää eu:lta saamata tämän tuki systeemin takia rahaa.

tää on tarkoitus rahat siirtyy euroopan kartanoviljelijöille tääl torpparit torppailee toisten pellonraivausta,tulevaisuudessakin tarvitaan peltoja mut eu:ta ei tartte kukaan  ;D 8)
Sanoo "tuottaja" jonka tuloista suurin osa on tukea ;D ;D

ootsää katkera säälis käy tollanen rikkaiden ruikutus mahtaa olla kiva ajaa krikotiilin kyynel silmäkulmassa nokipampullasi ;D ;D 8)
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Terminator - 02.10.09 - klo:11:29
Paalinpyörittäjä onkin paraskin puhumaan.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: apilas - 02.10.09 - klo:11:30
pallinpyörittelijä pahimmaan luokan tukinysväri :-*
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: ENTER - 02.10.09 - klo:11:46
"Uusliberalistiset taloustieteilijät ja Ben Zyskowicz väittävät, että jos rikkaat rikastuvat eikä kukaan köyhdy, se ei ole keneltäkään pois."

eikö peniksen oppi kelepaa :o
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: der bauer - 02.10.09 - klo:12:45
Paalinpyörittäjä onkin paraskin puhumaan.


 niinpä....


Luonnonhoitopelto rulettaa!
C-alueella mulla ymppi 125, mutta luonnonhoitopeltona 170!
Ei tarvi kylvää, ei korjata satoa ja niittoki vaan joka kolmas vuosi ;D


Emoilla vain yksi sato on kannattavin yleensä, koska tuetkin vain kerran vuodessa ;D
Nyt vilja halpaa, niin minusta edullisin tehdä vähän karkeampaa säilörehua ja sitten viljalla tasata..

.....pahimman luokan tukipyörittäjä


Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Adam Smith - 02.10.09 - klo:13:02
PP tarkotti otsikolla varmasti itteään ;D ;D
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: UCD - 02.10.09 - klo:13:29
PP tarkotti otsikolla varmasti itteään ;D ;D

Ceeltä käy kotiuttamassa pohjoista tukea löysiä paaleja pyöräyttelemällä.... tukivapaata liikevaihtoa.  ;D

Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: der bauer - 02.10.09 - klo:14:07
Mites nyt noin kriittisiä kun emo-heikkihän tuossa totesi että on omaa tyhmyyttää jos ei osaa löysiä tukirahoja imuroida kotiin minkä ilmeisesti itse on onnistunut tekemään aika tehokkaasti. Ja kun pp sitten tekee saman niin se ei käykään? Koittakaa jo päättää. Mutta en sitten tiedä, jos tarkastelleen asiaa kuten kuuluu eli tuet euroa % liikevaihdosta niin sanoisinpa että jos täällä ppn omat ilmoitukset pitävät paikkansa niin bauer ja adam ja ucd jos olette c-maitotiloja niin tuskin pääsette samaan. Minä en osaa tuota lihapuolta ja luomua eli en osaa siitä sen enempää sanoa mutta kyllä kun lypsykarjatilalla tyypillisesti lähes koko tuotto tulee navetan kautta niin kyllä siinä väkisin aika korkeaksi tuo tuet % liikevaihdosta nousee, tyypillisesti luokkaa 30% liikevaihdosta?


AB alueen keskilehmäluku on muistaakseni 3 lehmää suurempi kuin C1. Johtuuko se sitten kolmenvuoden suuremmista investointituista vaiko kokonaisuuden muusta paineesta.
Yllättävän korkealta tuo A-alueen tukiprosentti liikevaihdosta tuntuu. Itselläni se on normaalivuosina ollut allen neljänneksen.

Minunkin mielestä se tuntuu korkealta.  Itselläni 2007 29%  ja  2008 24,5%, vaikka C2:lla ollaan . Ne korkeat tuet taitaa kyllä olla jossain muualla kuin maidontuotanossa....
missä on PPn luvut?
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Terminator - 02.10.09 - klo:15:21
Mites nyt noin kriittisiä kun emo-heikkihän tuossa totesi että on omaa tyhmyyttää jos ei osaa löysiä tukirahoja imuroida kotiin minkä ilmeisesti itse on onnistunut tekemään aika tehokkaasti. Ja kun pp sitten tekee saman niin se ei käykään? Koittakaa jo päättää. Mutta en sitten tiedä, jos tarkastelleen asiaa kuten kuuluu eli tuet euroa % liikevaihdosta niin sanoisinpa että jos täällä ppn omat ilmoitukset pitävät paikkansa niin bauer ja adam ja ucd jos olette c-maitotiloja niin tuskin pääsette samaan. Minä en osaa tuota lihapuolta ja luomua eli en osaa siitä sen enempää sanoa mutta kyllä kun lypsykarjatilalla tyypillisesti lähes koko tuotto tulee navetan kautta niin kyllä siinä väkisin aika korkeaksi tuo tuet % liikevaihdosta nousee, tyypillisesti luokkaa 30% liikevaihdosta?


No Emo-Heikki ei haukukkaan muitten tuki optimointia ja kehu omaansa samassa lauseessa.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.10.09 - klo:15:23
Kattos vaan, se koira älähtää kun kolahtaa ;D ;D ;D

Jos tukirossaa liikevaihdosta verrataan, niin pitää verrata saman tuotantosuunnan tiloja keskenään. Emolehmätuotanto on melkoisen tuettua toimintaa koko maassa ja Ceealueella tukien osuus on 20-40 prosenttiyksikköä vielä etelääkin suurempi.

Aloitukseni koski lähinnä hu*****neisuutta siihen kuinka Apilas puri ruokkivaa kättä ihan vaan yksinkertaisuuttaan..
Minulle sopii ihan koska hyvänsä kaiken kansallisen tuen poistaminen, sopiiko teille valitulle kansalle ;) ;D
Paljonkos tukitrossaajilla on suorat kansalliset tuet ja ihan euroina?
Mulla vajaa 3 prossaa liikevaihdosta :D
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.10.09 - klo:15:26
Mites nyt noin kriittisiä kun emo-heikkihän tuossa totesi että on omaa tyhmyyttää jos ei osaa löysiä tukirahoja imuroida kotiin minkä ilmeisesti itse on onnistunut tekemään aika tehokkaasti. Ja kun pp sitten tekee saman niin se ei käykään? Koittakaa jo päättää. Mutta en sitten tiedä, jos tarkastelleen asiaa kuten kuuluu eli tuet euroa % liikevaihdosta niin sanoisinpa että jos täällä ppn omat ilmoitukset pitävät paikkansa niin bauer ja adam ja ucd jos olette c-maitotiloja niin tuskin pääsette samaan. Minä en osaa tuota lihapuolta ja luomua eli en osaa siitä sen enempää sanoa mutta kyllä kun lypsykarjatilalla tyypillisesti lähes koko tuotto tulee navetan kautta niin kyllä siinä väkisin aika korkeaksi tuo tuet % liikevaihdosta nousee, tyypillisesti luokkaa 30% liikevaihdosta?


No Emo-Heikki ei haukukkaan muitten tuki optimointia ja kehu omaansa samassa lauseessa.
Jos viittaat minuun, niin minä optimoin unionilta tulevia tukia(=vientituloon verrattavaa rahaa) ja emofeikki optimoi kansallisia, eläkeläisiltä ja yksinhuoltajilta riistettyjä tukia ;)
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Terminator - 02.10.09 - klo:15:40
Kattos vaan, se koira älähtää kun kolahtaa ;D ;D ;D

Jos tukirossaa liikevaihdosta verrataan, niin pitää verrata saman tuotantosuunnan tiloja keskenään. Emolehmätuotanto on melkoisen tuettua toimintaa koko maassa ja Ceealueella tukien osuus on 20-40 prosenttiyksikköä vielä etelääkin suurempi.

