Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Paalinpyörittäjä - 24.07.09 - klo:09:09
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Se oli vielä aamulla täällä. En usko että webmasteri on poistanut vaikka joku olisi pyytänytkin koska ei siinä nyt sentään niin rajua keskustelua ollut etteikö täällä rajumpaakin olisi ollut. Oikeastaan ainoa selitys on että ketjun aloittaja on poistanut aloitusviestinsä jolloin käsittäkseni koko ketju poistuu? Kukas se aloitti sen ketjun?
-
Vaihtaisin kyllä enemmänkin asiallisen tilalle sanan viihdyttävä. Olihan sielä toki asiaakin mutta melko lennokasta tekstiä sitten osittain :)
Mites mulla on sellanen muistikuva että puppuraattori sen olis aloittanut
-
Luomuketjua etsin minäkin, olisi ollut hauska naureskella pitkin päivää luomun vastustajien uusia hataria argumentteja ja sitä kuinka jotkut viljelevät tilastojen perusteella. Uusi rähinä kai tästä nyt taas saatiin aikaan.....
-
Jukra, ja mulla olis ollu vielä lastuja veistettäväksi. Mitenkähän tänkin päivän sais kulumaan.
-
Voikos sinuun, Paalinpyörittäjä, luottaa, ettet hävitä tätä ketjua. En viittis millään läprätä samoja asioita viidettä kertaa tämän jälkeen. Harmittaa oikein, kun olin mukavasti voitolla.
-
Voikos sinuun, Paalinpyörittäjä, luottaa, ettet hävitä tätä ketjua. En viittis millään läprätä samoja asioita viidettä kertaa tämän jälkeen. Harmittaa oikein, kun olin mukavasti voitolla.
Juuri noin. Parempi olisi että aloitettaisiin oma ketju luomun puolesta. Aivan turhaa näiden toisinajattelijoiden kanssa on kinastella ja taas kerran tulee muistaa mistä lähtökohdista kukin väittelee. Jos jotkut lähtevät siitä että luomulla ei ole oikeutusta, ovat he tietysti aina oikeassa ja on helppo keksiä argumentteja tukemaan omaa kantaansa. Minä ja luulisin että sinäkin Landehande, lähdemme siitä että tarkoituksenmukainen ja yhä parempiin satotasoihin pyrkivä luomuviljely, siis se mitä luomu on parhaimmillaan, on oikeutettu ja hyvin tehty työ tuleekin palkita hieman suurempien tukien muodossa.
-
Luomuketjua etsin minäkin, olisi ollut hauska naureskella pitkin päivää luomun vastustajien uusia hataria argumentteja ja sitä kuinka jotkut viljelevät tilastojen perusteella. Uusi rähinä kai tästä nyt taas saatiin aikaan.....
Jos minuun viittaat? Niin naureskele vaan... Mutta et sinäkään paljoa naureskelisi jos ei olisi tehty valtavaa määrää lajike- ja kenttäkokeita parhaiden kasvien jalostamiseksi ja viljelymenetelmien kehittämiseksi. Jos kohta on myönnettävä että joskus tutkimus on perässä, muistellaan vaikkapa kylvölannoittimen kehittämistä. Mutta tutkimus yleensä ottaa selvää onko jollakin asialla vaikutusta vai ei ja mihin suuntaan. Monta kertaa konekauppiaat vaan ovat kovasti edellä ja myyvät jonkun uusimaan härpäkkeen jota ilman ei kerta kaikkiaan voi elää kun se on NIIN paljon parempi kuin vanhat jutut. Aikanaan kun asiaa selvitetään niin monta kertaa selviää että vanhoillakin olisi pärjätty ja taloudellinen tulos ei ainakaan heikompi olisi ollut.
Mutta erilaisia asioita mitä täälläkin jotkut pitävät ehkä uutuuksia on paljonkin tutkittu, vaikkapa tuosta löytyy paljon luomuunkin vaikuttavaa perustyötäkin ja ennenkuin kukaan ehtii niin mikään noista ei ole mun
http://www.mm.helsinki.fi/MMKEM/Maa/opetus/MAA_opinnaytteet.htm
Ja tämä. Armi Kaila teki perustavaa laatua olevaa työtä ja 1948 että repikää siitä.
http://www.mm.helsinki.fi/ymparistotieteet/tutkimus/helena.htm
Kenellä palstalaisella on ollut vielä onni olla Armi Kailan opetuksessa?
-
hyvin tehty työ tuleekin palkita hieman suurempien tukien muodossa.
Jonkunasteinen ongelmahan on että luomutuki ei ota yhtään mitenkään kantaa siihen onko työ tehty hyvin eli ei? Tuet napsahtaa tilille kuin manulle illallinen vaikka pelto olisi lähes pelkkää oheiskasvillisuutta. Joka taas sinällään voi kannustaa tukioptimointiin ja panosten minimointiin ja tukien maksimointiin joka ei välttämättä ole sitten hyvin tehtyä luomuviljelyä? Minä on sinällään ole luomua vastaan, on siinä paljon hyvääkin ja monessa jutussa voisi olla opittavaakin. Ja varsinkin jos omaehtoisesti ja omalla rahalla ja kustannuksella eikä ylimääräisellä tuella hommaa tekee niin kannatan lämpimästi. Sen sijaan sitä en ymmärrä että uskotaan että luomu on kaikkivoipainen systeemi joka korjaa kaiken pahan ja jonka avulla maapallon koko väestö jatkossa ruokitaan, silloin ei pelaa kyllä matematiikka ja kokonaisuuksien ja syy-seuraussuhteiden ja vaikutuksien hahmottaminen.
-
Voikos sinuun, Paalinpyörittäjä, luottaa, ettet hävitä tätä ketjua. En viittis millään läprätä samoja asioita viidettä kertaa tämän jälkeen. Harmittaa oikein, kun olin mukavasti voitolla.
Juuri noin. Parempi olisi että aloitettaisiin oma ketju luomun puolesta. Aivan turhaa näiden toisinajattelijoiden kanssa on kinastella ja taas kerran tulee muistaa mistä lähtökohdista kukin väittelee. Jos jotkut lähtevät siitä että luomulla ei ole oikeutusta, ovat he tietysti aina oikeassa ja on helppo keksiä argumentteja tukemaan omaa kantaansa. Minä ja luulisin että sinäkin Landehande, lähdemme siitä että tarkoituksenmukainen ja yhä parempiin satotasoihin pyrkivä luomuviljely, siis se mitä luomu on parhaimmillaan, on oikeutettu ja hyvin tehty työ tuleekin palkita hieman suurempien tukien muodossa.
Juu, jatketaan tästä ja on tosiaan oikeutettua saada luomutukea edellisen tuotantomuodon pitkään jatkuvien haittojen korvaamiseksi. Asiallisen luomuviljelyn esiilläpitäminen edistää kaikkien hyvinvointia ja lisää viljelytaitoja sekä uusien vinkkien saamista.
Aimon esittämä kasvinalostus tuskin on yksin tavanomaista viljelyä hyödyttävä, mutta erityisesti luomun tarpeita tukeva jalostus pitää saada nopeasti käyntiin. Esim vanha Manu-vehnälajike
antaa erittäin hyvän valkuaisen ja hehtolitrapainon, mutta lako-ominaisuudet ja sadon kg-tuotto pitäisi saada paremmaksi.
-
Luomuketjua etsin minäkin, olisi ollut hauska naureskella pitkin päivää luomun vastustajien uusia hataria argumentteja ja sitä kuinka jotkut viljelevät tilastojen perusteella. Uusi rähinä kai tästä nyt taas saatiin aikaan.....
Jos minuun viittaat? Niin naureskele vaan... Mutta et sinäkään paljoa naureskelisi jos ei olisi tehty valtavaa määrää lajike- ja kenttäkokeita parhaiden kasvien jalostamiseksi ja viljelymenetelmien kehittämiseksi. Jos kohta on myönnettävä että joskus tutkimus on perässä, muistellaan vaikkapa kylvölannoittimen kehittämistä. Mutta tutkimus yleensä ottaa selvää onko jollakin asialla vaikutusta vai ei ja mihin suuntaan. Monta kertaa konekauppiaat vaan ovat kovasti edellä ja myyvät jonkun uusimaan härpäkkeen jota ilman ei kerta kaikkiaan voi elää kun se on NIIN paljon parempi kuin vanhat jutut. Aikanaan kun asiaa selvitetään niin monta kertaa selviää että vanhoillakin olisi pärjätty ja taloudellinen tulos ei ainakaan heikompi olisi ollut.
Mutta erilaisia asioita mitä täälläkin jotkut pitävät ehkä uutuuksia on paljonkin tutkittu, vaikkapa tuosta löytyy paljon luomuunkin vaikuttavaa perustyötäkin ja ennenkuin kukaan ehtii niin mikään noista ei ole mun
http://www.mm.helsinki.fi/MMKEM/Maa/opetus/MAA_opinnaytteet.htm
Ja tämä. Armi Kaila teki perustavaa laatua olevaa työtä ja 1948 että repikää siitä.
http://www.mm.helsinki.fi/ymparistotieteet/tutkimus/helena.htm
Kenellä palstalaisella on ollut vielä onni olla Armi Kailan opetuksessa?
On myöskin muistettava Artturi Virtasen apilakokeet, joissa hän oli kehittelemässä sen aikaista biologista rehuntuotantoa märehtiöille. Virtasen opit nujerrettiin pian jonkin Rikkihappo oy:n toimesta ja me luomuviljelijät nykyaikana pistämme tätä systeemiä käytännön tiloilla uudelleen pystyyn. Nämä vuosikymmenet kun olisi käytetty jalostuksen ja kehttelyn hyväksi tehokkaasti, niin olisimme aivan toisella taloudellisella tasolla koko Suomen maatalous. Kemiallisella lannoituksella perusmaatalouden taloudellinen tulos on valunut pois viljelijöiden käytöstä.
-
hyvin tehty työ tuleekin palkita hieman suurempien tukien muodossa.
Jonkunasteinen ongelmahan on että luomutuki ei ota yhtään mitenkään kantaa siihen onko työ tehty hyvin eli ei? Tuet napsahtaa tilille kuin manulle illallinen vaikka pelto olisi lähes pelkkää oheiskasvillisuutta. Joka taas sinällään voi kannustaa tukioptimointiin ja panosten minimointiin ja tukien maksimointiin joka ei välttämättä ole sitten hyvin tehtyä luomuviljelyä? Minä on sinällään ole luomua vastaan, on siinä paljon hyvääkin ja monessa jutussa voisi olla opittavaakin. Ja varsinkin jos omaehtoisesti ja omalla rahalla ja kustannuksella eikä ylimääräisellä tuella hommaa tekee niin kannatan lämpimästi. Sen sijaan sitä en ymmärrä että uskotaan että luomu on kaikkivoipainen systeemi joka korjaa kaiken pahan ja jonka avulla maapallon koko väestö jatkossa ruokitaan, silloin ei pelaa kyllä matematiikka ja kokonaisuuksien ja syy-seuraussuhteiden ja vaikutuksien hahmottaminen.
On vain ajan kysymys, että kemialliseen lannoitukseen ja -kasvinsuojeluun perustuva suurmaatalous tulee kriisiin. Kriisi tulee maan riistoviljelyn, myrkyttymisen , raaka-ainevarojen loppumisen ja agribusineksen ahneuden kautta. Aaltoliike suurtaloudesta keikahdetaan paremmin hoidettujen pienempien yksiköiden suuntaan. Valitettavaa on silloi, että suuressa muutoksessa kärsii nälkää moni viljelytaitonsa menettänyt maailman kansalainen. Kuten on sanottu, nyt on tärkeää opetella edullisia luonnon antamia mahdollisuuksia tuottaa ruokaa ja jalostaa siihen sopivia lajikkeita kiireellä.
Ongelmia kuitenkin lisää jo nyt aiheutettujen pohjavesien myrkyttyminen. Siellähän monin paikoin Euroopassakin on kaikki vanhat jo kielletyt myrkyt odottamassa maaperässä käyttäjäänsä kasteluvesien mukana, joita kohta joudutaan pumppaamaan ilmastonmuutoksen takia. Noh, toisaalta ei sitten tarvitse ruiskutella.
-
Pilkka kävi omaan nilkkaan. Siksi luomun vastustajat halusivat ketjun pois, sitä se teettää kun ottaa: ROUND-UPPIA, ;D Ei pää enää kestä. :D
-
Voikos sinuun, Paalinpyörittäjä, luottaa, ettet hävitä tätä ketjua. En viittis millään läprätä samoja asioita viidettä kertaa tämän jälkeen. Harmittaa oikein, kun olin mukavasti voitolla.
Kyllä voi ;D
-
Ongelmia kuitenkin lisää jo nyt aiheutettujen pohjavesien myrkyttyminen. Siellähän monin paikoin Euroopassakin on kaikki vanhat jo kielletyt myrkyt odottamassa maaperässä käyttäjäänsä kasteluvesien mukana, joita kohta joudutaan pumppaamaan ilmastonmuutoksen takia. Noh, toisaalta ei sitten tarvitse ruiskutella.
Unohtamatta kuitenkaa että euroopassa teollisuudella on oma osuutensa maaperän myrkkyihin ei niitä maatalous yksistään sinne ole levittänyt.
-
<<<On vain ajan kysymys, että kemialliseen lannoitukseen ja -kasvinsuojeluun perustuva suurmaatalous tulee kriisiin. Kriisi tulee maan riistoviljelyn, myrkyttymisen , raaka-ainevarojen loppumisen ja agribusineksen ahneuden kautta. >>>
Nuo 3 viimeistä sanaa allekirjoitan minäkin, mutta en välttämättä noita muita.
Viimekädessä eurot ratkaisee miten viljellään tulevaisuudessa!
