Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 21.08.09 - klo:07:57
-
Etelä-Amerikan sellu Amsterdamiin toimitettuna tulee halvemmaksi kuin mitä suomalaisella tehtaalla maksaa puu tehtaan portilla.
Faktaa tämän päivän aviisissa.
Etelä-Amerikan sellu ei korvaa havusellua.
-
Onko järkeä pyörittää Suomessa sellutehdasta noilla hinnoilla ????
Onko järkeä myydä Suomessa puuta selluksi, eteläamerikan hinnoilla ????
-
Onko järkeä pyörittää Suomessa sellutehdasta noilla hinnoilla ????
--ei
Onko järkeä myydä Suomessa puuta selluksi, eteläamerikan hinnoilla ????
--ei
Eihän täällä pohjan perukoilla ole järkeä tehdä mitään muuta kuin kirjuutella viisauksia argonettihin ;D
Tiärä sitten voiko sellunpilaaminen olla huonompaa hommaa kuin viljanviljely?
-
Onko järkeä pyörittää Suomessa sellutehdasta noilla hinnoilla ????
Onko järkeä myydä Suomessa puuta selluksi, eteläamerikan hinnoilla ????
Ei varmaan jos kerran kaikkien alojen erikoisasiantuntijana niin sanot. Asiahan on jo sillä selvä. Metsäteollisuus suomessahan on kansantalouden kannalta täysin yhdentekevä asia. Vientitulojakaan ei juurikaan tule. Eikä työllistä ketjussa istutuksesta sellukattilaan juurikaan henkilöitä. Että täysin tarpeeton homma.
Mutta maidontuotanto! Se se on kansantalouden veturi ja ehdottoman välttämätön homma. Ilman sitä kansantalous näivettyisi päivässä tai parissa! Ja vientituloa pukkaa niin mahdottomasti ilman että yhtään tukieuroa tarvii uhrata! Sen merkitys kansantaloudelle on siis niin tärkeä että ehdottomasti on vähät varat suunnattava sen kriisitukipakettiin, sellunkeitosta ei niin väliä autetaanko sitä vaikeiden aikojen yli!
-
Onko järkeä pyörittää Suomessa sellutehdasta noilla hinnoilla ????
Onko järkeä myydä Suomessa puuta selluksi, eteläamerikan hinnoilla ????
Ei varmaan jos kerran kaikkien alojen erikoisasiantuntijana niin sanot. Asiahan on jo sillä selvä. Metsäteollisuus suomessahan on kansantalouden kannalta täysin yhdentekevä asia. Vientitulojakaan ei juurikaan tule. Eikä työllistä ketjussa istutuksesta sellukattilaan juurikaan henkilöitä. Että täysin tarpeeton homma.
Mutta maidontuotanto! Se se on kansantalouden veturi ja ehdottoman välttämätön homma. Ilman sitä kansantalous näivettyisi päivässä tai parissa! Ja vientituloa pukkaa niin mahdottomasti ilman että yhtään tukieuroa tarvii uhrata! Sen merkitys kansantaloudelle on siis niin tärkeä että ehdottomasti on vähät varat suunnattava sen kriisitukipakettiin, sellunkeitosta ei niin väliä autetaanko sitä vaikeiden aikojen yli!
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
-
Onko järkeä pyörittää Suomessa sellutehdasta noilla hinnoilla ????
Onko järkeä myydä Suomessa puuta selluksi, eteläamerikan hinnoilla ????
Ei varmaan jos kerran kaikkien alojen erikoisasiantuntijana niin sanot. Asiahan on jo sillä selvä. Metsäteollisuus suomessahan on kansantalouden kannalta täysin yhdentekevä asia. Vientitulojakaan ei juurikaan tule. Eikä työllistä ketjussa istutuksesta sellukattilaan juurikaan henkilöitä. Että täysin tarpeeton homma.
Mutta maidontuotanto! Se se on kansantalouden veturi ja ehdottoman välttämätön homma. Ilman sitä kansantalous näivettyisi päivässä tai parissa! Ja vientituloa pukkaa niin mahdottomasti ilman että yhtään tukieuroa tarvii uhrata! Sen merkitys kansantaloudelle on siis niin tärkeä että ehdottomasti on vähät varat suunnattava sen kriisitukipakettiin, sellunkeitosta ei niin väliä autetaanko sitä vaikeiden aikojen yli!
minkä vaikeitten aikojen yli ???
halapoihin kehitysmaihin on rustattu sellu ja paperikonneita siihen tahtiin
että alakaa tänne tulleen halavalla tehtyä paperia kalliilla hintaa
että suomen miilut saa työntää hyrynpyllyyn
ps. palijoko on laskenu sanomalehtien tillaushinnat ???