Aloitukseni koski lähinnä hu*****neisuutta siihen kuinka Apilas puri ruokkivaa kättä ihan vaan yksinkertaisuuttaan..
Minulle sopii ihan koska hyvänsä kaiken kansallisen tuen poistaminen, sopiiko teille valitulle kansalle ;) ;D
Paljonkos tukitrossaajilla on suorat kansalliset tuet ja ihan euroina?
Mulla vajaa 3 prossaa liikevaihdosta :D

Niin näkyi älähtävän.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.10.09 - klo:15:46
Ihan vastasin, kun nimimerkillä kysyttiin.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Terminator - 02.10.09 - klo:15:56
Mites nyt noin kriittisiä kun emo-heikkihän tuossa totesi että on omaa tyhmyyttää jos ei osaa löysiä tukirahoja imuroida kotiin minkä ilmeisesti itse on onnistunut tekemään aika tehokkaasti. Ja kun pp sitten tekee saman niin se ei käykään? Koittakaa jo päättää. Mutta en sitten tiedä, jos tarkastelleen asiaa kuten kuuluu eli tuet euroa % liikevaihdosta niin sanoisinpa että jos täällä ppn omat ilmoitukset pitävät paikkansa niin bauer ja adam ja ucd jos olette c-maitotiloja niin tuskin pääsette samaan. Minä en osaa tuota lihapuolta ja luomua eli en osaa siitä sen enempää sanoa mutta kyllä kun lypsykarjatilalla tyypillisesti lähes koko tuotto tulee navetan kautta niin kyllä siinä väkisin aika korkeaksi tuo tuet % liikevaihdosta nousee, tyypillisesti luokkaa 30% liikevaihdosta?


No Emo-Heikki ei haukukkaan muitten tuki optimointia ja kehu omaansa samassa lauseessa.
Jos viittaat minuun, niin minä optimoin unionilta tulevia tukia(=vientituloon verrattavaa rahaa) ja emofeikki optimoi kansallisia, eläkeläisiltä ja yksinhuoltajilta riistettyjä tukia ;)

Eikös sinullakin ole peltoja c alueella?
Etkai vaan hae niille kansallisia tukia?
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.10.09 - klo:15:59
Mites nyt noin kriittisiä kun emo-heikkihän tuossa totesi että on omaa tyhmyyttää jos ei osaa löysiä tukirahoja imuroida kotiin minkä ilmeisesti itse on onnistunut tekemään aika tehokkaasti. Ja kun pp sitten tekee saman niin se ei käykään? Koittakaa jo päättää. Mutta en sitten tiedä, jos tarkastelleen asiaa kuten kuuluu eli tuet euroa % liikevaihdosta niin sanoisinpa että jos täällä ppn omat ilmoitukset pitävät paikkansa niin bauer ja adam ja ucd jos olette c-maitotiloja niin tuskin pääsette samaan. Minä en osaa tuota lihapuolta ja luomua eli en osaa siitä sen enempää sanoa mutta kyllä kun lypsykarjatilalla tyypillisesti lähes koko tuotto tulee navetan kautta niin kyllä siinä väkisin aika korkeaksi tuo tuet % liikevaihdosta nousee, tyypillisesti luokkaa 30% liikevaihdosta?


No Emo-Heikki ei haukukkaan muitten tuki optimointia ja kehu omaansa samassa lauseessa.
Jos viittaat minuun, niin minä optimoin unionilta tulevia tukia(=vientituloon verrattavaa rahaa) ja emofeikki optimoi kansallisia, eläkeläisiltä ja yksinhuoltajilta riistettyjä tukia ;)

Eikös sinullakin ole peltoja c alueella?
Etkai vaan hae niille kansallisia tukia?
Kyllä on ja suurimmalle osalle haen.
Lehmät on kuitenkin täällä etelässä joille niitä kansallisia ei sitten paljoa herukkaan..
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Terminator - 02.10.09 - klo:16:01
Mites nyt noin kriittisiä kun emo-heikkihän tuossa totesi että on omaa tyhmyyttää jos ei osaa löysiä tukirahoja imuroida kotiin minkä ilmeisesti itse on onnistunut tekemään aika tehokkaasti. Ja kun pp sitten tekee saman niin se ei käykään? Koittakaa jo päättää. Mutta en sitten tiedä, jos tarkastelleen asiaa kuten kuuluu eli tuet euroa % liikevaihdosta niin sanoisinpa että jos täällä ppn omat ilmoitukset pitävät paikkansa niin bauer ja adam ja ucd jos olette c-maitotiloja niin tuskin pääsette samaan. Minä en osaa tuota lihapuolta ja luomua eli en osaa siitä sen enempää sanoa mutta kyllä kun lypsykarjatilalla tyypillisesti lähes koko tuotto tulee navetan kautta niin kyllä siinä väkisin aika korkeaksi tuo tuet % liikevaihdosta nousee, tyypillisesti luokkaa 30% liikevaihdosta?


No Emo-Heikki ei haukukkaan muitten tuki optimointia ja kehu omaansa samassa lauseessa.
Jos viittaat minuun, niin minä optimoin unionilta tulevia tukia(=vientituloon verrattavaa rahaa) ja emofeikki optimoi kansallisia, eläkeläisiltä ja yksinhuoltajilta riistettyjä tukia ;)

Eikös sinullakin ole peltoja c alueella?
Etkai vaan hae niille kansallisia tukia?
Kyllä on ja suurimmalle osalle haen.
Lehmät on kuitenkin täällä etelässä joille niitä kansallisia ei sitten paljoa herukkaan..

Eli harrasta samallaista kansallisten tukien optimointia kuin emo-heikki. ;D
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.10.09 - klo:16:03
Mites nyt noin kriittisiä kun emo-heikkihän tuossa totesi että on omaa tyhmyyttää jos ei osaa löysiä tukirahoja imuroida kotiin minkä ilmeisesti itse on onnistunut tekemään aika tehokkaasti. Ja kun pp sitten tekee saman niin se ei käykään? Koittakaa jo päättää. Mutta en sitten tiedä, jos tarkastelleen asiaa kuten kuuluu eli tuet euroa % liikevaihdosta niin sanoisinpa että jos täällä ppn omat ilmoitukset pitävät paikkansa niin bauer ja adam ja ucd jos olette c-maitotiloja niin tuskin pääsette samaan. Minä en osaa tuota lihapuolta ja luomua eli en osaa siitä sen enempää sanoa mutta kyllä kun lypsykarjatilalla tyypillisesti lähes koko tuotto tulee navetan kautta niin kyllä siinä väkisin aika korkeaksi tuo tuet % liikevaihdosta nousee, tyypillisesti luokkaa 30% liikevaihdosta?


No Emo-Heikki ei haukukkaan muitten tuki optimointia ja kehu omaansa samassa lauseessa.
Jos viittaat minuun, niin minä optimoin unionilta tulevia tukia(=vientituloon verrattavaa rahaa) ja emofeikki optimoi kansallisia, eläkeläisiltä ja yksinhuoltajilta riistettyjä tukia ;)

Eikös sinullakin ole peltoja c alueella?
Etkai vaan hae niille kansallisia tukia?
Kyllä on ja suurimmalle osalle haen.
Lehmät on kuitenkin täällä etelässä joille niitä kansallisia ei sitten paljoa herukkaan..