Itse olen jokseenkin varma, että viljely perustuu tulevaisuudessa apilan typensidontaan, lantaan(ihmisen ja eläimen) sekä huolelliseen pienillä annoksilla toteutettuun kasvinsuojeluun, eli yhdistetään luomun ja tavanomaisen kustannustehoikkaimmat puolet!
-
Ihmettelen tuota luomutuotannon vastustamista. ::) Ymmärrän toki ettei varmaan kaikilla ole pellot ja systeemit siinä kunnossa että olisi mahdollista aloittaa luomutuotantoa vuosiin. Sen siitä saa maksaa kun ottaa, ROUND-UPPIA. ;D
Kyllähän se vituttaa että tuottaa puhdasta ja vielä Suomessa, Suomalainen. :D
Pitää katsoa ettei päättäjät anna ikinä ja koskaan pikkurilliä monsanton, sioille. ;) Siinä menee jo kohta tuottajan koko käsi. Sitten on enää turha valittaa kun löysät on tullu housuun. :P
-
Ongelmia kuitenkin lisää jo nyt aiheutettujen pohjavesien myrkyttyminen. Siellähän monin paikoin Euroopassakin on kaikki vanhat jo kielletyt myrkyt odottamassa maaperässä käyttäjäänsä kasteluvesien mukana, joita kohta joudutaan pumppaamaan ilmastonmuutoksen takia. Noh, toisaalta ei sitten tarvitse ruiskutella.
Unohtamatta kuitenkaa että euroopassa teollisuudella on oma osuutensa maaperän myrkkyihin ei niitä maatalous yksistään sinne ole levittänyt.
Juu ei, mutta kun sieltä löytyy ddt:tä amitroolia jne. Ihan merkkitavaroita maatalouskaupan hyllyltä.
Harvaan paikkaan voi enää joumavesikaivoa kaivaa maatalousalueille.
-
Viimekädessä eurot ratkaisee miten viljellään tulevaisuudessa! Itse olen jokseenkin varma, että viljely perustuu tulevaisuudessa apilan typensidontaan, lantaan(ihmisen ja eläimen) sekä huolelliseen pienillä annoksilla toteutettuun kasvinsuojeluun, eli yhdistetään luomun ja tavanomaisen kustannustehoikkaimmat puolet!
Tässä ollaan Paalinpyörittäjän kanssa aika lailla samoilla linjoilla. Eurot ja kustannustehokkuus ja se että kaikki keinot on otettava käyttöön millä kustannustehokkaasti saadaan mahdollisimman suuret sadot. Näin minäkin uskon tapahtuvan. Ja esimerkiksi rikkakasvien kemiallinen torjunta kyllä kuuluu noihin kustannustehokkaisiin keinoihin.
Mutta niinhän me oltiin Paalinpyörittäjän kanssa edellisessäkin ketjussa aika monessa asiassa samaa mieltä. Olikos sekin että luomu on kallis luksustuote maksukykyisille jossa tuet per tuotettu yksikkö ovat aikas lailla suuret. Näin muistelisin? Mutta Paalinpyörittäjä ei ollutkaan tosiuskovainen vaan leipäpappi joka ottaa eurot sieltä mistä ne hänen laskujensa mukaan helpoiten vähimmällä työllä eniten euroja on irrotettavissa? Eikös se niin ollut?
Ja muuten mitä tulee omiin viljelytoimenpiteisiini niin mm aion hankkia tuon käsiini luettavaksi jostakin
NASKALI, Leena. Ohran lietelannoitus kylvön jälkeen. 1985. 62 s. Pro gradu.
ja olen jo alustavasti tiedustellut paljonko kustantaisi urakoitsijalla ja muuta sellaista. Että kyllä me tavallisetkin tallaajat parhaamme yritämme kustannusten ja ympäristön puolesta.
-
Viimekädessä eurot ratkaisee miten viljellään tulevaisuudessa! Itse olen jokseenkin varma, että viljely perustuu tulevaisuudessa apilan typensidontaan, lantaan(ihmisen ja eläimen) sekä huolelliseen pienillä annoksilla toteutettuun kasvinsuojeluun, eli yhdistetään luomun ja tavanomaisen kustannustehoikkaimmat puolet!
Tässä ollaan Paalinpyörittäjän kanssa aika lailla samoilla linjoilla. Eurot ja kustannustehokkuus ja se että kaikki keinot on otettava käyttöön millä kustannustehokkaasti saadaan mahdollisimman suuret sadot. Näin minäkin uskon tapahtuvan. Ja esimerkiksi rikkakasvien kemiallinen torjunta kyllä kuuluu noihin kustannustehokkaisiin keinoihin.
::) :'(
-
Varrella pellon, vuonna 2009.
http://www.youtube.com/watch?v=URzTW2iNcWM&feature=related
Sitä se € kiima teettää.
-
Aihe oli kyllä hyvä ja kantaakin tuli otettua, vaikken asiasta taida mitään tajutakkaan ????
-
>>>Tässä ollaan Paalinpyörittäjän kanssa aika lailla samoilla linjoilla. Eurot ja kustannustehokkuus ja se että kaikki keinot on otettava käyttöön millä kustannustehokkaasti saadaan mahdollisimman suuret sadot. Näin minäkin uskon tapahtuvan. Ja esimerkiksi rikkakasvien kemiallinen torjunta kyllä kuuluu noihin kustannustehokkaisiin keinoihin.
Kustannustehokkuus ja myrkyt onkin varmasti mutkikkaampi asia kuin myrkkyruiskun ja -purkin hinta.
Luomuviljelyssä rikojen torjunta haetaan eri hintalapuista. Äestykselle menon ajankohdista, muokkaus- ja harauskoneista sekä näihin käytetyistä työtunneista. Myös tavanomaisen tilan kasvinsuojeluun kuuluu mekaanista torjuntaa ,joka pitää muistaa laskea ruiskutusten lisäksi, jokainen muokkaus siellä on myös tätä torjuntaa!!!! Luomukarjatilalla , uskallan väittää omasta kokemuksesta, rikkatorjuntani on tehokkaampaa kuin vastaavalla tavanomaisella. Luomuviljatilalla kvick-upin johdosta ei välttämättä tarvita enää tuottojoutilasta avokesantoa. Olen sitä mieltä, että rahallinen kustannustehokkuus ei eroa luomutilan ja tavanomaisen välillä edes polttoaineen kulutuksenkaan puolelta, suorakylvösysteemiä lukuunottamatta.
Sitten onkin toinen asia mitä myrkyt aiheuttavat maan ekosysteemille, pieneliöille ja sienistölle sekä mitä haittaa niistä aiheutuu muulle luonnolle ihmisiä itseään unohtamatta. On aika turha väittää, että aineet on tarkasti tutkittu ja testattu. Niin paljon kuin myrkkyjä on keksitty on niitä myös kielletty.
Toisia vain hitaammalla tahdilla kuin toisia. Roundupinkin haitoista ollaan aika hiljaa, taitaapi olla jo liian iso busines perattavaksi. Usan terveysministeriökin kun on miehitetty Monsanton miehillä. Ameriikkaan on vähempi luottaminen kuin entiseen Neuvostoliittoon. Entisetkin myrkyt on siivoamatta pollaltamme ja uusia keksitään, niin ettei varmasti kaikkia ehditä kunnolla tutkimaan.
Jos salakavalia myrkkyjä välttämällä suinkin voi viljellä ruokaa niin teen sen ihan maailman pelastamiseksi omalta osaltani.
-
Olisipa tosiaan mielenkiintoista tutkia luomutilan, tavanomaisen kyntötilan sekä suorakylvötilan kasvinsuojelun kustannustehokkuus viiden vuoden aikana käytännön tiloilla. Sinä, Aimo, kun otat herkästi laskimen käsiisi, tutkit ja hutkit innokkaasti, niin otatko hommaksesi tämän. Tästä voi muodostua kunnon kisa. Minä ilmottaudun koetilaksi ensimmäisenä ja varmasti SKN:kin kunhan ensin toipuu kesän dopingannoksistaan.
-
Ehkäpä hande ite poistatti ketjun kun ei suorakylvöön löytynytkään fiksuja teilausargumentteja.
Siitä voidaan olla monta mieltä että ketkä oli voitolla.
Suurimpia luonnon pilaajia ovat kyllä ne ketkä muokkaavat syksyllä. Eroosio, niin tuulen kun veden voimasta tulee johtamaan muokkauskieltoon Suomessa, ja se jos mikä on teille maansekottajille ja madontappajille oikein!
-
Kertokaappa apulanta ja myrkkymiehet, jos kierto on viljaviljavilja ja niin edespäin miten pelto voi voida hyvin pitkässä juoksussa.
Varmaan jos omat peltonne onkin säästyneet haitalliselta tiivistymiseltä, niin onko kaikki uudet vuokralohkot myös. Ostin muutaman hehtaarin muutamavuosi sitten, lohkot oli huonoissa ojissa, ph hyvä ei kalkin tarvetta ja muutkin leimat enemmän vihreällä kuin punaisella. Satoa se ei vaan kunnolla tuota. 502 vallulla siellä oli temmelletty ja sutattu, en olisi uskonut kuinka huonosti vettä läpäisevä ja hitaasti kuivuva pelto voi olla. En parempaa hoitoa tuolle pellolle keksi kuin piiriojat kuntoon ja apila puhkomaan jankkoa. Menee varmasti enemmän kuin viisivuotta, ennenkuin tuo potilas toipuu.
-
Ehkäpä hande ite poistatti ketjun kun ei suorakylvöön löytynytkään fiksuja teilausargumentteja.
Siitä voidaan olla monta mieltä että ketkä oli voitolla.
Suurimpia luonnon pilaajia ovat kyllä ne ketkä muokkaavat syksyllä. Eroosio, niin tuulen kun veden voimasta tulee johtamaan muokkauskieltoon Suomessa, ja se jos mikä on teille maansekottajille ja madontappajille oikein!
Ei ole handella valtuuksia lopettaa toisten ketjuja. Vieläkin harmittaa sen poistaminen. Oli siihen ladattu niin paljon luettavaa vaikka myöhemmillekkin uteliaille lukijoille. Voitolla olivat ne jotka omasta mielestään pärjäsivät ;D
Onhan noista ''sänkipeltojen vastaan kynnökset'' valumista myös kahta lajia tutkimustietoa. Toinen niistä sanoo, että sängiltä vesi karkaa pintaa pitkin ojiin vieden mukanaan lietteen mukana matalalle kylvettyä fosforia. Kynnöksillä vesi varastoituu maan alle nopeammin ja rauhoittuu siellä päästäen lietteen laskeutumaan. Ikäänkuin pellon kokoinen laskeutusallas. Jospa joku puolueeton tutkisi tuonkin kisan vielä kerran oikein kunnolla. Mutta molemmilla on teoriansa ja uskoo kuka mihin uskoo tällä erää. On näitä asioita ennenkin käännetty toiseen totuuteen. Ehtii siinä madot kääntyä toisellekin kyljelle syksyn aikana. Että mikä ja kenelle on oikein!!
-
Kertokaappa apulanta ja myrkkymiehet, jos kierto on viljaviljavilja ja niin edespäin miten pelto voi voida hyvin pitkässä juoksussa.
Varmaan jos omat peltonne onkin säästyneet haitalliselta tiivistymiseltä, niin onko kaikki uudet vuokralohkot myös. Ostin muutaman hehtaarin muutamavuosi sitten, lohkot oli huonoissa ojissa, ph hyvä ei kalkin tarvetta ja muutkin leimat enemmän vihreällä kuin punaisella. Satoa se ei vaan kunnolla tuota. 502 vallulla siellä oli temmelletty ja sutattu, en olisi uskonut kuinka huonosti vettä läpäisevä ja hitaasti kuivuva pelto voi olla. En parempaa hoitoa tuolle pellolle keksi kuin piiriojat kuntoon ja apila puhkomaan jankkoa. Menee varmasti enemmän kuin viisivuotta, ennenkuin tuo potilas toipuu.
En nyt ota kantaa itse ketjun aiheeseen mikä ei sinällään ole varmaan tavatonta näissä keskusteluissa? Tuonpahan vain esille taas jälleen kerran sen näkökulman että kotieläintuotantoa ja maidontuotantoa ei missään tapauksessa saisi siirtää tukirajan väärälle puolelle pois täältä ab-alueelta ihan viljelykiertojenkin takia. Järkevämpää on että se nurmi on tuottava nurmi kuin kesanto tai viherkesanto. Mutta tosiasioihin perustumaton hatusta vedetty perusteeton jyrkkä tukiero kuten Juha Marttila luonnehtii SKn haastattelussa (Lainaus: "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo) on työntämässä nurmituotantoa ab-alueelta pois c-alueelle. Sen jälkeen on ihan turha tulla rätkyttämään yksipuolisesta viljanviljelystä jos ei ole reaalisia vaihtoehtoja.
-
En nyt ota kantaa itse ketjun aiheeseen mikä ei sinällään ole varmaan tavatonta näissä keskusteluissa? Tuonpahan vain esille taas jälleen kerran sen näkökulman että kotieläintuotantoa ja maidontuotantoa ei missään tapauksessa saisi siirtää tukirajan väärälle puolelle pois täältä ab-alueelta ihan viljelykiertojenkin takia. Järkevämpää on että se nurmi on tuottava nurmi kuin kesanto tai viherkesanto. Mutta tosiasioihin perustumaton hatusta vedetty perusteeton jyrkkä tukiero kuten Juha Marttila luonnehtii SKn haastattelussa (Lainaus: "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo) on työntämässä nurmituotantoa ab-alueelta pois c-alueelle. Sen jälkeen on ihan turha tulla rätkyttämään yksipuolisesta viljanviljelystä jos ei ole reaalisia vaihtoehtoja.