-
Onko järkeä pyörittää Suomessa sellutehdasta noilla hinnoilla ????
Onko järkeä myydä Suomessa puuta selluksi, eteläamerikan hinnoilla ????
Ei varmaan jos kerran kaikkien alojen erikoisasiantuntijana niin sanot. Asiahan on jo sillä selvä. Metsäteollisuus suomessahan on kansantalouden kannalta täysin yhdentekevä asia. Vientitulojakaan ei juurikaan tule. Eikä työllistä ketjussa istutuksesta sellukattilaan juurikaan henkilöitä. Että täysin tarpeeton homma.
Mutta maidontuotanto! Se se on kansantalouden veturi ja ehdottoman välttämätön homma. Ilman sitä kansantalous näivettyisi päivässä tai parissa! Ja vientituloa pukkaa niin mahdottomasti ilman että yhtään tukieuroa tarvii uhrata! Sen merkitys kansantaloudelle on siis niin tärkeä että ehdottomasti on vähät varat suunnattava sen kriisitukipakettiin, sellunkeitosta ei niin väliä autetaanko sitä vaikeiden aikojen yli!
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Nuo erikoispaperit on kuitenkin aika pieni osa paperiteollisuudesta
-
Onko järkeä pyörittää Suomessa sellutehdasta noilla hinnoilla ????
Onko järkeä myydä Suomessa puuta selluksi, eteläamerikan hinnoilla ????
Ei varmaan jos kerran kaikkien alojen erikoisasiantuntijana niin sanot. Asiahan on jo sillä selvä. Metsäteollisuus suomessahan on kansantalouden kannalta täysin yhdentekevä asia. Vientitulojakaan ei juurikaan tule. Eikä työllistä ketjussa istutuksesta sellukattilaan juurikaan henkilöitä. Että täysin tarpeeton homma.
Mutta maidontuotanto! Se se on kansantalouden veturi ja ehdottoman välttämätön homma. Ilman sitä kansantalous näivettyisi päivässä tai parissa! Ja vientituloa pukkaa niin mahdottomasti ilman että yhtään tukieuroa tarvii uhrata! Sen merkitys kansantaloudelle on siis niin tärkeä että ehdottomasti on vähät varat suunnattava sen kriisitukipakettiin, sellunkeitosta ei niin väliä autetaanko sitä vaikeiden aikojen yli!
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Nuo erikoispaperit on kuitenkin aika pieni osa paperiteollisuudesta
Taitaa tällä hetkellä olla jo yli puolet tuotannosta, kun muuta tuotantoa on supistettu aikalailla ????
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
Pitääkö vääntää rautalangasta, jos sellun vienti ei kannata ja erikoispapereiden vienti silti kannattaa, niin mitähän sille sellulle pitäisi oikein tehdä ????
Onko ideoita ????
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
Pitääkö vääntää rautalangasta, jos sellun vienti ei kannata ja erikoispapereiden vienti silti kannattaa, niin mitähän sille sellulle pitäisi oikein tehdä ????
Onko ideoita ????
Jos hinnat vientiin liian matalat niin sama kuin MTK:n ohje viljalle eli polttoon :-\ ;) :o ::)
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
Pitääkö vääntää rautalangasta, jos sellun vienti ei kannata ja erikoispapereiden vienti silti kannattaa, niin mitähän sille sellulle pitäisi oikein tehdä ????
Onko ideoita ????
Juu vääntele vaan rautalankaa ihan itsekses vaan. Tarvitaankin varmaan varsinainen ruudinkeksijä tajuamaan tuo ja todennäköisesti yhtiöiden johtoportaissa ei yhtään sellaista ole joka olisi tajunnut että mahdollisimman paljon sellusta kannattaa jalostaa kannattaviksi tuotteiksi? Mutta varmaan joku pieni este mahdollilsesti jossakin portaassa estänee näin tekemästä?
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
Pitääkö vääntää rautalangasta, jos sellun vienti ei kannata ja erikoispapereiden vienti silti kannattaa, niin mitähän sille sellulle pitäisi oikein tehdä ????
Onko ideoita ????