Eli harrasta samallaista kansallisten tukien optimointia kuin emo-heikki. ;D
Juu, mutta aika pikku tekijä, ku mulla täytyy olla 10 lehmää emofeikin yhtä vastaan..
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: kylmis - 02.10.09 - klo:17:22
Minäkin voisin harrastaa tuota tukioptimointia jos raja kulkisi hiukan lähempänä. PP tuskin ainoa rajaseutulainen, joka käy pohjoisessa rosvoretkillä...
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: emo-heikki - 02.10.09 - klo:18:04
Minäkin voisin harrastaa tuota tukioptimointia jos raja kulkisi hiukan lähempänä. PP tuskin ainoa rajaseutulainen, joka käy pohjoisessa rosvoretkillä...

Ilman tukia, maatalous käy aika vähiin Suomessa, siinä mielessä koko keskustelu on aika tekopyhää helinää ????
Jokainen tietenkin optimoi omat tukensa, sen mitä voi tuotantosuunnan mukaan.
Mulle on ihan sama, kulkeeko ne tuet perinnebiotooppien, riistapeltojen, energiakasvintuotannon kuten ruokohelpi, tilatukien vai eläintukien nimikkeiden alla, homma suunnataan siihen suuntaan mikä on helpointa hoitaa ????
Samaa suosittelen muillekkin ????
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: kylmis - 02.10.09 - klo:19:16
Mua kyllä kiinnostaisi nähdä se tueton aika ja varsinkin se kuinka hommat sitten hoidetaan. Jotenkin vaan tuntuu siltä, että vaikka tukia ei olisi, niin silti täällä maata viljeltäisiin. Hassua, mutta niin mää vaan kuvittelen.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: apilas - 02.10.09 - klo:19:21
Mua kyllä kiinnostaisi nähdä se tueton aika ja varsinkin se kuinka hommat sitten hoidetaan. Jotenkin vaan tuntuu siltä, että vaikka tukia ei olisi, niin silti täällä maata viljeltäisiin. Hassua, mutta niin mää vaan kuvittelen.

samoin silloon vaa ei pallinpyörittelijät enää trossaale ässä meseillä jolleivat käy mullinpaskalla tai häkäpöntöllä ;D suurin osa kolmannen maailman kansasta vaan viljelee ilman tukia heihin verrattuna pepen tukitrossausta voi vain seurata säälin sekaisin tuntein ;D ;D
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: emo-heikki - 02.10.09 - klo:19:29
Mua kyllä kiinnostaisi nähdä se tueton aika ja varsinkin se kuinka hommat sitten hoidetaan. Jotenkin vaan tuntuu siltä, että vaikka tukia ei olisi, niin silti täällä maata viljeltäisiin. Hassua, mutta niin mää vaan kuvittelen.

Joo, ei se kokonaan lopu, mutta pienenee kyllä oleellisesti ????
Velattomat perhetilat jatkaisi varmaan vaikka tilit pienenisi, mutta suuremmat yksiköt joihin on otettu enempi velkaa olisi kyllä ensiksi vaikeuksissa.
Hinnathan nousisi jonkinverran, kun elintarvikkeista tulisi niukkuutta, jalostajat tarvitsee kumminkin jonkinverran kotimaista raaka-ainetta.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: kylmis - 02.10.09 - klo:19:35
Luulen, että tuottajahinnat nousisivat väkisin. En tiedä kuinka paljon, mutta jonkun verran ainakin. Se on jännä juttu, että investointien pitäisi parantaa maatalouden kannattavuutta, mutta käykin niin, että investoinut tila ei kestä minkäänlaisia vastoinkäymisiä, ei maailman muuttumista, ei yhtikäs mitään. Herää kysymys, että mitä hyötyä näistä investoinneista ylipäätänsä on. En tiedä olisiko se mitenkään paha jos tuotanto putoaisi, ainakin ylituotanto tilanteesta päästäisiin eroon. Saattaisi olla niinkin, että peltoa eli tuotantopanoksia olisi käytössä yllin kyllin. Pienemmät tulot, mutta myös pienemmät menot.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: apilas - 02.10.09 - klo:19:46
Luulen, että tuottajahinnat nousisivat väkisin. En tiedä kuinka paljon, mutta jonkun verran ainakin. Se on jännä juttu, että investointien pitäisi parantaa maatalouden kannattavuutta, mutta käykin niin, että investoinut tila ei kestä minkäänlaisia vastoinkäymisiä, ei maailman muuttumista, ei yhtikäs mitään. Herää kysymys, että mitä hyötyä näistä investoinneista ylipäätänsä on. En tiedä olisiko se mitenkään paha jos tuotanto putoaisi, ainakin ylituotanto tilanteesta päästäisiin eroon. Saattaisi olla niinkin, että peltoa eli tuotantopanoksia olisi käytössä yllin kyllin. Pienemmät tulot, mutta myös pienemmät menot.

tolanne olisi myös uusi ja yllätyksellinen kuningas kuluttajalle ja keskusliikkeille joiden keskusvarastot ammottaisivat tyhjyyttään ;D 8)
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Terminator - 02.10.09 - klo:19:55
Minäkin voisin harrastaa tuota tukioptimointia jos raja kulkisi hiukan lähempänä. PP tuskin ainoa rajaseutulainen, joka käy pohjoisessa rosvoretkillä...

Ilman tukia, maatalous käy aika vähiin Suomessa, siinä mielessä koko keskustelu on aika tekopyhää helinää ????
Jokainen tietenkin optimoi omat tukensa, sen mitä voi tuotantosuunnan mukaan.
Mulle on ihan sama, kulkeeko ne tuet perinnebiotooppien, riistapeltojen, energiakasvintuotannon kuten ruokohelpi, tilatukien vai eläintukien nimikkeiden alla, homma suunnataan siihen suuntaan mikä on helpointa hoitaa ????
Samaa suosittelen muillekkin ????

Taidankin olla ainoa joka yrittää optimoida virkamiestyön vähennystä. ;D
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.10.09 - klo:21:56
Tueton tilanne kansallisten osalta, suomessa, unionissa vai koko maailmassa??
Mikä noista? Ratkaisee aika paljon, jos tuet poistuu vain kansallisten osalta, niin tilanne tervehtyy, jos suomesta, niin sammutetaan valot kaikki, jos unionista, niin tukiheikit ja apilakset lopettaa, jos koko maailmasta, niin hinnat vähä nousee ja AB tuottaa suomelle elintarvikkeet ja tukifeikit kumppaneineen itkee mattia takaisin mokaileen ;D
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: emo-heikki - 02.10.09 - klo:22:39
Mikäli tuet loppuu, niin pääosa ruuasta tuodaan ulkoa, todennäköisesti Ukrainasta ja Puolasta.
Osa tiloista jää, todennäköisesti noin 10-20 %:tia tilojen nykyisestä määrästä, suoramyynti kasvaa rohisten ja velkaiset yksiköt kaatuu ensin.

Pohjois-suomi on tietenkin heikommassa asemassa kuin etelä, mutta kyllä tännekkin jotain jää ????
Naudanlihalle käy huonosti, maito selviäisi paremmin, vilja loppuisi melkein kokonaan.
Sika ja Broilerituottajille homma olisi suunnilleen sama kuin nytkin.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Limppari - 02.10.09 - klo:23:30
Jos/kun ne olemattomat kansalliset tuet poistuu täältä AB-alueelta ei viivan alle jää enää mitään,minkä takia jatkaa emojen pitoa...