Millain tukiero on huonompi syy tuotannon siirtymiselle (tai paremminkin säilymiselle) kuin laiskuus ja mukavuudenhalu/"bisnesnäkemys", jolla tuotantoa "siirrettiin" ennen tukieroa?
Ei millään, mutta kaks vuosikymmentä naulattiin karjasuojan ikkunoihin lautoja etelässä ja sitten sen tietyn saturaatiopisteen jälkeen alettiin harhailla lähiruuan yms. vaikeasti perusteltavan perässä ja huomattiin, ettei sitä ole. Sitten toisia syyttämään tilanteesta ;D Ketkä niitä kepulaisia on?
-
Ehkäpä hande ite poistatti ketjun kun ei suorakylvöön löytynytkään fiksuja teilausargumentteja.
Siitä voidaan olla monta mieltä että ketkä oli voitolla.
Suurimpia luonnon pilaajia ovat kyllä ne ketkä muokkaavat syksyllä. Eroosio, niin tuulen kun veden voimasta tulee johtamaan muokkauskieltoon Suomessa, ja se jos mikä on teille maansekottajille ja madontappajille oikein!
Ei ole handella valtuuksia lopettaa toisten ketjuja. Vieläkin harmittaa sen poistaminen. Oli siihen ladattu niin paljon luettavaa vaikka myöhemmillekkin uteliaille lukijoille. Voitolla olivat ne jotka omasta mielestään pärjäsivät ;D
Onhan noista ''sänkipeltojen vastaan kynnökset'' valumista myös kahta lajia tutkimustietoa. Toinen niistä sanoo, että sängiltä vesi karkaa pintaa pitkin ojiin vieden mukanaan lietteen mukana matalalle kylvettyä fosforia. Kynnöksillä vesi varastoituu maan alle nopeammin ja rauhoittuu siellä päästäen lietteen laskeutumaan. Ikäänkuin pellon kokoinen laskeutusallas. Jospa joku puolueeton tutkisi tuonkin kisan vielä kerran oikein kunnolla. Mutta molemmilla on teoriansa ja uskoo kuka mihin uskoo tällä erää. On näitä asioita ennenkin käännetty toiseen totuuteen. Ehtii siinä madot kääntyä toisellekin kyljelle syksyn aikana. Että mikä ja kenelle on oikein!!
Tulee nyt samaan viestiin parille nimimerkille vastaus mutta kuitenkin. Itselläni kierrossa kyllä öljykasveja ja palkokasveja suorakylvössä piileskelevän tautiriskin vuoksi. Kaurahan toimii kyllä myös ohran ja vehnän taudeille katkokasvina. Taudit tosin olisi helppo pitää kurissa strobeilla mutta maan biologisen aktiivisuuden takia en ole niitä käyttänyt. Tuntuis tautien lisäks olevan pieneliöille hupaa tavaraa.
Ja siitä vesien läpäisystä, omakohtaista kokemusta on sen verran että nykyään sadevesi tulee salaojaputken päästä saman päivän aikana helposti, ennen venyi seuraavaan päivään. Eli itselläni ei todellakaan valu vesi ojiin pintaa pitkin.
Matojen määrää en ole tieteellisesti todistanut mutta näppituntumalta (lapiotesteillä) matojen määrä on kasvanut hurjasti. Ovatkohan sitten nopeuttaneet veden läpäisyä..
-
Nyt kun ne perkeleen kirvat on ajankohtasia, niin mites luomussa niitten kanssa pärjää? Eli milläs te ne poistatte kasvustosta? Mäntysuovallako?
-
Luomutiloilla on pelloista 25-100% kyntämättömässä viljelyssä apilanurmina. Lopustakin voidaan jättää talveksi sängelle tilanteesta riippuen eri suuruisia määriä. Kvick-up-kultivaattorihoidolla torjutaan keväälläkin juuririkkakasveja. Laite tekee samalla kylvömuokkausta vaikkapa kertavedolla hieman myös maalajista riippuen. Kuitenkin keväälläkin on hyvä ensimmäisen käsittelyn jälkeen pitää paussia ja muokata uusien rikkojen idettyä. Tämä kone on varsin hyödyllinen myös tavanomaisilla pelloilla jos halutaan pois myrkytyksistä. Kone on vielä suhteellisen kevyt vetää joskin ajonopeus on melko hidas n 5 km/h. Mutta tekeehän se parin muokkauksen työn kerralla.
-
Nyt kun ne perkeleen kirvat on ajankohtasia, niin mites luomussa niitten kanssa pärjää? Eli milläs te ne poistatte kasvustosta? Mäntysuovallako?
Niiden kanssa nostetaan kädet pystyyn ainakin isommilla aloilla. Ihan niinkuin sinäkin joudut tekemään. Ei niitä mikään pidätä kun niitä on paljon ja vähemmistä on vähemmän haittaakin.
-
Eikös jotain nokkosvettä tms. oo ruiskutettu joskus luomuun?
Ei muuten tullut oikein kommenttia takas, ainakaan kovin kärkkäästi.
Tuli ihan sellanen fiilis että jopa minä teen jotain oikein, jopa handen mielestä! ;D
-
Nyt kun ne perkeleen kirvat on ajankohtasia, niin mites luomussa niitten kanssa pärjää? Eli milläs te ne poistatte kasvustosta? Mäntysuovallako?
Niiden kanssa nostetaan kädet pystyyn ainakin isommilla aloilla. Ihan niinkuin sinäkin joudut tekemään. Ei niitä mikään pidätä kun niitä on paljon ja vähemmistä on vähemmän haittaakin.
Mää hain jo karatea. Sade vaan pilas ajon. Pakko ajaa, on sellasia määriä..... >:(
-
Eikös jotain nokkosvettä tms. oo ruiskutettu joskus luomuun?
Mä oon ainaski ruiskuttanu - ei ku kastellu - sillä tomaattini jo vuosikaudet... ja oon kaadellu sitä marjapuskienki juurille - ei ne kuallu oo... pikemminki päin ja vastoin ;D ;D :D :D
-
Ookko kokeillu kerran juotua olutta sitä luulis piisaavan? ;D
-
Ookko kokeillu kerran juotua olutta sitä luulis piisaavan? ;D
Tietenki oon... ja toimii :P :P ;D ;D :D :D
-
Eikös jotain nokkosvettä tms. oo ruiskutettu joskus luomuun?
Ei muuten tullut oikein kommenttia takas, ainakaan kovin kärkkäästi.
Tuli ihan sellanen fiilis että jopa minä teen jotain oikein, jopa handen mielestä! ;D
Varmaan sinä teet paljon oikein munkin mielestäni, mutta kun joudun täällä agronetissä altavastaamaan hyökkäyksiä luomua kohtaan, niin vääjäämättä tykitys on ankaraa kun on syytteetkin ihan mitä sattuu. Jos mun vastauksistani pääsee parku vastapuolelle, niin ihan sama. Ota vahvistukseksi.
Kirvat saa mun puolestani kirvellä, ei ne paljon viisvuotiskeskiarvoja heittele.
-
Nyt kun ne perkeleen kirvat on ajankohtasia, niin mites luomussa niitten kanssa pärjää? Eli milläs te ne poistatte kasvustosta? Mäntysuovallako?
Niiden kanssa nostetaan kädet pystyyn ainakin isommilla aloilla. Ihan niinkuin sinäkin joudut tekemään. Ei niitä mikään pidätä kun niitä on paljon ja vähemmistä on vähemmän haittaakin.
Mää hain jo karatea. Sade vaan pilas ajon. Pakko ajaa, on sellasia määriä..... >:(
Just joo, turha myrkytys, maahan meni ja loputkin mykoritsat kuoli. Uudet myrkyt ja tuplakulunkit. Onks tää sun miälestäs ny ekologista ja kustannustehokasta?
-
Nyt kun ne perkeleen kirvat on ajankohtasia, niin mites luomussa niitten kanssa pärjää? Eli milläs te ne poistatte kasvustosta? Mäntysuovallako?
Niiden kanssa nostetaan kädet pystyyn ainakin isommilla aloilla. Ihan niinkuin sinäkin joudut tekemään. Ei niitä mikään pidätä kun niitä on paljon ja vähemmistä on vähemmän haittaakin.
Mää hain jo karatea. Sade vaan pilas ajon. Pakko ajaa, on sellasia määriä..... >:(
Just joo, turha myrkytys, maahan meni ja loputkin mykoritsat kuoli. Uudet myrkyt ja tuplakulunkit. Onks tää sun miälestäs ny ekologista ja kustannustehokasta?
Ei sinne vielä menny yhtään grammaa. Heti ajetaan kun kelit antaa myöten. Myyjä suositteli Mavrikkia, sano ettei tuhoa luontaisia kirvojen vihollisia. Mutkun se on niin ***** kallista. Joten leppäkerttu tai kimalainen sinne tahi tänne, pääasia että vehnät säilyy.
-
Mites mulla on sellanen muistikuva että puppuraattori sen olis aloittanut
Oikein muistat: http://209.85.135.132/search?q=cache:cf49n1eWEL4J:keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php%3Ftopic%3D10930.0+site:keskustelukanava.agronet.fi+luomutuotannon+valheellisuus&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi
Kuukkelin välimuistista näyttäisi löytyvän ainakin sivulle 17 saakka:
http://www.google.fi/search?q=site:keskustelukanava.agronet.fi+luomutuotannon+valheellisuus&hl=fi&safe=off&rlz=1T4ADBR_enFI293FI293&num=30&filter=0
-
Että jaksatte taistella :o :o :o :o :o :o :o
Sovitaan vaikka et suurikurpitsa keksi luomun sitten tehon ja sitten luomun ja biodynaamisen . Olkaa tasoissa .
-
Että jaksatte taistella :o :o :o :o :o :o :o
Sovitaan vaikka et suurikurpitsa keksi luomun sitten tehon ja sitten luomun ja biodynaamisen . Olkaa tasoissa .
8)
-
Että jaksatte taistella :o :o :o :o :o :o :o
Sovitaan vaikka et suurikurpitsa keksi luomun sitten tehon ja sitten luomun ja biodynaamisen . Olkaa tasoissa .
Ei myrkkyjen kanssa voi olla koskaan tasoissa. Myrkyt tappaa, meikä haluu elää!!
-
http://www.youtube.com/watch?v=Wfn3uSFXmCs&feature=related
Luomuilijat tykkää varmaankin juureslihasta.... ;D ;D ;D
-
Että jaksatte taistella :o :o :o :o :o :o :o
Sovitaan vaikka et suurikurpitsa keksi luomun sitten tehon ja sitten luomun ja biodynaamisen . Olkaa tasoissa .
No *ttu, pakkohan meidän on ku ei sorkahoitoteline-topic ottanut (tällä kertaa) tuulta siipien alle.
Väittelyiden ja vänkäämisen määrähän täällä tarvii kuitenkin olla vakio? ;) :)
Tappaahan myrkyt joo. Mut toisaalta harva tästä elämästä on hengissä selvinny. Samoin tappaa autot, kylpyhuoneet ja hoitovirheet. En siltikään katso parhaaks kököttää tuvassa paskasena ilman lääkärissä käyntiä jos sille on tarvetta. Sama homma kasvinsuojeluaineiden kanssa. Käytetään vain silloin jos tarvetta esiintyy, mitään ei ajeta varmuuden vuoksi.
Toisaalta välillä on niin kiihkeää puolustelua ja keskustelua että tuntuu seuraava väittämä tutulta.
"Aatteesta tulee tärkeämpi kuin asiasta aatteen takana"
-
Luomuketjua etsin minäkin, olisi ollut hauska naureskella pitkin päivää luomun vastustajien uusia hataria argumentteja ja sitä kuinka jotkut viljelevät tilastojen perusteella. Uusi rähinä kai tästä nyt taas saatiin aikaan.....
Mutta erilaisia asioita mitä täälläkin jotkut pitävät ehkä uutuuksia on paljonkin tutkittu, vaikkapa tuosta löytyy paljon luomuunkin vaikuttavaa perustyötäkin ja ennenkuin kukaan ehtii niin mikään noista ei ole mun
http://www.mm.helsinki.fi/MMKEM/Maa/opetus/MAA_opinnaytteet.htm
Ja tämä. Armi Kaila teki perustavaa laatua olevaa työtä ja 1948 että repikää siitä.
http://www.mm.helsinki.fi/ymparistotieteet/tutkimus/helena.htm
Kenellä palstalaisella on ollut vielä onni olla Armi Kailan opetuksessa?
On myöskin muistettava Artturi Virtasen apilakokeet, joissa hän oli kehittelemässä sen aikaista biologista rehuntuotantoa märehtiöille. Virtasen opit nujerrettiin pian jonkin Rikkihappo oy:n toimesta ja me luomuviljelijät nykyaikana pistämme tätä systeemiä käytännön tiloilla uudelleen pystyyn. Nämä vuosikymmenet kun olisi käytetty jalostuksen ja kehttelyn hyväksi tehokkaasti, niin olisimme aivan toisella taloudellisella tasolla koko Suomen maatalous. Kemiallisella lannoituksella perusmaatalouden taloudellinen tulos on valunut pois viljelijöiden käytöstä.
Armi Kaila ei ole tuttujani, Eila Turtolan sanoja olen saanut kuulla. Maan orgaaniset typpi-ja fosforivarat todistivat voimansa jo kemiallisena viljelijänä ollessani. Luomuun oli helppo siirtyä kun maat ovat kunnossa, elossa. Nyt käsissäni on todellinen kirja-aarre Nobelistin omistuskirjoituksella!
http://www.nettimaailma.fi/productcard.php?id=163128&type=books
Tässä kirjassa kerrotaan hitaamminkin oivaltaville että maaperä on muutakin kuin traktorien ajoalusta ja kasvien sijoittelupaikka:
http://www.antikvariaatti.net/productcard.php?id=176507&type=books
-
Että jaksatte taistella :o :o :o :o :o :o :o
Sovitaan vaikka et suurikurpitsa keksi luomun sitten tehon ja sitten luomun ja biodynaamisen . Olkaa tasoissa .