Ei niitä paperikoneita niin helposti muuteta tuottamaan erikoispaperia sanomalehtipaperin sijaan. Sanomalehtipaperin hintaa on laskenut viime aikoina vähenevä kysyntä ja kasvanut tuotantokapasiteetti. Suomalaiset ovat yrittäneet nostaa hintaa tuotantoa rajoittamalla, mutta muut ovat korjanneet tästä hyödyn koska eivät ole suostuneet rajoittamaan omaa tuotantoaan.
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
Pitääkö vääntää rautalangasta, jos sellun vienti ei kannata ja erikoispapereiden vienti silti kannattaa, niin mitähän sille sellulle pitäisi oikein tehdä ????
Onko ideoita ????
Ei niitä paperikoneita niin helposti muuteta tuottamaan erikoispaperia sanomalehtipaperin sijaan. Sanomalehtipaperin hintaa on laskenut viime aikoina vähenevä kysyntä ja kasvanut tuotantokapasiteetti. Suomalaiset ovat yrittäneet nostaa hintaa tuotantoa rajoittamalla, mutta muut ovat korjanneet tästä hyödyn koska eivät ole suostuneet rajoittamaan omaa tuotantoaan.
Tämä ei ole ihan noinkaan, nämä EU:n kierrätysdirektiivit määrää että tiettyyn vuoteen mennessä täytyy paperista olla 50 %:tia kierrätystavaraa ja näitä kierrätyspaperia käyttäviä tehtaita on tämän takia syntynyt pitkin Eurooppaa, joten mikäli sanomalehtipaperin ja muunkin paperin joka käyttää tätä kierätystavaraa kysyntä ei kasva olennaisesti, niin markkinoille syntyy pitkäaikainen ylituotanto tilanne tämän kierrätyspaperin takia yksistään.
No tämähän ei tietenkään voi olla yllätys meidän paperipuolen johtajille, täytyyhän niiden tämmöinen perusasia tajuta, vai täytyykö ????
-
Etelä-Amerikan sellu Amsterdamiin toimitettuna tulee halvemmaksi kuin mitä suomalaisella tehtaalla maksaa puu tehtaan portilla.
Faktaa tämän päivän aviisissa.
Etelä-Amerikan sellu ei korvaa havusellua.
Jos meikä myy mäntykuitua hankinnalla 25€/m3 ja kuljetus tehtaalle vaikka toisen mokoman ,niin tekis 50€/m3. Pikkusen taitaa olla jossain olla pluffia ;D
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/08/sellun_hinta_jatkaa_nousuaan_920647.html?origin=rss
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
Pitääkö vääntää rautalangasta, jos sellun vienti ei kannata ja erikoispapereiden vienti silti kannattaa, niin mitähän sille sellulle pitäisi oikein tehdä ????
Onko ideoita ????
Jos hinnat vientiin liian matalat niin sama kuin MTK:n ohje viljalle eli polttoon :-\ ;) :o ::)
Kuinkahan maidon poltto onnistuu?
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
Pitääkö vääntää rautalangasta, jos sellun vienti ei kannata ja erikoispapereiden vienti silti kannattaa, niin mitähän sille sellulle pitäisi oikein tehdä ????
Onko ideoita ????
Jos hinnat vientiin liian matalat niin sama kuin MTK:n ohje viljalle eli polttoon :-\ ;) :o ::)
Kuinkahan maidon poltto onnistuu?
Sut vois hukuttaa siihen jos tukee sais . ;)
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
Pitääkö vääntää rautalangasta, jos sellun vienti ei kannata ja erikoispapereiden vienti silti kannattaa, niin mitähän sille sellulle pitäisi oikein tehdä ????
Onko ideoita ????
Jos hinnat vientiin liian matalat niin sama kuin MTK:n ohje viljalle eli polttoon :-\ ;) :o ::)
Kuinkahan maidon poltto onnistuu?
tonni viljaa ja tilkka maitoa ni palaa oikeen hyvin ;D ;D ;D ;D
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
Pitääkö vääntää rautalangasta, jos sellun vienti ei kannata ja erikoispapereiden vienti silti kannattaa, niin mitähän sille sellulle pitäisi oikein tehdä ????
Onko ideoita ????
Juu vääntele vaan rautalankaa ihan itsekses vaan. Tarvitaankin varmaan varsinainen ruudinkeksijä tajuamaan tuo ja todennäköisesti yhtiöiden johtoportaissa ei yhtään sellaista ole joka olisi tajunnut että mahdollisimman paljon sellusta kannattaa jalostaa kannattaviksi tuotteiksi? Mutta varmaan joku pieni este mahdollilsesti jossakin portaassa estänee näin tekemästä?