Ainoo tarkoitus emojen pitoon sen jälkeen on joku perinnebiotooppien säilytys tai muu vastaava heitähomovoltti zydeemi.

Ja niihin ei montaa lehmää tarvita :-\

Se on sitten hyvää yötä muunauta-tuotannolle etelässä :P
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Limppari - 03.10.09 - klo:00:24
http://www.youtube.com/watch?v=fgZGWdXL6Lg&feature=related
Hiehon poikimista odotellessa täysikuun musiikkia...
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: AimoMela - 03.10.09 - klo:06:48
Mikäli tuet loppuu, niin pääosa ruuasta tuodaan ulkoa, todennäköisesti Ukrainasta ja Puolasta.
Osa tiloista jää, todennäköisesti noin 10-20 %:tia tilojen nykyisestä määrästä, suoramyynti kasvaa rohisten ja velkaiset yksiköt kaatuu ensin.

Pohjois-suomi on tietenkin heikommassa asemassa kuin etelä, mutta kyllä tännekkin jotain jää ????
Naudanlihalle käy huonosti, maito selviäisi paremmin, vilja loppuisi melkein kokonaan.
Sika ja Broilerituottajille homma olisi suunnilleen sama kuin nytkin.

Ja mihinköhän nämä asiantuntevat arviot perustuu? Ensinnäkään en usko että vilja loppuisi yhtään mihinkään. Meitä on paljon itseni kaltaisia joilla tulo tulee tarvittaessa täysin tilan ulkopuolelta. Minulla esimerkiksi viljely jatkuisi ihan normaalisti vaikka tuet lähtisivät, riittäisi että saan nollatuloksen eli en rahoita muilla tuloilla viljelyä. Ja sellaiseen sentään pääsee rationaalisella menettelyllä. Koneita ei juuri uusittaisi jne mutta vanhoilla pärjätään ja homma jatkuisi. Ja palkkaa työlle ei tietysti tulisi, talkoilla tehtäisiin. Vaikka meitä sukutiloja kovasti mollataan niin tässä kohtaa todennäköisesti sukutilat jatkaisivat viljan viljelyä sillä ajatuksella että hinta muutaman vuoden päästä nousee väkisin ja kun selvitään pahimman yli niin homma taas jatkuu kuten on jatkunut jo yli 300 vuotta. Ja eläminen rajoitetaan jonkun aikaa muilla tuloilla. Mutta näin uskoisin menevän ainakin etelän viljaa viljelevillä sukutiloilla. Tietty jos muut lopettavat ja pellon hinnat laskevat niin tulisi ehkä jopa tilaisuus ostaa takaisin niitä "suvulta ryöstettyjä maita" takaisin kuten jossakin ketjussa oli.

Sika- ja broileri tosiaan jatkuisivat todennäköisesti tosin vain suurimmissa yksiköissä. Näissä tuotantosuunnissa kansalliset tuet ovat poistumassa ab-alueelta että tämähän toteutetaan jo nyt joka tapauksessa mutta koska lihan hinta täällä ei ole ollut merkittävästi korkeampi niin jos saavutetaan lähes sama tehokkuus kuin Tanskassa niin sikapuoli ainakin jatkaa ja broileripuoli jatkaa kunhan energia saadaan riittävän halvalla, se on suurin ero siellä verrattuna muihin.

Maitopuolella sen sijaan koittaisi kovat sopeutumisen ajat. Kun on ollut EUn korkein tuottajahinta ja korkeimmat tuet niin siitä kun molemmat rysähtää niin sopeutumisesta tulee kova. Naudanlihassa varsinkin c-alueella sama juttu.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: emo-heikki - 03.10.09 - klo:09:48

Maitopuolella sen sijaan koittaisi kovat sopeutumisen ajat. Kun on ollut EUn korkein tuottajahinta ja korkeimmat tuet niin siitä kun molemmat rysähtää niin sopeutumisesta tulee kova. Naudanlihassa varsinkin c-alueella sama juttu.


Niin, mikäli tuet poistuisi, niin mihin perustuu arvio, etä myös tuottajahinta samalla romahtaisi, eihän noilla asioilla ole mitään tekemistä toistensa kanssa, mikäli molemmat uhkakuvat realisoituu yhtäaikaa, niin tottakai vaikeudet kasvaa moninkertaiseksi, mutta se että tukien poistaminen romahduttaisi tuottajahinnan ei ole kyllä automaattista, eikä edes todennäköistä.
Siinä olen samaa mieltä, että naudanlihalle tulisi vaikeuksia, tosin siinäkin vaikuttaa myös se, että mitkä nimenomaiset tuet poistuu ja mitkä jää ????
Se on loppujenlopuksi ihan sama, saako perinnebiotooppeja enempi kuin eläintukia, kunhan vain jotain saa ????
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 03.10.09 - klo:17:33
Kansallisten tukien poisto vahvistaisi tuottajahintaa. Täällä etelässä vaikutus olisi varmaan jopa suurempi mitä kansallisten tukien vaikutus ;) ;D

Ainoa vaihtoehto etelän maatalouden jatkumiselle on saada sössöt pois hallituksesta ;)
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Timppa - 03.10.09 - klo:17:39
Sika- ja broileri tosiaan jatkuisivat todennäköisesti tosin vain suurimmissa yksiköissä.

***Outo perustelu. Sika ja protkofarmit on heti konkurssissa jos kotimaiset tuet poistuis.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: deutsi - 03.10.09 - klo:18:07
Se voisi tuoda tuo tukien poisto vähän terveempää meininkiä tähän ylituotantotilanteeseen. Noi investointituet on mielestäni nyt hiukan ylimitoitettuja ainakin nautapuolella. Sikapuolella ollaan oltu oikeilla jäljillä jo pitemmän aikaa. Yksikkökohtaiset tuet litraa ja eläintä kohti tulisi poistaa kokonaan. Ehkä jokin riittävä perustuki hehtaaria kohden voisi olla, jotta säilyisi maisema avoimena.
Otsikko: Hallitus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 03.10.09 - klo:18:48
Ainoa vaihtoehto etelän maatalouden jatkumiselle on saada sössöt pois hallituksesta ;)

Sinipuna hoitaa homman heti vaalien jälkeen... pankopellet joutuvat oikeisiin töihin - palkkatöihin... elleivät mene sossun luukulle... ja viljelyn hoitavat päätoimiset viljelijät  :P :P ;D ;D :D :D
Otsikko: Vs: Hallitus...
Kirjoitti: emo-heikki - 03.10.09 - klo:19:14
Ainoa vaihtoehto etelän maatalouden jatkumiselle on saada sössöt pois hallituksesta ;)

Sinipuna hoitaa homman heti vaalien jälkeen... pankopellet joutuvat oikeisiin töihin - palkkatöihin... elleivät mene sossun luukulle... ja viljelyn hoitavat päätoimiset viljelijät  :P :P ;D ;D :D :D

Älä nyt helkutissa pelottele etelän viljamiehiä tolla tavalla, että oikein laitettaisiin oikeisiin töihin ????
Otsikko: Sossu...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 03.10.09 - klo:19:39
Ainoa vaihtoehto etelän maatalouden jatkumiselle on saada sössöt pois hallituksesta ;)
Sinipuna hoitaa homman heti vaalien jälkeen... pankopellet joutuvat oikeisiin töihin - palkkatöihin... elleivät mene sossun luukulle... ja viljelyn hoitavat päätoimiset viljelijät  :P :P ;D ;D :D :D
Älä nyt helkutissa pelottele etelän viljamiehiä tolla tavalla, että oikein laitettaisiin oikeisiin töihin ????