No *ttu, pakkohan meidän on ku ei sorkahoitoteline-topic ottanut (tällä kertaa) tuulta siipien alle.
Väittelyiden ja vänkäämisen määrähän täällä tarvii kuitenkin olla vakio? ;) :)
Tappaahan myrkyt joo. Mut toisaalta harva tästä elämästä on hengissä selvinny. Samoin tappaa autot, kylpyhuoneet ja hoitovirheet. En siltikään katso parhaaks kököttää tuvassa paskasena ilman lääkärissä käyntiä jos sille on tarvetta. Sama homma kasvinsuojeluaineiden kanssa. Käytetään vain silloin jos tarvetta esiintyy, mitään ei ajeta varmuuden vuoksi.
Toisaalta välillä on niin kiihkeää puolustelua ja keskustelua että tuntuu seuraava väittämä tutulta.
"Aatteesta tulee tärkeämpi kuin asiasta aatteen takana"
Tuo aatepuoli taustalla on tärkeä, eettinen suhtautuminen ravinnontuotantoon. Yhtä paljon kuin apulanta-myrkkyviljelijät ovat huolissaan kaikkien maailman nälkäisten ruokkimisesta, ovat biologisesti viljelevät huolissaan säilyykö maa elävänä eloalustana ruuan tuottamiseksi näille nälkäisille siinä määrin kuin se on luontaisesti ja pitkäjänteisesti mahdollista maapallollamme.
Näyttää vastapuolellakin usein lipsuvan tuolle ''aatteen'' puolelle, kun muuta ei enää osata sanoa ;D ;D ;D
Mutta , eikö vain, kiihkeä keskustelu saakkin mukavasti asiat käsiteltyä perusteellisesti puolelta ja toiselta? Varmaan edellisessä ketjussa tuli apulantapuolelle monta uutta näkökulmaa vaikuttamaan ,ainakin alitajuntaan.
-
Nyt kun ne perkeleen kirvat on ajankohtasia, niin mites luomussa niitten kanssa pärjää? Eli milläs te ne poistatte kasvustosta? Mäntysuovallako?
Niiden kanssa nostetaan kädet pystyyn ainakin isommilla aloilla. Ihan niinkuin sinäkin joudut tekemään. Ei niitä mikään pidätä kun niitä on paljon ja vähemmistä on vähemmän haittaakin.
Mää hain jo karatea. Sade vaan pilas ajon. Pakko ajaa, on sellasia määriä..... >:(
Valtavan egyptinvitsauksen ja pelotteen ahdistamana minäkin suuntasin luomuvehnä- ja -kaurapelloilleni aamutuimaan. Olin kyllä aivan aivan äimänkäkenä, kun en löytänyt ainuttakaan kirvaa
kummastakaan kasvustosta. Viikko sitten kun kävin tsiigaamassa onko jostakin hypellyt hukkakauraa puolelleni, niin näin kirvoja kaurassa jonkin verran.
Otin sitten samalla kasvustokuvat SKN:lle, joka taas niitä kuitenkin kohta ruinaa. Näkyy pilkistävän yksi pillike kauramaassa. En käynyt nyppäsemässä pois koska se luo kasvustoon monimuotoisuutta ja irroittelee ravinteita hyötykasvien käyttöön ensi vuodeksi. Ja katsos vaan vehnäkin on alkanut lakoutua. Alkaa pää painaa mukavasti. Sateet tuulen kanssa sais loppua.
-
Ilahduttavaa seurata kuinka tällä toisella (vaiko kuinka menennella??) väittelykierroksella alkaa osapuolten näkemykset jo hieman lähestyä toisiaan ilman että ollaan heti kättelyssä kivittämässä toisia kerettiläisinä.
-
Nyt käsissäni on todellinen kirja-aarre Nobelistin omistuskirjoituksella!
Mistäs sä olet saanut sen oikeen omistuskirjoituksella? Vai onko se yliopiston kirjastosta lainassa?
-
Että jaksatte taistella :o :o :o :o :o :o :o
Sovitaan vaikka et suurikurpitsa keksi luomun sitten tehon ja sitten luomun ja biodynaamisen . Olkaa tasoissa .
Alkaakos, S-HESSU, muuten siellä teidän lakeuksilla luomviljely yleistyä?
-
Ihan on luomuvehnän ja kauran näköstä. Tähkä vehnässä lyhyt ja alapuolella näkyy savikkaa ja muuta. Onhan tossa yhden tienvarella luomurypsiä. Ihan komea kasvusto. Lähempi tarkastelu paljastaa totuuden. Aluskasvillisuuden perusteella rikkaprosentti nousee pilviin. Sama ko. tilan syysvehnissä.
-
Tuo aatepuoli taustalla on tärkeä, eettinen suhtautuminen ravinnontuotantoon. Yhtä paljon kuin apulanta-myrkkyviljelijät ovat huolissaan kaikkien maailman nälkäisten ruokkimisesta, ovat biologisesti viljelevät huolissaan säilyykö maa elävänä eloalustana ruuan tuottamiseksi näille nälkäisille siinä määrin kuin se on luontaisesti ja pitkäjänteisesti mahdollista maapallollamme.
Näyttää vastapuolellakin usein lipsuvan tuolle ''aatteen'' puolelle, kun muuta ei enää osata sanoa ;D ;D ;D
Mutta , eikö vain, kiihkeä keskustelu saakkin mukavasti asiat käsiteltyä perusteellisesti puolelta ja toiselta? Varmaan edellisessä ketjussa tuli apulantapuolelle monta uutta näkökulmaa vaikuttamaan ,ainakin alitajuntaan.
Aatepuoli on tärkeä, toki. Vielä tärkeämpää olisi olla menemättä aina överiksi joka suuntaan. Peltomaan pieneliöstö ja mykoritsat selviää jostain määrästä joitain torjunta-aineita. Mistä ja paljonko, siihen pitää tutkimuksen vastata. Niiden hyvinvointi on oltava yksi tärkeä kriteeri kasvinsuojelupäätöstä tehdessä. Sama koskee kemiallista lannoitusta. Määristä ja ajankohdista on päätettävä tiedostaen, miten käyttö vaikuttaa seuraavien vuosien toimintaan. Kasvinsuojeluaineista tulisi tietää, mikä mitenkin vaikuttaa maaperään. Kaikki kemiallinen ei aina ole pahasta.
On jotenkin omituista, ettei maataloustutkimus toistaiseksi tuota mitään hybridimateriaalia eri tuotantotapojen väliltä. Luomututkimus tietää, että kemikaalit heikentää nimenomaan lahottajaporukkaa maaperässä. Pestisidit etunenänssä. Mutta mikä on minkäkin kemikaalin vaikutus, siihen ei tavan kasvinsuojelukokeissa kiinnitetä mitään huomiota, lehtiä vaan leikellään ja jyviä lasketaan ja punnitaan...
-
Aatepuoli on tärkeä, toki. Vielä tärkeämpää olisi olla menemättä aina överiksi joka suuntaan. Peltomaan pieneliöstö ja mykoritsat selviää jostain määrästä joitain torjunta-aineita. Mistä ja paljonko, siihen pitää tutkimuksen vastata.
Tuossa on ollut yritystä:
http://www.mtt.fi/met/pdf/met2.pdf
Samalta sylttytehtaalta minun kirja-aarteenikin ovat.
-
Jopas, ollaanko me löytämässä jonkinnäköinen keskitie tähän topicciin?
Eihän tätä oo vielä edes 30:tä sivua taisteltu ;D
Tosiaan Adamin ja Handen mainitsema pieneliöstö täytyy suorakylvössä pitää hengissä mahdollisuuksien mukaan ja tästä syystä ötökkämyrkyt yleensä jää ajamatta, kuten myös em. strobit.
Cosmicilta hyvä linkki ja handelta hyvät kuvat kyllä (ts. kasvustot, ei täälläpäin löydy tollasia luomuja vaikka etsii kuinka)
-
Jopas, ollaanko me löytämässä jonkinnäköinen keskitie tähän topicciin?
Eihän tätä oo vielä edes 30:tä sivua taisteltu ;D
Tosiaan Adamin ja Handen mainitsema pieneliöstö täytyy suorakylvössä pitää hengissä mahdollisuuksien mukaan ja tästä syystä ötökkämyrkyt yleensä jää ajamatta, kuten myös em. strobit.
Cosmicilta hyvä linkki ja handelta hyvät kuvat kyllä (ts. kasvustot, ei täälläpäin löydy tollasia luomuja vaikka etsii kuinka)
Tarjous katsomisesta on voimassa, jottei kukaan luule humpuukiksi. Oliskohan meikän kasvustossa ollut joku leppäkerttupopula käynyt hoitelemassa. Täällä päin tuollaisia luomukasvustoja on yleisesti, joissakin sitten näkyy laikkuina juolaa tai ohdaketta. Niistä ei kuitenkaan ole suurta haittaa sadonkorjuussa. Suorakylvöissä ja kyntämättä viljellyissä on paljon rumempia tapauksia.
Pieneliöstö kovasti tärkeä. Jos niitä ei ole ollebkaan mikään olkijäte ei hajoaisi. Pieneliöstön kanssa pitää pysyä sovinnossa ja paremminkin ruokkia sitä runsastuakseen. Tautimyrkyt vaikuttavat juuri pieneliöstöön ja mykoritsaan.
-
Ihan on luomuvehnän ja kauran näköstä. Tähkä vehnässä lyhyt ja alapuolella näkyy savikkaa ja muuta. Onhan tossa yhden tienvarella luomurypsiä. Ihan komea kasvusto. Lähempi tarkastelu paljastaa totuuden. Aluskasvillisuuden perusteella rikkaprosentti nousee pilviin. Sama ko. tilan syysvehnissä.
Niin näkkyy sanos sokkee (SKN) ku putos jokkee ;D ;D Totta kait siellä mullakin aluskasvustona on rikkoja, mutta ei niistä mitään viljelyhaittaa ole. Ovat lyhyitä ja kituliaita sekä suurin osa jää puinnissa tulematta puimuriin.
-
Aatepuoli on tärkeä, toki. Vielä tärkeämpää olisi olla menemättä aina överiksi joka suuntaan. Peltomaan pieneliöstö ja mykoritsat selviää jostain määrästä joitain torjunta-aineita. Mistä ja paljonko, siihen pitää tutkimuksen vastata.
Tuossa on ollut yritystä:
http://www.mtt.fi/met/pdf/met2.pdf
Samalta sylttytehtaalta minun kirja-aarteenikin ovat.
Varsin mielenkiintoista! Väärässä olin, kun arvasin maavaikutteisten rikka-aineiden olevan pahimpia pieneliöstön tuhoajia. Tietty sienitauteja tappavat on pahimpia....mutta kenttätutkimukset ajoittuivat aikaan, jolloin markkinoilla ei paljoa atsoleita kummempia aineita ollut, strobit ja muut odottivat vielä tuloaan....
-
Ihan on luomuvehnän ja kauran näköstä. Tähkä vehnässä lyhyt ja alapuolella näkyy savikkaa ja muuta. Onhan tossa yhden tienvarella luomurypsiä. Ihan komea kasvusto. Lähempi tarkastelu paljastaa totuuden. Aluskasvillisuuden perusteella rikkaprosentti nousee pilviin. Sama ko. tilan syysvehnissä.
Niin näkkyy sanos sokkee (SKN) ku putos jokkee ;D ;D Totta kait siellä mullakin aluskasvustona on rikkoja, mutta ei niistä mitään viljelyhaittaa ole. Ovat lyhyitä ja kituliaita sekä suurin osa jää puinnissa tulematta puimuriin.
Eikö sun pitäisi valita ne kerääjäkasvit ympin lisätueksi?
-
http://www.youtube.com/watch?v=sqP1SC5Tr7U&feature=related
-
Ihan on luomuvehnän ja kauran näköstä. Tähkä vehnässä lyhyt ja alapuolella näkyy savikkaa ja muuta. Onhan tossa yhden tienvarella luomurypsiä. Ihan komea kasvusto. Lähempi tarkastelu paljastaa totuuden. Aluskasvillisuuden perusteella rikkaprosentti nousee pilviin. Sama ko. tilan syysvehnissä.
Niin näkkyy sanos sokkee (SKN) ku putos jokkee ;D ;D Totta kait siellä mullakin aluskasvustona on rikkoja, mutta ei niistä mitään viljelyhaittaa ole. Ovat lyhyitä ja kituliaita sekä suurin osa jää puinnissa tulematta puimuriin.
Eikö sun pitäisi valita ne kerääjäkasvit ympin lisätueksi?
Tuleehean niitä ittelläski, pyytämättäki. Ei mittää haitta pieninä. Mut katos tosta kuvasta mitä naapurin suarakylvöapulantamyrkkypellolla on yliskasvina. Sanova tääl vikruutiks.
-
Ihan on luomuvehnän ja kauran näköstä. Tähkä vehnässä lyhyt ja alapuolella näkyy savikkaa ja muuta. Onhan tossa yhden tienvarella luomurypsiä. Ihan komea kasvusto. Lähempi tarkastelu paljastaa totuuden. Aluskasvillisuuden perusteella rikkaprosentti nousee pilviin. Sama ko. tilan syysvehnissä.