Tässä näkee hyvin millainen ero on maanviljelijällä ja tehtaanjohtajalla. Viljelijä lisää tuotantoa kun ylituotannon takia on hinnat matalat ja tehtaan johtaja supistaa tuotantoa että kysyntä nostaa hintaa kun on tarjontaa tuotteesta liikaa.
-
tehtaan johtaja supistaa tuotantoa että kysyntä nostaa hintaa kun on tarjontaa tuotteesta liikaa
***Tehtaan johtaja ei itse maksa tappiota. Päätökset on täysin riskittömiä. Jos tulee potkut niin onhan eroraha olemassa.
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
--ei tää sellu/paperituotanto ihan yksiviivaista ole
--käsittääkseni halpa eukasellu ei sovi kaikkien sellupohjaisten paperien raaka-aineeksi,se kilpailee lähinnä koivusellun kanssa
--papereita valmistetaan aika paljon myös nk.mekaanisista massoista eli puukuidut joko hiotaan tai hierretään massaksi.Esim.UPM tekee paperia aika paljon kuusipohjaisesta mekaanisesta hierremassasta
--joitain paperi/kartonkilaatuja tehdään myös sekoittamalla sellua ja mek.massaa
-
Jooo, mutta kukaan ei huomaa sitä, että pehmopaperit, kirjepaperit, kartongit tuottaa ihan hyvin ja pyörii sekä tuottaa voittoa, miksi helvetissä kaikki haluaa säilyttää sitä tappiollista sellun ja jonkun sanomalehtipaperin vientiä ????
Niin? Ja noihin erikoispapereihinhan ei tarvita yhtään sellua?
Pitääkö vääntää rautalangasta, jos sellun vienti ei kannata ja erikoispapereiden vienti silti kannattaa, niin mitähän sille sellulle pitäisi oikein tehdä ????
Onko ideoita ????
Jos hinnat vientiin liian matalat niin sama kuin MTK:n ohje viljalle eli polttoon :-\ ;) :o ::)
Kuinkahan maidon poltto onnistuu?
tonni viljaa ja tilkka maitoa ni palaa oikeen hyvin ;D ;D ;D ;D
Jep, suhde on ainakin kohdallaan ....
Mikäli ei pala, niin vilja on liian märkää.
-
tehtaan johtaja supistaa tuotantoa että kysyntä nostaa hintaa kun on tarjontaa tuotteesta liikaa
***Tehtaan johtaja ei itse maksa tappiota. Päätökset on täysin riskittömiä. Jos tulee potkut niin onhan eroraha olemassa.
On siinä tehtaan johtajallakin riskinsä jos tekee huonoja päätöksiä sillä optiot pienenevät ja myöskin omien osakkeitten arvo laskee jos yrityksellä menee huonosti ja sillä muhkealla erorahallakaan ei pitkälle pötki jos yksityistalouteen on palkattu siivoojia, kokkeja, puutarhureita vartioita ym. mitä me köyhät joudumme itse kotonamme vapaa aikana tekemään. Mutta suurin ongelma on tässä asiassa että päätösvaltaa ja omistusta on myyty Ruotsille jolla ei ole euro valuuttana.
-
tehtaan johtaja supistaa tuotantoa että kysyntä nostaa hintaa kun on tarjontaa tuotteesta liikaa
***Tehtaan johtaja ei itse maksa tappiota. Päätökset on täysin riskittömiä. Jos tulee potkut niin onhan eroraha olemassa.
On siinä tehtaan johtajallakin riskinsä jos tekee huonoja päätöksiä sillä optiot pienenevät ja myöskin omien osakkeitten arvo laskee jos yrityksellä menee huonosti ja sillä muhkealla erorahallakaan ei pitkälle pötki jos yksityistalouteen on palkattu siivoojia, kokkeja, puutarhureita vartioita ym. mitä me köyhät joudumme itse kotonamme vapaa aikana tekemään. Mutta suurin ongelma on tässä asiassa että päätösvaltaa ja omistusta on myyty Ruotsille jolla ei ole euro valuuttana.
No tämä ongelma ei kauan jatku, sillä kun tehtaat on pantu kiinni lahden tällä puolen, niin firmakin joutaa ulos maasta ....