Voiha ne sossuunki mennä  :P :P ::) ::) ;D ;D :D :D :D
Otsikko: Vs: Sossu...
Kirjoitti: Terminator - 03.10.09 - klo:19:59
Ainoa vaihtoehto etelän maatalouden jatkumiselle on saada sössöt pois hallituksesta ;)
Sinipuna hoitaa homman heti vaalien jälkeen... pankopellet joutuvat oikeisiin töihin - palkkatöihin... elleivät mene sossun luukulle... ja viljelyn hoitavat päätoimiset viljelijät  :P :P ;D ;D :D :D
Älä nyt helkutissa pelottele etelän viljamiehiä tolla tavalla, että oikein laitettaisiin oikeisiin töihin ????

Voiha ne sossuunki mennä  :P :P ::) ::) ;D ;D :D :D :D

STTK:laist näyttävät tällä hetkellä siinä hommassa mallia, ne vois vaikka harkita töihin menoa. ;D
Otsikko: Pankolla...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 03.10.09 - klo:20:01
Ainoa vaihtoehto etelän maatalouden jatkumiselle on saada sössöt pois hallituksesta ;)
Sinipuna hoitaa homman heti vaalien jälkeen... pankopellet joutuvat oikeisiin töihin - palkkatöihin... elleivät mene sossun luukulle... ja viljelyn hoitavat päätoimiset viljelijät  :P :P ;D ;D :D :D
Älä nyt helkutissa pelottele etelän viljamiehiä tolla tavalla, että oikein laitettaisiin oikeisiin töihin ????

Voiha ne sossuunki mennä  :P :P ::) ::) ;D ;D :D :D :D

STTK:laist näyttävät tällä hetkellä siinä hommassa mallia, ne vois vaikka harkita töihin menoa. ;D

Ei ne ny jummijammi ainaskaa perkeletto vie kepotollojen lailla vaan pankolla kermaa juoden makoile meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla  :P ::) ;D ;D :D :D
Otsikko: Vs: Pankolla...
Kirjoitti: Terminator - 03.10.09 - klo:20:34
Ainoa vaihtoehto etelän maatalouden jatkumiselle on saada sössöt pois hallituksesta ;)
Sinipuna hoitaa homman heti vaalien jälkeen... pankopellet joutuvat oikeisiin töihin - palkkatöihin... elleivät mene sossun luukulle... ja viljelyn hoitavat päätoimiset viljelijät  :P :P ;D ;D :D :D
Älä nyt helkutissa pelottele etelän viljamiehiä tolla tavalla, että oikein laitettaisiin oikeisiin töihin ????

Voiha ne sossuunki mennä  :P :P ::) ::) ;D ;D :D :D :D

STTK:laist näyttävät tällä hetkellä siinä hommassa mallia, ne vois vaikka harkita töihin menoa. ;D

Ei ne ny jummijammi ainaskaa perkeletto vie kepotollojen lailla vaan pankolla kermaa juoden makoile meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla  :P ::) ;D ;D :D :D

Niin eihän ne mene meidän kunnon veronmaksajien rahoista nämä liitonrahat, asumituet, työttömyyskorvaukset ja sossun avustukset. STTK:llahan on oma setelipaino josta nämä rahat otetaan.
Otsikko: Vs: Sossu...
Kirjoitti: Luomujussi - 03.10.09 - klo:20:34
STTK:laist näyttävät tällä hetkellä siinä hommassa mallia, ne vois vaikka harkita töihin menoa. ;D

AuA:han on jo eläkeukko, ei sen tarvitse tehdä muuta kuin roikkua agrossa....
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: landehande - 03.10.09 - klo:20:49
Mikäli tuet loppuu, niin pääosa ruuasta tuodaan ulkoa, todennäköisesti Ukrainasta ja Puolasta.
Osa tiloista jää, todennäköisesti noin 10-20 %:tia tilojen nykyisestä määrästä, suoramyynti kasvaa rohisten ja velkaiset yksiköt kaatuu ensin.

Pohjois-suomi on tietenkin heikommassa asemassa kuin etelä, mutta kyllä tännekkin jotain jää ????
Naudanlihalle käy huonosti, maito selviäisi paremmin, vilja loppuisi melkein kokonaan.
Sika ja Broilerituottajille homma olisi suunnilleen sama kuin nytkin.

Ja mihinköhän nämä asiantuntevat arviot perustuu? Ensinnäkään en usko että vilja loppuisi yhtään mihinkään. Meitä on paljon itseni kaltaisia joilla tulo tulee tarvittaessa täysin tilan ulkopuolelta. Minulla esimerkiksi viljely jatkuisi ihan normaalisti vaikka tuet lähtisivät, riittäisi että saan nollatuloksen eli en rahoita muilla tuloilla viljelyä. Ja sellaiseen sentään pääsee rationaalisella menettelyllä. Koneita ei juuri uusittaisi jne mutta vanhoilla pärjätään ja homma jatkuisi. Ja palkkaa työlle ei tietysti tulisi, talkoilla tehtäisiin. Vaikka meitä sukutiloja kovasti mollataan niin tässä kohtaa todennäköisesti sukutilat jatkaisivat viljan viljelyä sillä ajatuksella että hinta muutaman vuoden päästä nousee väkisin ja kun selvitään pahimman yli niin homma taas jatkuu kuten on jatkunut jo yli 300 vuotta. Ja eläminen rajoitetaan jonkun aikaa muilla tuloilla. Mutta näin uskoisin menevän ainakin etelän viljaa viljelevillä sukutiloilla. Tietty jos muut lopettavat ja pellon hinnat laskevat niin tulisi ehkä jopa tilaisuus ostaa takaisin niitä "suvulta ryöstettyjä maita" takaisin kuten jossakin ketjussa oli.

Sika- ja broileri tosiaan jatkuisivat todennäköisesti tosin vain suurimmissa yksiköissä. Näissä tuotantosuunnissa kansalliset tuet ovat poistumassa ab-alueelta että tämähän toteutetaan jo nyt joka tapauksessa mutta koska lihan hinta täällä ei ole ollut merkittävästi korkeampi niin jos saavutetaan lähes sama tehokkuus kuin Tanskassa niin sikapuoli ainakin jatkaa ja broileripuoli jatkaa kunhan energia saadaan riittävän halvalla, se on suurin ero siellä verrattuna muihin.

Maitopuolella sen sijaan koittaisi kovat sopeutumisen ajat. Kun on ollut EUn korkein tuottajahinta ja korkeimmat tuet niin siitä kun molemmat rysähtää niin sopeutumisesta tulee kova. Naudanlihassa varsinkin c-alueella sama juttu.