Niin näkkyy sanos sokkee (SKN) ku putos jokkee ;D ;D Totta kait siellä mullakin aluskasvustona on rikkoja, mutta ei niistä mitään viljelyhaittaa ole. Ovat lyhyitä ja kituliaita sekä suurin osa jää puinnissa tulematta puimuriin.
Eikö sun pitäisi valita ne kerääjäkasvit ympin lisätueksi?
Tuleehean niitä ittelläski, pyytämättäki. Ei mittää haitta pieninä. Mut katos tosta kuvasta mitä naapurin suarakylvöapulantamyrkkypellolla on yliskasvina. Sanova tääl vikruutiks.
Monitor. Atribut.....
-
Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa :o http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
:D
-
Ihan on luomuvehnän ja kauran näköstä. Tähkä vehnässä lyhyt ja alapuolella näkyy savikkaa ja muuta. Onhan tossa yhden tienvarella luomurypsiä. Ihan komea kasvusto. Lähempi tarkastelu paljastaa totuuden. Aluskasvillisuuden perusteella rikkaprosentti nousee pilviin. Sama ko. tilan syysvehnissä.
Niin näkkyy sanos sokkee (SKN) ku putos jokkee ;D ;D Totta kait siellä mullakin aluskasvustona on rikkoja, mutta ei niistä mitään viljelyhaittaa ole. Ovat lyhyitä ja kituliaita sekä suurin osa jää puinnissa tulematta puimuriin.
Eikö sun pitäisi valita ne kerääjäkasvit ympin lisätueksi?
Tuleehean niitä ittelläski, pyytämättäki. Ei mittää haitta pieninä. Mut katos tosta kuvasta mitä naapurin suarakylvöapulantamyrkkypellolla on yliskasvina. Sanova tääl vikruutiks.
Monitor. Atribut.....
Lainaus edellisestä: http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
Syö sinäkin, SKN, luomuruokaa. Roppasi huutaa puhdistusaineita myrkkyjäämien poistamiseksi. Voisit vielä käydä kuppauksessa ja suolenhuuhtelussa. Myöskin kokovartalovyöhyketerapia ja homeopaattiset
hoitoaineet saavat kuonat kulkemaan kohti Suomenlahtea. Ehkäpä myöskin kunnon akupunktiokuuri voisi antaa terästetyn voodoo-reaktion kuonaisten ajatustesi puhdistukseksi.
-
Ihan on luomuvehnän ja kauran näköstä. Tähkä vehnässä lyhyt ja alapuolella näkyy savikkaa ja muuta. Onhan tossa yhden tienvarella luomurypsiä. Ihan komea kasvusto. Lähempi tarkastelu paljastaa totuuden. Aluskasvillisuuden perusteella rikkaprosentti nousee pilviin. Sama ko. tilan syysvehnissä.
Niin näkkyy sanos sokkee (SKN) ku putos jokkee ;D ;D Totta kait siellä mullakin aluskasvustona on rikkoja, mutta ei niistä mitään viljelyhaittaa ole. Ovat lyhyitä ja kituliaita sekä suurin osa jää puinnissa tulematta puimuriin.
Eikö sun pitäisi valita ne kerääjäkasvit ympin lisätueksi?
Tuleehean niitä ittelläski, pyytämättäki. Ei mittää haitta pieninä. Mut katos tosta kuvasta mitä naapurin suarakylvöapulantamyrkkypellolla on yliskasvina. Sanova tääl vikruutiks.
Monitor. Atribut.....
Lainaus edellisestä: http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
Syö sinäkin, SKN, luomuruokaa. Roppasi huutaa puhdistusaineita myrkkyjäämien poistamiseksi. Voisit vielä käydä kuppauksessa ja suolenhuuhtelussa. Myöskin kokovartalo vyöhyketerapia ja homeopaattiset
hoitoaineet saavat kuonat kulkemaan kohti Suomenlahtea. Ehkäpä myöskin kunnon akupunktiokuuri voisi antaa terästetyn voodoo-reaktion kuonaisten ajatustesi puhdistukseksi.
Kerran viikossa vetäsee matokuurin Jack Danielsilla ja päivässä porottaa 30 kpl L(uonnon) M(ukaista) savuketta, niin eiköhän ala elimistö puhdistua... ;D
-
Ihan on luomuvehnän ja kauran näköstä. Tähkä vehnässä lyhyt ja alapuolella näkyy savikkaa ja muuta. Onhan tossa yhden tienvarella luomurypsiä. Ihan komea kasvusto. Lähempi tarkastelu paljastaa totuuden. Aluskasvillisuuden perusteella rikkaprosentti nousee pilviin. Sama ko. tilan syysvehnissä.
Niin näkkyy sanos sokkee (SKN) ku putos jokkee ;D ;D Totta kait siellä mullakin aluskasvustona on rikkoja, mutta ei niistä mitään viljelyhaittaa ole. Ovat lyhyitä ja kituliaita sekä suurin osa jää puinnissa tulematta puimuriin.
Eikö sun pitäisi valita ne kerääjäkasvit ympin lisätueksi?
Tuleehean niitä ittelläski, pyytämättäki. Ei mittää haitta pieninä. Mut katos tosta kuvasta mitä naapurin suarakylvöapulantamyrkkypellolla on yliskasvina. Sanova tääl vikruutiks.
Monitor. Atribut.....
Lainaus edellisestä: http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
Syö sinäkin, SKN, luomuruokaa. Roppasi huutaa puhdistusaineita myrkkyjäämien poistamiseksi. Voisit vielä käydä kuppauksessa ja suolenhuuhtelussa. Myöskin kokovartalo vyöhyketerapia ja homeopaattiset
hoitoaineet saavat kuonat kulkemaan kohti Suomenlahtea. Ehkäpä myöskin kunnon akupunktiokuuri voisi antaa terästetyn voodoo-reaktion kuonaisten ajatustesi puhdistukseksi.
Kerran viikossa vetäsee matokuurin Jack Danielsilla ja päivässä porottaa 30 kpl L(uonnon) M(ukaista) savuketta, niin eiköhän ala elimistö puhdistua... ;D
Tuolla kasvinviljelyosiossa tulikin selväksi että luomutuotantomuuntautuu aina luomutuottajien vastuutomuuden mukaan.Jos ostaa luomutuotettua elintarvikkeita,ei tiedä kuinka muunneltu tuote on.
-
[
Kerran viikossa vetäsee matokuurin Jack Danielsilla ja päivässä porottaa 30 kpl L(uonnon) M(ukaista) savuketta, niin eiköhän ala elimistö puhdistua... ;D
Perskele! Kuullostipas hyvältä! Varsinkin tua JaskaTaneli!
Kesädietti! :D
Siihen kun vilä lisäis, että paljaalla ilman kummia luomup....
-
Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa :o http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
:D
Britit tutki vuosia ja nyt se on mustaa valkoisella, täyttä faktaa. 8) Suomalaisessa kansanterveyslaitoksen yhteenvetokatsauksessa luomua pidettiin elämäntapa valintana. ;D Kenen etuja ajettiin aikoinaan tuossa suomalaisessa katsauksessa ? Tuossa taas nähtiin että kyllä me ollaan maailman vähiten korruptunein maa. :D
http://www.radiorock.fi/podcast/player.asp?podID=1682
-
Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa :o http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
:D
Britit tutki vuosia ja nyt se on mustaa valkoisella, täyttä faktaa. 8) "Vastaava" Suomalainen tutkimus oli taas mitä oli. ;D Kenen etuja ajattiin aikoinaan tuossa suomalaisessa tutkimuksessa ? Tuossa taas nähtiin että kyllä me ollaan maailman vähiten korruptunein maa. :D
Vai olisiko juopa suomalaisluomun ja tavanomaisen välillä ollut pienempi tutkimusaikana?? Brittein saarelle eroa ainakin oli melko radikaalisti, jo pelkkien torjunta-aineiden määrissä......
-
ROUND UP the world 80 days. ;D :D
-
Luomutuotteiden terveellisyydestä onkin puhuttu aika vähän viime aikoina. Jo kasvisten nitraati- ja nitriittipitoisuuksien alemmat tasot vaikuttavat vatsan terveellisempään toimintaan. Lehmillä porhoagrian assistentit kehoittavat niittämään ruohon lehtevänä tummanvihreänä. Lehmät pierevät paskaa takaseinälle asti kun vatsat ovat rikki vääristä valkuaisaineista. Sitten tilannetta käsketään rauhoittamaan kuivalla kosriintuneella heinällä. Miksi säilörehua ei voisi tehdä heti hiukan vanhaksi. Samalla tavalla apulantakasvisten syöminen sairastuttaa ihmisten vatsat. Suolinukat ruvella ihmiset saavat vielä allergioita
väärien valkuaisten takia. Luomuruoka oikein tuotettuna on monelta kantilta terveellisempää ja paremman makuista. - LM-äijät mitään makuja tunnekkaan.
-
[
Kerran viikossa vetäsee matokuurin Jack Danielsilla ja päivässä porottaa 30 kpl L(uonnon) M(ukaista) savuketta, niin eiköhän ala elimistö puhdistua... ;D
Perskele! Kuullostipas hyvältä! Varsinkin tua JaskaTaneli!
Kesädietti! :D
Ei oo parempaa keksitty vielä kun tuo... ;D
-
Luomutuotteiden terveellisyydestä onkin puhuttu aika vähän viime aikoina. Jo kasvisten nitraati- ja nitriittipitoisuuksien alemmat tasot vaikuttavat vatsan terveellisempään toimintaan. Lehmillä porhoagrian assistentit kehoittavat niittämään ruohon lehtevänä tummanvihreänä. Lehmät pierevät paskaa takaseinälle asti kun vatsat ovat rikki vääristä valkuaisaineista. Sitten tilannetta käsketään rauhoittamaan kuivalla kosriintuneella heinällä. Miksi säilörehua ei voisi tehdä heti hiukan vanhaksi. Samalla tavalla apulantakasvisten syöminen sairastuttaa ihmisten vatsat. Suolinukat ruvella ihmiset saavat vielä allergioita
väärien valkuaisten takia. Luomuruoka oikein tuotettuna on monelta kantilta terveellisempää ja paremman makuista. - LM-äijät mitään makuja tunnekkaan.
Kyl maar sitä ny jotain tuntee ja maistaakin. Esimerkiks olutmarinoitu pihvi on hyvää, samoin naturel-pihvi. Eli ei mitään marinaadia. Suomessa kun ostaa pihviä ni se on sotkettu johonkin helvetin orassiin tatinaan. Sama onko se kanaa, lammasta , nautaa tai sikaa, kaikissa se maustettu mömmö on mukana.
-
Luomutuotteiden terveellisyydestä onkin puhuttu aika vähän viime aikoina. Jo kasvisten nitraati- ja nitriittipitoisuuksien alemmat tasot vaikuttavat vatsan terveellisempään toimintaan. Lehmillä porhoagrian assistentit kehoittavat niittämään ruohon lehtevänä tummanvihreänä. Lehmät pierevät paskaa takaseinälle asti kun vatsat ovat rikki vääristä valkuaisaineista. Sitten tilannetta käsketään rauhoittamaan kuivalla kosriintuneella heinällä. Miksi säilörehua ei voisi tehdä heti hiukan vanhaksi. Samalla tavalla apulantakasvisten syöminen sairastuttaa ihmisten vatsat. Suolinukat ruvella ihmiset saavat vielä allergioita
väärien valkuaisten takia. Luomuruoka oikein tuotettuna on monelta kantilta terveellisempää ja paremman makuista. - LM-äijät mitään makuja tunnekkaan.
Kyl maar sitä ny jotain tuntee ja maistaakin. Esimerkiks olutmarinoitu pihvi on hyvää, samoin naturel-pihvi. Eli ei mitään marinaadia. Suomessa kun ostaa pihviä ni se on sotkettu johonkin helvetin orassiin tatinaan. Sama onko se kanaa, lammasta , nautaa tai sikaa, kaikissa se maustettu mömmö on mukana.
Jooo ja jos teurastamolla jää myymättä nämä grilli-sekotukset, niin niistä tehdään sitten muita tuotteita, ostin kerran rosvonpaistia ja se maistu tälle samalle paskalle, kyllä vitutti kun en pidä koko mausteesta.
-
Luomutuotteiden terveellisyydestä onkin puhuttu aika vähän viime aikoina. Jo kasvisten nitraati- ja nitriittipitoisuuksien alemmat tasot vaikuttavat vatsan terveellisempään toimintaan. Lehmillä porhoagrian assistentit kehoittavat niittämään ruohon lehtevänä tummanvihreänä. Lehmät pierevät paskaa takaseinälle asti kun vatsat ovat rikki vääristä valkuaisaineista. Sitten tilannetta käsketään rauhoittamaan kuivalla kosriintuneella heinällä. Miksi säilörehua ei voisi tehdä heti hiukan vanhaksi. Samalla tavalla apulantakasvisten syöminen sairastuttaa ihmisten vatsat. Suolinukat ruvella ihmiset saavat vielä allergioita
väärien valkuaisten takia. Luomuruoka oikein tuotettuna on monelta kantilta terveellisempää ja paremman makuista. - LM-äijät mitään makuja tunnekkaan.
Kyl maar sitä ny jotain tuntee ja maistaakin. Esimerkiks olutmarinoitu pihvi on hyvää, samoin naturel-pihvi. Eli ei mitään marinaadia. Suomessa kun ostaa pihviä ni se on sotkettu johonkin helvetin orassiin tatinaan. Sama onko se kanaa, lammasta , nautaa tai sikaa, kaikissa se maustettu mömmö on mukana.
Ota kuule kokoruhona palautus ja riiputa ite niin kauan ku haisee ja home kasvaa päälle. Sit on hyvää. Älä sit ruiskuta mitään tautiainetta päälle.