      Ei vaikuta kovin tieteelliseltä tuo sinun, Aimo, mutusi tilanteesta, jossa tuet loppuisivat. Näillä viljan hinnoilla sulla ei ole varaa ostaa apulantaa ja myrkkyjä jos tukia ei olisi. Muita vakiokuluja on sen verran, että viljasta tuleva hinta menee niihin. (mm sähkö, polttoaineet, renkaan paikkaukset, kiinteistöverot, muijan hameet, kakarien vempaimet, jne) Teeppäs oikein kunnon laskelma ruutupaperille ja anna tulla palstalle.           
    Tuossa rytäkässä pärjää vain luomutilat, jotka ovat jo harjoitelleet kuinka maata viljellään luonnon antamilla mahdollisuuksilla. Sekä avittaa korkeammat tuotehinnat.
Otsikko: Vs: Sossu...
Kirjoitti: Lehtimäki - 03.10.09 - klo:20:57
STTK:laist näyttävät tällä hetkellä siinä hommassa mallia, ne vois vaikka harkita töihin menoa. ;D

AuA:han on jo eläkeukko, ei sen tarvitse tehdä muuta kuin roikkua agrossa....

töissä ollessaan oli aktiivisempi kirjoittlija täällä kun siitä maksettiin
rehellisten veronmaksajien rahoilla ;D ;D
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: AimoMela - 03.10.09 - klo:21:04
      Ei vaikuta kovin tieteelliseltä tuo sinun, Aimo, mutusi tilanteesta, jossa tuet loppuisivat. Näillä viljan hinnoilla sulla ei ole varaa ostaa apulantaa ja myrkkyjä jos tukia ei olisi. Muita vakiokuluja on sen verran, että viljasta tuleva hinta menee niihin. (mm sähkö, polttoaineet, renkaan paikkaukset, kiinteistöverot, muijan hameet, kakarien vempaimet, jne) Teeppäs oikein kunnon laskelma ruutupaperille ja anna tulla palstalle.           
    Tuossa rytäkässä pärjää vain luomutilat, jotka ovat jo harjoitelleet kuinka maata viljellään luonnon antamilla mahdollisuuksilla. Sekä avittaa korkeammat tuotehinnat.

Kuka sanoi että se on mitenkään tieteellinen. Joka vuosihan minä kannattavuuslaskelmani teen mutta en sitä täällä sen enempää esittelemään rupea. Vähän riippunut vuodesta mutta noin suurinpiirtein ollaan menty siinä että tuotot on kattaneet muuttuvat kustannukset eli siemen, lannoite, kasvisuojelu, polttoöljy, konekorjaukset jne. Noin suurinpiirtein. Tuet on sitten jääneet palkaksi + konekauppiaalle kannettavaksi. Sen sijaan muijan hameet, kakarien vempaimet jne ostelen palkkatuloilla päätoimesta. Ja sitä juuri tarkoitinkin että minä pystyn useamman vuoden tekemään ns talkoilla hommaa nollatuloksella jos ei hirveitä konekauppiaalle kanna rahaa. Ajatuksena että on tässä tällä tilalla varmaan yli 300 vuoden aikana vaikeita paikkoja ollut muillakin niin että mennääs tästä ja uskotaan että 10 vuoden päästä kannattavuus on taas kohdallaan.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: AimoMela - 03.10.09 - klo:21:14
Sika- ja broileri tosiaan jatkuisivat todennäköisesti tosin vain suurimmissa yksiköissä.

***Outo perustelu. Sika ja protkofarmit on heti konkurssissa jos kotimaiset tuet poistuis.

Luuletko noin? Teen yhteistyötä kahden sikatilan kanssa ja molemmat ovat laskeskelleet että pitäisi toimeen tulla senkin jälkeen kun kotimaiset tuet poistuvat. Tanskalaisille pitäisi pärjätä. Ainoa mikä heitä huolettaa on se että jos c-alueen tuet jäävät niin silloin kotimaan sikahintataso ei määräydy Tanskan mukaan vaan se määräytyy Tanska - c-alueen tuet mukaan ja silloin voi tulla tosi vaikea tilanne eteen. Mutta sillä oletuksella että tukieroja maan sisällä ei ole niin laskeskelevat että pärjäisivät. Naapurissa on (pieni...) broileritila ja hänellä sama juttu, arveluttavana tekijänä lähinnä tuo c-tuet mutta jos tukitaso sama koko maassa niin laskee pärjäävänsä tai siis jos ei tukia.

Vai enkö tällä kertaa tunnistanut sarkasmia?
Otsikko: Vs: Hallitus...
Kirjoitti: AimoMela - 03.10.09 - klo:21:18
Ainoa vaihtoehto etelän maatalouden jatkumiselle on saada sössöt pois hallituksesta ;)

Sinipuna hoitaa homman heti vaalien jälkeen... pankopellet joutuvat oikeisiin töihin - palkkatöihin... elleivät mene sossun luukulle... ja viljelyn hoitavat päätoimiset viljelijät  :P :P ;D ;D :D :D

Älä nyt helkutissa pelottele etelän viljamiehiä tolla tavalla, että oikein laitettaisiin oikeisiin töihin ????

Meistä etelän viljamiehistä iso osa on jo oikeissa töissä eli tekee kahta työtä. Monen vuotuiset työtunnit tilalla + tilan ulkopuolella kestävät todennäköisesti varsin hyvin vertailun kotieläintiloihin. Mutta kun ei saa riittävää elantoa tilalta niin pakko se on ulkopuolelle töihin mennä.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: pötsjölööm - 03.10.09 - klo:21:20
Siinä vaiheessa kun tuet loppuu, itsellä ainakin tullee petäjät peltoon. 200euron leikkaus vois jo olla sellanen, että pottiputkee aitan seinällä hypistelis vähän siihen malliin, että josko lähtis laittamaan riesat pakettiin.
Otsikko: Tarpeet...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 03.10.09 - klo:21:24
STTK:laist näyttävät tällä hetkellä siinä hommassa mallia, ne vois vaikka harkita töihin menoa. ;D
AuA:han on jo eläkeukko, ei sen tarvitse tehdä muuta kuin roikkua agrossa....

Käyn mä naisissaki  :P :P ::) ::) ;D ;D :D :D :D
Otsikko: Aika...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 03.10.09 - klo:21:25
STTK:laist näyttävät tällä hetkellä siinä hommassa mallia, ne vois vaikka harkita töihin menoa. ;D
AuA:han on jo eläkeukko, ei sen tarvitse tehdä muuta kuin roikkua agrossa....
töissä ollessaan oli aktiivisempi kirjoittlija täällä

Nyt ei ehdi aina... ku on noita maanviljelyshommia  :P :P :P ;D ;D ;D :D :D :D
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: AimoMela - 03.10.09 - klo:21:26
Siinä vaiheessa kun tuet loppuu, itsellä ainakin tullee petäjät peltoon. 200euron leikkaus vois jo olla sellanen, että pottiputkee aitan seinällä hypistelis vähän siihen malliin, että josko lähtis laittamaan riesat pakettiin.

Vapaasti voitte haukkua sukutilapelleksi tai jotain mitä se UCD käyttää mutta kyllä minulla peltojen metsittämisen kynnys on todella korkea.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: emo-heikki - 03.10.09 - klo:21:27
Siinä vaiheessa kun tuet loppuu, itsellä ainakin tullee petäjät peltoon. 200euron leikkaus vois jo olla sellanen, että pottiputkee aitan seinällä hypistelis vähän siihen malliin, että josko lähtis laittamaan riesat pakettiin.

Vapaasti voitte haukkua sukutilapelleksi tai jotain mitä se UCD käyttää mutta kyllä minulla peltojen metsittämisen kynnys on todella korkea.


Laita laitumiksi ????
Otsikko: Vs: Tarpeet...
Kirjoitti: Neke - 03.10.09 - klo:21:30
STTK:laist näyttävät tällä hetkellä siinä hommassa mallia, ne vois vaikka harkita töihin menoa. ;D
AuA:han on jo eläkeukko, ei sen tarvitse tehdä muuta kuin roikkua agrossa....