-
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200907259982239_uu.shtml
Toivottavasti vaikutus on puolet pienempi kuin tavanomaisessa ;D
-
http://luomu.ruokatieto.fi/Suomeksi/Tietoa_luomusta
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
Oliko uutinen? Tämän ns tehotuotannon ja luomutuotannon väliltä löytynee jotain mikä voisi toimiakkin... Luomussa on paljon hyvää joka oli jo "unohdettu" tavanomaisesta viljelystä, mutta maailmaa sekään ei pelasta.
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
Hoh-hoijaa. Mikäs se olikaan se edellinen ruåttalaisten tutkimuslöytö, että dna muuttuu keisarinleikkauksessa.
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
Oliko uutinen? Tämän ns tehotuotannon ja luomutuotannon väliltä löytynee jotain mikä voisi toimiakkin... Luomussa on paljon hyvää joka oli jo "unohdettu" tavanomaisesta viljelystä, mutta maailmaa sekään ei pelasta.
No niin! Näinhän se on minunkin mielestäni kuten olen jo tässäkin keskusteluketjussa todennut. Parhaat puolet molemmista niin hyvä tulee. Ääripäät kumpaankaan suuntaan eivät pitkässä juoksussa tule lisääntyvän väestön ja elintason kanssa toimimaan. Mahdollisimman hyvä ravinteiden kierrätys ja siihen yhdistetään sopiva kasvinsuojelu niin aletaan olla lähellä optimia.
Olikos tässä ketjussa vai missä kun joku totesi että "aluskasvillisuutta on mutta ei haittaa puinteja" tai että "oheiskasvit pysyvät kasvuston alapuolella". En tiedä millaista lajistoa kirjottajalla mahtaa olla mutta itselläni on aika paljon mataraa. Pysyy kurissa sopivalla ruiskutuksella mutta ei tarvii paljoa mennä ruiskutus pieleen niin matara nousee kyllä heti kasvuston yläpuolella ainakin lyhyellä ohralla ja vehnäkin yleensä varjostaa sen verran vähän että kyllä nousee. Vaikka olisi tiheäkin kasvusto. Ja itselläkin taas tänäkin vuonna pari "ruiskutusraitaa" kun pyrin ruiskuttamaan mahdollisimman vähän päällekkäin niin että kyllä näkyy. Ja syksystä vähän riippuen mutta jos tulee märkä syksy ja lakokasvusto vielä niin paljon mataraa sisältävän kasvuston puinti on kyllä yhtä h..vettiä. Alkaen kaatokelasta johon kiertää ja leikkuupöydän kelasta seuraavaksi. Märkä tuore vihreä matara niin a vot... Että jos noin niinkuin valita saan että tappelenko koko syksyn puintien kanssa vai ruiskutanko niin minähän ruiskutan...
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
No totta helvetissä ne tyrmää, koska Ruotsin hallitus ajaa sisään Monsantoa. Mitä luulet kenen etuja tuossa hurrien tutkimuksessa ajetaan ? Sellaista riisto GM kapitalismia/kommunismia, lopputulos ihan sama. ;) :P
Bushin aikana syntyi muutenkin paljon järkeviä kauppoja, nyt itse Mr. Bushille on tarjottu töitä Teksasilaisesta rautakaupasta. ;) Mahtava mies, kaikkihan sen jo ties. ;D :D Muistan hyvin agronetin, Bushin puolesta puhujat, kuinkas on nyt laita kun tiedätte mihin jamaan hän ajoi maailman talouden ? :P
Sinänsä ihmeellistä Ruotsalaisilta koska ei sitä Bushin persettä enää tartte, nuolla. :D
Mut hei, jos hurrit teki diilit jo perseen nuolemisen kulta aikoina ? ;D
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
Oliko uutinen? Tämän ns tehotuotannon ja luomutuotannon väliltä löytynee jotain mikä voisi toimiakkin... Luomussa on paljon hyvää joka oli jo "unohdettu" tavanomaisesta viljelystä, mutta maailmaa sekään ei pelasta.
No niin! Näinhän se on minunkin mielestäni kuten olen jo tässäkin keskusteluketjussa todennut. Parhaat puolet molemmista niin hyvä tulee. Ääripäät kumpaankaan suuntaan eivät pitkässä juoksussa tule lisääntyvän väestön ja elintason kanssa toimimaan. Mahdollisimman hyvä ravinteiden kierrätys ja siihen yhdistetään sopiva kasvinsuojelu niin aletaan olla lähellä optimia.
Olikos tässä ketjussa vai missä kun joku totesi että "aluskasvillisuutta on mutta ei haittaa puinteja" tai että "oheiskasvit pysyvät kasvuston alapuolella". En tiedä millaista lajistoa kirjottajalla mahtaa olla mutta itselläni on aika paljon mataraa. Pysyy kurissa sopivalla ruiskutuksella mutta ei tarvii paljoa mennä ruiskutus pieleen niin matara nousee kyllä heti kasvuston yläpuolella ainakin lyhyellä ohralla ja vehnäkin yleensä varjostaa sen verran vähän että kyllä nousee. Vaikka olisi tiheäkin kasvusto. Ja itselläkin taas tänäkin vuonna pari "ruiskutusraitaa" kun pyrin ruiskuttamaan mahdollisimman vähän päällekkäin niin että kyllä näkyy. Ja syksystä vähän riippuen mutta jos tulee märkä syksy ja lakokasvusto vielä niin paljon mataraa sisältävän kasvuston puinti on kyllä yhtä h..vettiä. Alkaen kaatokelasta johon kiertää ja leikkuupöydän kelasta seuraavaksi. Märkä tuore vihreä matara niin a vot... Että jos noin niinkuin valita saan että tappelenko koko syksyn puintien kanssa vai ruiskutanko niin minähän ruiskutan...
Siinä on sellanen perkeleen kiipijä että oksat pois. Jos vähäänkään on mennyt ruiskutus persiilleen, niin ei todellakaan ole kiva puida edes kuivaa kasvustoa. Eikä sitä pysty millään kasvilla varjostamaan. Ihan kauheeta tavaraa. Pellolla kävellessä lopulta kompastuu kun nilkat on täynnä sitä....
-
Juu, mataraa sanotaan tietyissä piireissä " Luomutarkastajan ystäväksi". Kuvitelkaas, että työksenne kävelette luomuviljakasvustoissa ja vedätte mataramattoa perässänne päivät pääksytyksin.
Ei ole henkilölle helppoa se!
Hipeille pitäisi tämä homma nakittaa, oppisivat olemaan !
Toisaalta jos valita saa niin mieluummine sittenkin mataraa kuin saunakukkaa. Se se vasta onkin koko perkelettä puidessa! Laonnostokelan liukulaakerit on sitä täynnä, eikä pois saa kuin polttopilleillä.
Minulla kun on puolentoista hehtaarin härkäpapupeltoon tullut saunakukkaa niin että oikein messingin maku nirskuu hampaissa kun vituttaa.. >:(
Toisaalta otankin valituksen takaisin ja tyydyn osaani, itseppä olen rastin ruutuun laittanut..
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
Hoh-hoijaa. Mikäs se olikaan se edellinen ruåttalaisten tutkimuslöytö, että dna muuttuu keisarinleikkauksessa.
Millä muka kiistätte tuon tutkimuksen päätelmät?
Eikä tarvita edes mitään tutkimuksia, kun pelkällä talonpoikaisjärjellä ymmärämme, että juuri tuo on luomun heikko kohta. Saadaksemme saman viljamäärän luomulla, mitä nyt saadaa tehomenetelmillä tarvittaisiin viljelypinta-alaa nykyistä noin 40-50 % enemmän.
Ja tämä nyt on täysin typerä, ja tunneperäinen väite, milläs tämän muka todistat:
No totta helvetissä ne tyrmää, koska Ruotsin hallitus ajaa sisään Monsantoa
Tyypillistä juuri luomutuottajille ja yleensäkin tälle viherpipertäjäosastolle on, että tieteeseen ja tutkimukseen suhtaudutaan irrationaalisesti, varsinkin silloin, kun tiede väitää jotakin, joka on teidän uskomustenne vastaista. Silloin aletaan vetämään esiin juuri tuollaisia punaisella korostamiani argumentteja, ja sitten tietysti, kun ei muuta keksitä, vedetään keskusteluun Bush ja muuta joutavaa, mutta kysyn teiltä edelleen, miten kiistätte tuossa linkissä olleen jutun väitteet?
-
Korostan vielä, totta kai myönnän luomuviljelyn postiiiviset puolet, jossa parsta on pyrkimys välttää kemiallisten aineiden laittoa maaperään,mutta älyllisen rehellisyyden nimissä toivoisin, että myös fanaattisimmat luomun puolustajatkin myöntäisivät ne luomuviljelyn heikkoudet, jotka Ruotsin maatalousyliopiston tutkijat toivat esiin, sinänsä nuo asiat on tiedetty kyllä jo aiemminkin, esim. tämä, että luomuviljelyn ravinnepäästöt ovat vähintään yhtä suuret kuin tehoviljelyssäkin.
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
No totta helvetissä ne tyrmää, koska Ruotsin hallitus ajaa sisään Monsantoa. Mitä luulet kenen etuja tuossa hurrien tutkimuksessa ajetaan ? Sellaista riisto GM kapitalismia/kommunismia, lopputulos ihan sama. ;) :P
Bushin aikana syntyi muutenkin paljon järkeviä kauppoja, nyt itse Mr. Bushille on tarjottu töitä Teksasilaisesta rautakaupasta. ;) Mahtava mies, kaikkihan sen jo ties. ;D :D Muistan hyvin agronetin, Bushin puolesta puhujat, kuinkas on nyt laita kun tiedätte mihin jamaan hän ajoi maailman talouden ? :P
Sinänsä ihmeellistä Ruotsalaisilta koska ei sitä Bushin persettä enää tartte, nuolla. :D
Mut hei, jos hurrit teki diilit jo perseen nuolemisen kulta aikoina ? ;D
Eli kun et pysty asiallisesti argumentoimaan, niin alat syytää moista sontaa eetteriin?
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
No totta helvetissä ne tyrmää, koska Ruotsin hallitus ajaa sisään Monsantoa. Mitä luulet kenen etuja tuossa hurrien tutkimuksessa ajetaan ? Sellaista riisto GM kapitalismia/kommunismia, lopputulos ihan sama. ;) :P
Bushin aikana syntyi muutenkin paljon järkeviä kauppoja, nyt itse Mr. Bushille on tarjottu töitä Teksasilaisesta rautakaupasta. ;) Mahtava mies, kaikkihan sen jo ties. ;D :D Muistan hyvin agronetin, Bushin puolesta puhujat, kuinkas on nyt laita kun tiedätte mihin jamaan hän ajoi maailman talouden ? :P
Sinänsä ihmeellistä Ruotsalaisilta koska ei sitä Bushin persettä enää tartte, nuolla. :D
Mut hei, jos hurrit teki diilit jo perseen nuolemisen kulta aikoina ? ;D
Eli kun et pysty asiallisesti argumentoimaan, niin alat syytää moista sontaa eetteriin?
Tais kolahtaa. :D Miten taasen voit väittä että kirjoitukseni on sontaa, pitääkö siitä olla virallinen paperi ? Eikö oman järjen käyttö olekkaan sallittua. ????
Kerro sinä taas tuosta tutkimuksesta ja mitä sinä näet tuossa kirjoituksessa ?
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
Eikö tuo fakta miellyttänyt taas sinua. :-*
Kyllä hurrit ovat nyt viisaita ja heidän tutkimukseen luotetaan, mutta muuten täällä keskusteluissa he ovat idiootteja eivätkä tiedä mistään mitään. :o :D :P ;D
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
No totta helvetissä ne tyrmää, koska Ruotsin hallitus ajaa sisään Monsantoa. Mitä luulet kenen etuja tuossa hurrien tutkimuksessa ajetaan ? Sellaista riisto GM kapitalismia/kommunismia, lopputulos ihan sama. ;) :P
Bushin aikana syntyi muutenkin paljon järkeviä kauppoja, nyt itse Mr. Bushille on tarjottu töitä Teksasilaisesta rautakaupasta. ;) Mahtava mies, kaikkihan sen jo ties. ;D :D Muistan hyvin agronetin, Bushin puolesta puhujat, kuinkas on nyt laita kun tiedätte mihin jamaan hän ajoi maailman talouden ? :P
Sinänsä ihmeellistä Ruotsalaisilta koska ei sitä Bushin persettä enää tartte, nuolla. :D
Mut hei, jos hurrit teki diilit jo perseen nuolemisen kulta aikoina ? ;D
Eli kun et pysty asiallisesti argumentoimaan, niin alat syytää moista sontaa eetteriin?
Tais kolahtaa. :D Miten taasen voit väittä että kirjoitukseni on sontaa, pitääkö siitä olla virallinen paperi ? Eikö oman järjen käyttö olekkaan sallittua. ????
Kerro sinä taas tuosta tutkimuksesta ja mitä sinä näet tuossa kirjoituksessa ?
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
Eikö tuo fakta miellyttänyt taas sinua. :-*
Kyllä hurrit ovat nyt viisaita ja heidän tutkimukseen luotetaan, mutta muuten täällä keskusteluissa he ovat idiootteja eivätkä tiedä mistään mitään. :o :D :P ;D
Ruotsalaisten tutkimushan käsitteli nimenomaan luomuviljelyn ympäristövaikutuksia, se taas on eri asia kuin luomuruuan terveellisyys verrattuna tavanomaisin menetelmin tuotetun ruuan terveellisyyteen, ei pidä sekoittaa keskenään kahta eri asiaa.
Eikä tässä nyt ole oleellista se, missä maassa tutkimukset on tehty, se on sivuseikka.
-
Luomu on siitä ihmeellinen viljelymuoto, että ravinteita kertyy viljeltäviin kasveihin extrasti ja vielä huuhtoutumaan riittää ;D
Luomutuotteet ovat tiivistettä, vähempi riittää ja ei tule rötkylämaha ;D
Aivotkin osaa lähettää signaalin, nyt on kupu täys :P
Tuosta huuhtoutumisesta on käyty kiistaa iät ajat jo 80-luvulla oli MT:ssä vääntöä siitä. Jos nyt ekaksi keskityttäis lannan ja lannotteiden levityksen oikea-aikaisuuteen ja tarkkuuteen, ei tarvitse kenenkään huolestua ;)
-
Ruotsalaiset tutkivat myös porkkananviljelyn multamaassa haitalliseksi ympäristölle, huuhtoutumisten takia. KRAV ottaa asian vakavasti. Saattaapi olla muuten samasta tutkimuksesta kysymys? No, onko ehdotuksia? Multavuus voikin olla haitallista peltomaassa? Entäs nämä mustanmullan alueet?
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
No totta helvetissä ne tyrmää, koska Ruotsin hallitus ajaa sisään Monsantoa. Mitä luulet kenen etuja tuossa hurrien tutkimuksessa ajetaan ? Sellaista riisto GM kapitalismia/kommunismia, lopputulos ihan sama. ;) :P
Bushin aikana syntyi muutenkin paljon järkeviä kauppoja, nyt itse Mr. Bushille on tarjottu töitä Teksasilaisesta rautakaupasta. ;) Mahtava mies, kaikkihan sen jo ties. ;D :D Muistan hyvin agronetin, Bushin puolesta puhujat, kuinkas on nyt laita kun tiedätte mihin jamaan hän ajoi maailman talouden ? :P
Sinänsä ihmeellistä Ruotsalaisilta koska ei sitä Bushin persettä enää tartte, nuolla. :D
Mut hei, jos hurrit teki diilit jo perseen nuolemisen kulta aikoina ? ;D
Eli kun et pysty asiallisesti argumentoimaan, niin alat syytää moista sontaa eetteriin?
Tais kolahtaa. :D Miten taasen voit väittä että kirjoitukseni on sontaa, pitääkö siitä olla virallinen paperi ? Eikö oman järjen käyttö olekkaan sallittua. ????
Kerro sinä taas tuosta tutkimuksesta ja mitä sinä näet tuossa kirjoituksessa ?
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
Eikö tuo fakta miellyttänyt taas sinua. :-*
Kyllä hurrit ovat nyt viisaita ja heidän tutkimukseen luotetaan, mutta muuten täällä keskusteluissa he ovat idiootteja eivätkä tiedä mistään mitään. :o :D :P ;D
Ruotsalaisten tutkimushan käsitteli nimenomaan luomuviljelyn ympäristövaikutuksia, se taas on eri asia kuin luomuruuan terveellisyys verrattuna tavanomaisin menetelmin tuotetun ruuan terveellisyyteen, ei pidä sekoittaa keskenään kahta eri asiaa.
Eikä tässä nyt ole oleellista se, missä maassa tutkimukset on tehty, se on sivuseikka.
Hieraise silmiäsi ja lue kirjoitukseni uudestaan, Sekoitinko vai enkö.
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
No totta helvetissä ne tyrmää, koska Ruotsin hallitus ajaa sisään Monsantoa. Mitä luulet kenen etuja tuossa hurrien tutkimuksessa ajetaan ? Sellaista riisto GM kapitalismia/kommunismia, lopputulos ihan sama. ;) :P
Bushin aikana syntyi muutenkin paljon järkeviä kauppoja, nyt itse Mr. Bushille on tarjottu töitä Teksasilaisesta rautakaupasta. ;) Mahtava mies, kaikkihan sen jo ties. ;D :D Muistan hyvin agronetin, Bushin puolesta puhujat, kuinkas on nyt laita kun tiedätte mihin jamaan hän ajoi maailman talouden ? :P
Sinänsä ihmeellistä Ruotsalaisilta koska ei sitä Bushin persettä enää tartte, nuolla. :D
Mut hei, jos hurrit teki diilit jo perseen nuolemisen kulta aikoina ? ;D
Eli kun et pysty asiallisesti argumentoimaan, niin alat syytää moista sontaa eetteriin?
Tais kolahtaa. :D Miten taasen voit väittä että kirjoitukseni on sontaa, pitääkö siitä olla virallinen paperi ? Eikö oman järjen käyttö olekkaan sallittua. ????
Kerro sinä taas tuosta tutkimuksesta ja mitä sinä näet tuossa kirjoituksessa ?
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
Eikö tuo fakta miellyttänyt taas sinua. :-*
Kyllä hurrit ovat nyt viisaita ja heidän tutkimukseen luotetaan, mutta muuten täällä keskusteluissa he ovat idiootteja eivätkä tiedä mistään mitään. :o :D :P ;D
Ruotsalaisten tutkimushan käsitteli nimenomaan luomuviljelyn ympäristövaikutuksia, se taas on eri asia kuin luomuruuan terveellisyys verrattuna tavanomaisin menetelmin tuotetun ruuan terveellisyyteen, ei pidä sekoittaa keskenään kahta eri asiaa.
Eikä tässä nyt ole oleellista se, missä maassa tutkimukset on tehty, se on sivuseikka.
Hieraise silmiäsi ja lue kirjoitukseni uudestaan, Sekoitinko vai enkö.
Itse sinä sekoitat nyt ilmeisen tahallisesti, ei siinä Ruotsalaisessa tutkimuksessa puhuta mitään luomuruuan terveellisyydestä.
Vaan luomuviljelyn ympäristövaikutuksista.
-
Olenko niin kirjoittanut, missä niin lukee ?
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
No totta helvetissä ne tyrmää, koska Ruotsin hallitus ajaa sisään Monsantoa. Mitä luulet kenen etuja tuossa hurrien tutkimuksessa ajetaan ? Sellaista riisto GM kapitalismia/kommunismia, lopputulos ihan sama. ;) :P
Bushin aikana syntyi muutenkin paljon järkeviä kauppoja, nyt itse Mr. Bushille on tarjottu töitä Teksasilaisesta rautakaupasta. ;) Mahtava mies, kaikkihan sen jo ties. ;D :D Muistan hyvin agronetin, Bushin puolesta puhujat, kuinkas on nyt laita kun tiedätte mihin jamaan hän ajoi maailman talouden ? :P
Sinänsä ihmeellistä Ruotsalaisilta koska ei sitä Bushin persettä enää tartte, nuolla. :D
Mut hei, jos hurrit teki diilit jo perseen nuolemisen kulta aikoina ? ;D
Eli kun et pysty asiallisesti argumentoimaan, niin alat syytää moista sontaa eetteriin?
Tais kolahtaa. :D Miten taasen voit väittä että kirjoitukseni on sontaa, pitääkö siitä olla virallinen paperi ? Eikö oman järjen käyttö olekkaan sallittua. ????
Kerro sinä taas tuosta tutkimuksesta ja mitä sinä näet tuossa kirjoituksessa ?http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
Eikö tuo fakta miellyttänyt taas sinua. :-*
Kyllä hurrit ovat nyt viisaita ja heidän tutkimukseen luotetaan, mutta muuten täällä keskusteluissa he ovat idiootteja eivätkä tiedä mistään mitään. :o :D :P ;D
Tuossa aloit sekoittaa,ja vedit vielä Monsanton mukaan. Vaikka se ei liity millän tavalla tähän asiaan.
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
No totta helvetissä ne tyrmää, koska Ruotsin hallitus ajaa sisään Monsantoa. Mitä luulet kenen etuja tuossa hurrien tutkimuksessa ajetaan ? Sellaista riisto GM kapitalismia/kommunismia, lopputulos ihan sama. ;) :P
Bushin aikana syntyi muutenkin paljon järkeviä kauppoja, nyt itse Mr. Bushille on tarjottu töitä Teksasilaisesta rautakaupasta. ;) Mahtava mies, kaikkihan sen jo ties. ;D :D Muistan hyvin agronetin, Bushin puolesta puhujat, kuinkas on nyt laita kun tiedätte mihin jamaan hän ajoi maailman talouden ? :P
Sinänsä ihmeellistä Ruotsalaisilta koska ei sitä Bushin persettä enää tartte, nuolla. :D
Mut hei, jos hurrit teki diilit jo perseen nuolemisen kulta aikoina ? ;D
Eli kun et pysty asiallisesti argumentoimaan, niin alat syytää moista sontaa eetteriin?
Tais kolahtaa. :D Miten taasen voit väittä että kirjoitukseni on sontaa, pitääkö siitä olla virallinen paperi ? Eikö oman järjen käyttö olekkaan sallittua. ????
Kerro sinä taas tuosta tutkimuksesta ja mitä sinä näet tuossa kirjoituksessa ?http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
Eikö tuo fakta miellyttänyt taas sinua. :-*
Kyllä hurrit ovat nyt viisaita ja heidän tutkimukseen luotetaan, mutta muuten täällä keskusteluissa he ovat idiootteja eivätkä tiedä mistään mitään. :o :D :P ;D
Tuossa aloit sekoittaa,ja vedit vielä Monsanton mukaan. Vaikka se ei liity millän tavalla tähän asiaan.
Olenko kirjoittanut että ne ovat sama asia ? Itse en ainakaan löydä mistään sellaista kohtaa, vai löydätkö sinä ?
-
Luomu on siitä ihmeellinen viljelymuoto, että ravinteita kertyy viljeltäviin kasveihin extrasti ja vielä huuhtoutumaan riittää ;D
Luomutuotteet ovat tiivistettä, vähempi riittää ja ei tule rötkylämaha ;D
Aivotkin osaa lähettää signaalin, nyt on kupu täys :P
Tuosta huuhtoutumisesta on käyty kiistaa iät ajat jo 80-luvulla oli MT:ssä vääntöä siitä. Jos nyt ekaksi keskityttäis lannan ja lannotteiden levityksen oikea-aikaisuuteen ja tarkkuuteen, ei tarvitse kenenkään huolestua ;)
Luomukasviksissa on kuiva-ainetta km 25 % enemmän kuin tavanomaisissa. Tämä johtuu siitä, että apulanta vesipöhöttää kasvien solukoita. Siis jos luomukasvis maksaa hieman enemmän, niin korvauksena on vastaavsti enemmän kuiva-ainetta. Samalla kaavalla muutkin 'herkut' niissä lisääntyvät.
Myös luontainen kasvu keskittyy enemmän olennaiseen. Apulantaviljelyssä paisutetaan satoa kuin entinen diplomileipuri 'tyhjän päälle kuoret'.
Huuhtoutuminen on varmaankin enemmän viljelytavoista kiinni, siis myös viljelijän ammattitaidosta.
-
Vesipöhöä tekee kaliumin luksusotto, ei pelkkä apulanta. Ilmenee karjanlantaa liikaa käytettäessä myös....muuten tuo suurempi kuiva-aineprosentti todistaa vaikutelman nahistuneista luomutuotteista ;D
Muuten tuo ruotsalaisten tutkimus vahvistaa sitä mitä monet epäileekin, kun otetaan riittävän laajasti vaikutukset huomioon, luomusäännösluomu jää kakkoseksi. Sen tehtävänä onkin olla äskooännien unilukkari ja potkia ammattitaitoa eteenpäin. Ettei mene pelkästään bernerin katalookin tavaamiseksi se.....
-
Keskiviikko 29. 7. 2009 Klo 14. 20 Ajankohtainen kakkonen TV2
Kannatta katsoa mitä Suomalaiset sanovat siitä hurrien tutkimuksesta. ;) ;D
Tuli juuri kakkoselta, kyllä hurrien tutkimus tukijoille tulee nyt kylmää vettä suomalaisilta tutkijoilta. :P
Kyllä hurri osaa ja tietää. :D
-
http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/ajankohtainen_kakkonen
Tulihan se tuolta. Ruåtsalaisen poikaparin bluffitutkimus ilmiannettiin Ajankohtaisessa kakkosessa äsken. Kotimainen tutkimus on luotettavampaa kuin ulkomaalainen, ihan kuin kotimainen ruokakin ja luomuruoka kärjessä. Ruottalaisten tutkimuksesta on ollut juttua joskus aikaisemminkin, mutta piti taas toistaa tuo nollatutkimus. Ja tälläkin palstalla muutamat luomuvihaajat sortuivat näihin mutukokeiden tuloksiin. Mahtaa nolottaa tuo kukkopoikien kuorolaulu palstalla huuhaan puolesta, apulanta-myrkkypojat. Poikaparilla oli omat viljelykset ja saahan niihin ohdakkeita kasvamaan kun harjoittaa ammattitaidotonta viljelyä. Ei pidä provosoitua kun provosoidaan.
-
http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/ajankohtainen_kakkonen
Tulihan se tuolta. Ruåtsalaisen poikaparin bluffitutkimus ilmiannettiin Ajankohtaisessa kakkosessa äsken. Kotimainen tutkimus on luotettavampaa kuin ulkomaalainen, ihan kuin kotimainen ruokakin ja luomuruoka kärjessä. Ruottalaisten tutkimuksesta on ollut juttua joskus aikaisemminkin, mutta piti taas toistaa tuo nollatutkimus. Ja tälläkin palstalla muutamat luomuvihaajat sortuivat näihin mutukokeiden tuloksiin. Mahtaa nolottaa tuo kukkopoikien kuorolaulu palstalla huuhaan puolesta, apulanta-myrkkypojat. Poikaparilla oli omat viljelykset ja saahan niihin ohdakkeita kasvamaan kun harjoittaa ammattitaidotonta viljelyä. Ei pidä provosoitua kun provosoidaan.