Käyn mä naisissaki  :P :P ::) ::) ;D ;D :D :D :D

höpö höpö aali,sit ei tulis muut ku sanomist.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: landehande - 03.10.09 - klo:21:41
Siinä vaiheessa kun tuet loppuu, itsellä ainakin tullee petäjät peltoon. 200euron leikkaus vois jo olla sellanen, että pottiputkee aitan seinällä hypistelis vähän siihen malliin, että josko lähtis laittamaan riesat pakettiin.

Vapaasti voitte haukkua sukutilapelleksi tai jotain mitä se UCD käyttää mutta kyllä minulla peltojen metsittämisen kynnys on todella korkea.


Laita laitumiksi ????

      Allekirjoita luomusopimus!!!
Otsikko: Vs: Tarpeet...
Kirjoitti: mike - 03.10.09 - klo:21:58
STTK:laist näyttävät tällä hetkellä siinä hommassa mallia, ne vois vaikka harkita töihin menoa. ;D
AuA:han on jo eläkeukko, ei sen tarvitse tehdä muuta kuin roikkua agrossa....

Käyn mä naisissaki  :P :P ::) ::) ;D ;D :D :D :D

On siinä vanhainkodin ovensaranat kovilla,taidat Veetiä käydä kattomassa samalla?
 
 :D ;D :D ;D :D ;D
Otsikko: Heh heh...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 03.10.09 - klo:22:46
STTK:laist näyttävät tällä hetkellä siinä hommassa mallia, ne vois vaikka harkita töihin menoa. ;D
AuA:han on jo eläkeukko, ei sen tarvitse tehdä muuta kuin roikkua agrossa....
Käyn mä naisissaki  :P :P ::) ::) ;D ;D :D :D :D
höpö höpö aali,sit ei tulis muut ku sanomist.

Juu... mut mä en kerro... kotona  :P :P ;D ;D :D :D
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: kylmis - 04.10.09 - klo:10:36
Voisi parilla sanalla laatia tilannekatsauksen tämän topicin alle. Tässä on kuitenkin aika hyviä pointteja varsin Melalla, joten luulisin, että tämä mun juttuni istuu tämän alle. Otin tosiaan vuoden alussa nimiini vanhan hämäläisen sukutilan. Ojitettiin tuossa viikolla metsänreunassa yhtä piiriojaa ja hiukan siinä oikaistiin (jälleen kerran) yhtä pellon reunaa metsän puolelle. Tuli kait aarin verran taas lisää peltoa raivatuksi siinä ohella. Pelto on sellainen, että vaarini vaari sen aikanaan otatti ylös. Jostain 1840-luvun isojakokartasta olen katsellut, että siihen aikaan seutu oli merkitty niityksi ja siellä oli jo jonkinlaisia kuivatusojia nähtävillä. Tästä aasinsiltaa pitkin nykypäivään. Sukutiloilla meininki tosiaan jatkunee vielä tukien poistumisen jälkeen ainakin jonkun aikaa. Mulla on kyllä tässä toiminnassa aina sellainen perustavoite, että tilan pitää tuottaa voittoa. Voitoksi olen määritellyt tuet. Tämä ensimmäinen vuosi tulee kuitenkin olemaan hankala markkinatilanteesta johtuen. Talvella oli pakko ostaa kallista apulantaa. Sitten viljanhinnat laski aina vaan alaspäin. Olen arvioinut satomäärän perusteella viljoista saatavan tuoton ja se ei riitä kattamaan muuttuvia kustannuksia. Tilanteeseen vaikuttaa paljolti se, että joudun ostamaan kaksi kertaa apulantaa ja sen ensimmäisen erän kalleus. Uskoisin, että ensi vuonna tilanne on paremmin tasapainossa vaikka viljan hinta pysyisikin alhaalla. Mitä olen silmäillyt alkuvuoden menoja tähän päivään, niin mitään ihmeellistä ei ole tullut hankittua. Vaikea on keksiä jotain sellaisia tarpeettomia artikkeleita. Esimerkiksi kasvinsuojeluaineet saattoivat olla välttämättömiä tällaisena kesänä. Satotasoon saattoi tulla laatua lisää niiden ansiosta. Vaikea sanoa, kun ei oikein ole vertailupohjaa. Muuttuvien kustannusten osuutta pystyisi alentamaan siirtymällä luomuun. Luomussa tulee kuitenkin eteen aika paljon ongelmia joihin en ole toistaiseksi valmis. Kaikesta näistä palstan luomuintoilijoiden (kaikki kunnia heidän näkemyksilleen) vakuutteluista huolimatta, homma ei ole mikään yksinkertainen juttu. Ensinnäkin toiset maat soveltuvat luomuun paremmin kuin toiset. Viljanviljely on vielä pykälää haasteellisempi ympäristö luomulle. Karjatilalle luomu sopii paremmin, koska pellot tarvitaan joka tapauksessa eläinten rehuntuotantoon. Kaikenlaiset herne-apilajutut soveltuvat karjatiloille paremmin. Viljatilalla tulee aikamoisia haasteita, koska joka kevät peltoon pitäisi saada onnistunut kasvusto. Pitäisi sataa aina oikeaan aikaan. Peltojen pitäminen rikkaruohoista vapaana ja nurmikiertojen ylläpito tuo mielestäni paljon lisää konetunteja. Peltojen kyttäämiseen menee enemmän aikaa. Mielestäni luomutilalla työmäärä ei ainakaan vähene. Sitten se voitto (mahdollinen sellainen) mikä luomusta tulee, ei ole kovin ihmeellinen. Käytännössä apulanta ja muut myrkkykulut. Näillä apulannanhinnoilla ei tuo raha ole sellainen, että sillä kovin leveästi elää. Pitää tulla tukea lisäksi. Mun mielestäni hetki sitten viljan hinta oli sellaisella tasolla, että jäädessään sille tasolle, olisi tuista voinut luopua. Tuntui kuitenkin siltä, että kallis viljanhinta oli vähän sama asia kuin kallis öljy. Viljanviljelijöiden lisäksi, kukaan muu ei tuntunut olevan tilanteeseen lainkaan tyytyväinen. Nyt onkin sitten palattu vanhaan oikein korkojen kera ja kaikki muut paitsi viljanviljelijät tuntuvat olevan erittäin tyytyväisiä. Tuntuu siltä, että ennemmin halutaan pitää kiinni tuista kuin kokeilla jotain uutta ja rohkeampaa lähestymistapaa. Jos pitäisi loppuun maailalla tulevaisuutta varten jonkinlain focus, niin se olisi sellainen, että päätoiminen viljanviljely vaikeutuu entisestään. Pitää olla jotakin muuta hommaa. Peltoa pitäisi saada lisää, mutta se tuo tullessaan kaksiteräisen ongelman. Aikaa muihin hommiin on entistä vähemmän ja paine nostaa konekustannuksia nousee. Pellon saanti ylipäätänsä on suuri kysymysmerkki. Ei tunnu järkevältä maksaa korkeita vuokria, toisaalta peltoa ei yksinkertaisesti tule myyntiin. Ja se vähä mitä tulee myyntiin vaatii kohtuuttomia rahallisia panostuksia. Tuntuu hassulta maksaa työpaikastaan. Eipä mulla tähän tilanteeseen sen kummempaa viisasten kiveä ole olemassa. Aikamoinen pattitilanne.

Kylmis.
Sori kun en jaksanut palstoittaa tätä juttua. 
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: landehande - 04.10.09 - klo:11:09
          Kylmis tosiaan miettii erilaisia vaihtoehtoja, luomuakin. Siitä hänelle kaikki kunnia!
 
          Otappa vielä laskin käteen ja kertaa tuo luomuvaihtoehto vielä.  Sitten olisi hyväksi käydä luomun erilaisia vaihtoehtoja läpi jonkun kaiken kokeneen luomuviljatilallisen kanssa.  Tämänkin palstan vanhoista kirjoituksista saa vinkkiä. Ainakin itse olen koittanut pistää asiaa väliin.  Alkutoimenpiteiden jälkeen luomuviljely ei mielestäni ole juurikaan sen työläänpää kuin tavanomainen. Koneet ovat osin erilaisia, halvempiakin. Osa pelloista on lannoituskasvin hoidossa. Työhuiput siirtyvät tasaisemmin kesäkaudella. Ja viljan  1/3 - 1/2 korkeampi hinta korvaa mukavasti 1/4 - 1/3:ssa olevan lannoitusvaiheen.  Kylvökausi ei ole yhtä hektinen kuin tavanomaisessa. Vilja tuleentuu kaksi viikkoa nopeammin kuin tavanomaisessa, antaa enemmän hyviä kelejä ja varmistaa laatua leipäviljassa. On vähemmän puitavaa ja kuivattavaa/ha, mutta kuitenkin saman myyntitulon kuin tavanomaisessa.  Juju tässä on se, että kauppias tässä luomussa ei pääse kaikkea määräämään ja hinnoittelemaan. Rikkatorjunta mietityttää luomua harkitsevia, mutta sen saa hallintaan aivan samaan hintaan kuin tavanomaisessakin, ehkä hiukan on enemmän konetyötä  vaihtelevasti eri vuosina. Kyntöäkään ei aina tarvita (lannoitusvuosi, kvick-upatut maat)  Etuna vielä on, ettei tarvitse haistella myrkkyjä nenäänsä ja ottaa niitä iholle.
        Jos vielä voisit harkita märehtivien kotieläinten ottamista, vaikka pienempienkin, niin tuskin sun tarvitsee enää pattitilanteesta puhua. Ellei ole vanhaa velkaa paljoa jälellä. Syksy kun on, niin voin tarjota katsottavaa käytännössä yksityisesti a-alueella.


         

         
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: sianlihantuottaja - 04.10.09 - klo:11:27
Luuletko noin? Teen yhteistyötä kahden sikatilan kanssa ja molemmat ovat laskeskelleet että pitäisi toimeen tulla senkin jälkeen kun kotimaiset tuet poistuvat. Tanskalaisille pitäisi pärjätä. Ainoa mikä heitä huolettaa on se että jos c-alueen tuet jäävät niin silloin kotimaan sikahintataso ei määräydy Tanskan mukaan vaan se määräytyy Tanska - c-alueen tuet mukaan ja silloin voi tulla tosi vaikea tilanne eteen. Mutta sillä oletuksella että tukieroja maan sisällä ei ole niin laskeskelevat että pärjäisivät. Naapurissa on (pieni...) broileritila ja hänellä sama juttu, arveluttavana tekijänä lähinnä tuo c-tuet mutta jos tukitaso sama koko maassa niin laskee pärjäävänsä tai siis jos ei tukia.

Vai enkö tällä kertaa tunnistanut sarkasmia?

Vähän samat on mietteet kuin Aimon naapureilla. Tanskan kanssa vielä pärjätään kun sieltä tuodessa tulee rahtiakin ja muuta mutta jos tuo tukiero jää niin silloin tilanne voi täällä ab-alueella olla varsin heikko. Varsinkin kun tilanne on teurastamokentässä se että Atrialla on c-tuottajat ja LSOlla ab-tuottajat. Se tarkoittaa suoraan sitä että kun Atria voi saada raaka-aineensa tiloilta 15% halvemmalla tukien ansiosta niin se on suoraan teurastamon tuloksessa ja kilpailuasetelma muodostuu mielenkiintoiseksi.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: kylmis - 04.10.09 - klo:11:40
Pari vuotta olen ajatellut mennä vielä tällä myrkkylinjalla. Pitää nyt katsoa ensin miten ympäristötukijärjestelmä yms. tukijutut muuttuu siinä 2013 kieppeissä. Olen monesti todennut, että tällä menolla on edessä pakkoluomu ja tältä se näyttää edelleen. Jos tuo luomulinja lähtee aktivoitumaan, niin kaivan kyllä Landehanden esille ja ruvetaan kattoon tosissaan mitä on tehtävissä. Kotieläimet pysyy kyllä poissa tältä tontilta. Terveydelliset yms. seikat sotii sitä vastaan. Yhteistyökuviot on tietysti asia erikseen, mutta sitäkin pitää sitten tarkastella vielä ajan kanssa.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 04.10.09 - klo:12:19
Juuri ohimennen mainitsit yhteistyökuviot jonkun nautatilan kanssa..
Tuollainen yhteistyö jopa pienentää luomun lisätyömäärää jos yhteistyötila korjaa viherlannoitusnurmet(kolmasosa pinta-alasta) ja mahdollistaa viljojen edullisen lannoittamisen karjanlannalla.
Otsikko: Vs: Tukituottaja uhoaa
Kirjoitti: landehande - 04.10.09 - klo:15:36
Pari vuotta olen ajatellut mennä vielä tällä myrkkylinjalla. Pitää nyt katsoa ensin miten ympäristötukijärjestelmä yms. tukijutut muuttuu siinä 2013 kieppeissä. Olen monesti todennut, että tällä menolla on edessä pakkoluomu ja tältä se näyttää edelleen. Jos tuo luomulinja lähtee aktivoitumaan, niin kaivan kyllä Landehanden esille ja ruvetaan kattoon tosissaan mitä on tehtävissä. Kotieläimet pysyy kyllä poissa tältä tontilta. Terveydelliset yms. seikat sotii sitä vastaan. Yhteistyökuviot on tietysti asia erikseen, mutta sitäkin pitää sitten tarkastella vielä ajan kanssa.

      Jos mielenkiinto säilyy, niin tässä on muutama tasokas luomuviljatilakin lähellä.  Noista koneista millä kiusataan juolavehniä vielä; niitä voi ostaa useampi tila yhdessä tai käyttää rahtilaitteita. Ehtivät hyvin ja kustannukset alenee.  Niin täällä.  Tässä yksi kaveri ei takavuosina uusinut luomusopimusta ja osti apulannat myrkkyineen. Tuli heti seuraavana vuonna takaisin huonolta näyttävän tuloksen takia. Nyt kaveri on taas tyytyväinen. Ajelee taas uudella valmetilla, jos tuo nyt yhtään lohduttaa.  Ite en tällä kokemuksella odottelis pareja vuosia. Ympäristötukikaudet  tulee ja menee, ite pitää mennä eteenpäin.
       Tavanomaisessa viljelyssä on aika selvät sävelet viljelyn kanssa. Luomussa pitää opetella asioita enemmän, olla tarkkana ja ennakioda. Voin sanoa, että mielenkiinto viljelyyn säilyy hyvin kun rutiini ei synny heti jos koskaan. Laskennallinen optimointi kulujen ja satomäärien tavoittelun kanssa poistuu.
Saa yrittää saada satoa niin paljon kuin kyvyt ja olosuhteet antaa periksi. Ja olosuhteitahan, säätä lukuunottamatta, pystyy parantamaan.