Juuri noin. 8)
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
Oliko uutinen? Tämän ns tehotuotannon ja luomutuotannon väliltä löytynee jotain mikä voisi toimiakkin... Luomussa on paljon hyvää joka oli jo "unohdettu" tavanomaisesta viljelystä, mutta maailmaa sekään ei pelasta.
No niin! Näinhän se on minunkin mielestäni kuten olen jo tässäkin keskusteluketjussa todennut. Parhaat puolet molemmista niin hyvä tulee. Ääripäät kumpaankaan suuntaan eivät pitkässä juoksussa tule lisääntyvän väestön ja elintason kanssa toimimaan. Mahdollisimman hyvä ravinteiden kierrätys ja siihen yhdistetään sopiva kasvinsuojelu niin aletaan olla lähellä optimia.
*Aimo ei nyt ole tutustunut luomutuotantoon kunnolla. Tavanomaisen ja luomun yhdyselämä ei tahdo onnistua. Tuppaa olemaan niin, että kummankin heikkoudet vain korostuvat. Luomuviljely on maanviljelyä, siis maan ruokkimista ja sen tuottavuuden parantamista biologian avulla. Siihen liittyy myös maan rakenteen parantaminen ja suojelu. Apulantaviljelyllä on ihan muu ajatus viljelyssä. Vaikkapa lasivillaan lisätään ravinteet ja myrkytetään haitat. Apulanta happamoittaa maata ja vaikeuttaa tätä maan biologista toimintaa. Rikkakasvit tykkäävät helppoliukoisista apulannoista ja rehevöityvät jos niitä ei myrkytetä pois. Luomussa viljelykasvit saadaan helpommin varjostamaan rikat ja siis poistettua haittaamasta viljelytoimia. Tästä voisi jatkaa pitempäänkin, mutta jääköön toiseen ajankohtaa, mutta tuossa pääpiirteet.
Olikos tässä ketjussa vai missä kun joku totesi että "aluskasvillisuutta on mutta ei haittaa puinteja" tai että "oheiskasvit pysyvät kasvuston alapuolella". En tiedä millaista lajistoa kirjottajalla mahtaa olla mutta itselläni on aika paljon mataraa. Pysyy kurissa sopivalla ruiskutuksella mutta ei tarvii paljoa mennä ruiskutus pieleen niin matara nousee kyllä heti kasvuston yläpuolella ainakin lyhyellä ohralla ja vehnäkin yleensä varjostaa sen verran vähän että kyllä nousee. Vaikka olisi tiheäkin kasvusto.
Mulla ei ole haittaa ollut koskaan muualla kuin luomuvsipulipellolla ja sielläkin vain jos haraukset ja kuokkapelissä on laiminlyöty oikea-aikaisuutta. Matarankin hurja lisääntyminen liittyy helppoliukoisiin lannoitteisiin. Viittaan ylempään välivastaukseeni näiden viljelymuotojen yhteensovittamiseen.
Aimo, tutustu luomuviljelyyn perusteellisesti ja kokeile sitä, niin näet toimiiko pieni tutkija sisälläsi!!
-
Ihan vaan poikapareista, niin että ei ne lisäännykkään jälkeläisiksi. Kaikkien luonnonlakien mukaan niiden pitäisi kuolla sukupuuttoon sukupolven aikana. Mutta niin niitä vaan pariutuu yhä enemmän, taitaa olla jonkun myrkyn syytä. Annas ku funtsaan. Poikaparien räjähdysmäinen lisäys alkoi samaan aikaan roundupin markkinoilletulon aikoihin. SKNnä kuis sun on?
-
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ruotsalaistutkijat_tyrmaavat_luomutuotannon_888830.html?origin=rss
Auuuts.
No totta helvetissä ne tyrmää, koska Ruotsin hallitus ajaa sisään Monsantoa. Mitä luulet kenen etuja tuossa hurrien tutkimuksessa ajetaan ? Sellaista riisto GM kapitalismia/kommunismia, lopputulos ihan sama. ;) :P
Bushin aikana syntyi muutenkin paljon järkeviä kauppoja, nyt itse Mr. Bushille on tarjottu töitä Teksasilaisesta rautakaupasta. ;) Mahtava mies, kaikkihan sen jo ties. ;D :D Muistan hyvin agronetin, Bushin puolesta puhujat, kuinkas on nyt laita kun tiedätte mihin jamaan hän ajoi maailman talouden ? :P
Sinänsä ihmeellistä Ruotsalaisilta koska ei sitä Bushin persettä enää tartte, nuolla. :D
Mut hei, jos hurrit teki diilit jo perseen nuolemisen kulta aikoina ? ;D
Eli kun et pysty asiallisesti argumentoimaan, niin alat syytää moista sontaa eetteriin?
Tais kolahtaa. :D Miten taasen voit väittä että kirjoitukseni on sontaa, pitääkö siitä olla virallinen paperi ? Eikö oman järjen käyttö olekkaan sallittua. ????
Kerro sinä taas tuosta tutkimuksesta ja mitä sinä näet tuossa kirjoituksessa ?
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0
Eikö tuo fakta miellyttänyt taas sinua. :-*
Kyllä hurrit ovat nyt viisaita ja heidän tutkimukseen luotetaan, mutta muuten täällä keskusteluissa he ovat idiootteja eivätkä tiedä mistään mitään. :o :D :P ;D
Ruotsalaisten tutkimushan käsitteli nimenomaan luomuviljelyn ympäristövaikutuksia, se taas on eri asia kuin luomuruuan terveellisyys verrattuna tavanomaisin menetelmin tuotetun ruuan terveellisyyteen, ei pidä sekoittaa keskenään kahta eri asiaa.
Eikä tässä nyt ole oleellista se, missä maassa tutkimukset on tehty, se on sivuseikka.
Itse en ottaisi kovin vakavasti kaveria, joka osallistuessaan Suomessa näihin seminaareihin, käytti yhtenä argumenttina luomusta ja sen vastustuksessa sitä, että luomu on kielletty jopa raamatussa ????
Tosi tieteellistä ....
-
Ihan vaan poikapareista, niin että ei ne lisäännykkään jälkeläisiksi. Kaikkien luonnonlakien mukaan niiden pitäisi kuolla sukupuuttoon sukupolven aikana. Mutta niin niitä vaan pariutuu yhä enemmän, taitaa olla jonkun myrkyn syytä. Annas ku funtsaan. Poikaparien räjähdysmäinen lisäys alkoi samaan aikaan roundupin markkinoilletulon aikoihin. SKNnä kuis sun on?
Joo joo, suklaamiehiä ja tuhkamuna. Kivekset epäkunnossa ja mälli on rounduppia.................. Monsato lahjotti pojan viime talvena, osaa jo sanoa LUOMUPERKELE!!! ;D
-
Uskaltavatkohan nämä luomu-uskonnon harjoittajat kerätä metsästä edes marjoja ja sieniä, jos metsää on joskus saatettu vaikka lannoittaa keinolannoittein... ;D ;D
-
Uskaltaakohan nämä luomu-uskonnon harjoittajat kerätä metsästä edes marjoja ja sieniä, jos vaikka metsää on joskus saatettu vaikka lannoittaa keinolannoittein... ;D ;D
Samanlailla ne syö kaikki paskat niinku mekin. Amerikkalaista douppilihaa ja etelä-eurooppalaista myrkkyomenaa. Sinne uppoo satsumat ja klementiinit kuin myös vahapintaset viinirypäleet. Ollaan vaan niin suurta maailmanparantajaa ja ilmaston pelastajaa. Ei ne perseitäkään sentään tuoheen tai sammaleeseen pyyhi. Kyllä ne ostaa serlaa kaupasta. Ja vaatteet taitaa olla HH tai HM. Huonekalut ikeaa ja sotkaa. Sotka käyttää elävältä kynittyjen hanhien untuvaa ja ikea käyttää lapsityövoimaa.....
-
Uskaltaakohan nämä luomu-uskonnon harjoittajat kerätä metsästä edes marjoja ja sieniä, jos vaikka metsää on joskus saatettu vaikka lannoittaa keinolannoittein... ;D ;D
Samanlailla ne syö kaikki paskat niinku mekin. Amerikkalaista douppilihaa ja etelä-eurooppalaista myrkkyomenaa. Sinne uppoo satsumat ja klementiinit kuin myös vahapintaset viinirypäleet. Ollaan vaan niin suurta maailmanparantajaa ja ilmaston pelastajaa. Ei ne perseitäkään sentään tuoheen tai sammaleeseen pyyhi. Kyllä ne ostaa serlaa kaupasta. Ja vaatteet taitaa olla HH tai HM. Huonekalut ikeaa ja sotkaa. Sotka käyttää elävältä kynittyjen hanhien untuvaa ja ikea käyttää lapsityövoimaa.....
Itse en ole luomussa, vaikka vähän olen asiaa harkinnutkin, mutta mielestäni siinä on paljonkin ajattelemista ja sellaisia tekijöitä, joita pitäisi hyödyntää, ainakin karjapuolella ????
-
Uskaltaakohan nämä luomu-uskonnon harjoittajat kerätä metsästä edes marjoja ja sieniä, jos vaikka metsää on joskus saatettu vaikka lannoittaa keinolannoittein... ;D ;D
Samanlailla ne syö kaikki paskat niinku mekin. Amerikkalaista douppilihaa ja etelä-eurooppalaista myrkkyomenaa. Sinne uppoo satsumat ja klementiinit kuin myös vahapintaset viinirypäleet. Ollaan vaan niin suurta maailmanparantajaa ja ilmaston pelastajaa. Ei ne perseitäkään sentään tuoheen tai sammaleeseen pyyhi. Kyllä ne ostaa serlaa kaupasta. Ja vaatteet taitaa olla HH tai HM. Huonekalut ikeaa ja sotkaa. Sotka käyttää elävältä kynittyjen hanhien untuvaa ja ikea käyttää lapsityövoimaa.....
LUOMU sanana os suojattu. Sitä saa käyttää nimenä viljelymuodolle, joka on EU:n tarkasti säätämä. Kun viljelykset läpäisevät määrätyt tarkastukset, saavat ne Luomu-statuksen ja tuotteita voi myydä luomuna ja LUOMU-merkittynä. Niistä saadaan puhua LUOMU-tuotteina.
Tästä LUOMU-säännösten alaisesta viljelystä ja tuotannosta olen tällä palstalla keskustellut. Kun muusta puhutaan, niin muusta puhutaan. Se , että tehdäänkö kaupassa elämiseen tarvittavissa tarvikkeissa ekologisia valintoja, onkin toinen asia vaikkakin liittyy isompaan samaan kokonaisuuteen; mailman pelastamiseen myrkyiltä. Itse pyrin kaupassa ostamaan luomutuotteita kun niitä siellä on tai vaikkapa lattiakananmunia yms. Esim luomumaidossa on selvästi parempi maku ja sitä ei ole homogenoitu vatsaepäystävälliseksi.
-
Uskaltavatkohan nämä luomu-uskonnon harjoittajat kerätä metsästä edes marjoja ja sieniä, jos metsää on joskus saatettu vaikka lannoittaa keinolannoittein... ;D ;D
Vain omista metsistä, joita on riittämiin, naapurihan on voinut syytää vaikka mitä myrkkyjä metsiinsä....
-
http://areena.yle.fi/video/330982
Kyllä hurrit tietää. :D
Onko luomu viljelystä haittaa luonnolle ? :D Voiko enää tyhmempää kysymystä olla. ????
-
Voisin ruveta luomuviljelyyn, jos roundup siinä sallittaisiin... ;D
-
Voisin ruveta luomuviljelyyn, jos roundup siinä sallittaisiin... ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Voisin ruveta luomuviljelyyn, jos roundup siinä sallittaisiin... ;D
Voisin ruveta luomuviljelyyn, jos roundup siinä sallittaisiin... ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=KofosWccOBg
-
Voisin ruveta luomuviljelyyn, jos roundup siinä sallittaisiin... ;D
Et uskokkaan, kuinka moneen hiljaiseen, itsekseen jupistuun toiveeseen tuolla vastattaisiin....
-
Entäs britit?. Mitä pirua nekin meni tekemään?.
http://www.iltalehti.fi/terveys/2009073010006221_tr.shtml
------Keskiviikkona julkaistu katsaus perustuu 50 vuoden aikana kerättyihin tutkimustuloksiin luomuruoan terveysvaikutuksista.
------BBC:n mukaan Britannian luomuyhdistys vaatii pitkäaikaisempaa tutkimusta aiheesta.
Siinä menee jo monta tiedeyhteisön jäsentä hautaan, ennenkuin raportti valmistuu.
-
Kyllä nyt kiire tehdä yhtä sun toista tutkimusta, eipä tuohon tarvitse pitkää matematiikkaa tajutakseen että totta kait luonnonmukaisesti viljelty on terveellisempää.
Tietyillä tahoilla on nyt kiire ja halu mitätöidä luomu, koska MONSANTO tulee ja kovaa Eurooppaan. Ja Suomalaiset haluavat sen palvelukseen. Johan Suomalaiset lupautuivat ensimmäisten joukossa testi/koe rokottamaan pienet lapset sillä sikavirus rokotteella, eli suomalaislapset ovat koe, sika rokotteelle. Seuraava on MONSANTO, kyllä tietyillä tahoilla on nyt sellainen draivi. Tuo rokote vertaus vaan kertoo siitä että ensiksi on oltava kaikessa mukana ja sitten jälkeenpäin mietitään olisikohan tarttenut tehdä toisin . Brittien.
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0 ;)
-
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8174482.stm
Siinä Amerikaksi, onko sama ?
-
Kyllä tutkimuksia riittää.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4153951.stm
-
Entäs britit?. Mitä pirua nekin meni tekemään?.
http://www.iltalehti.fi/terveys/2009073010006221_tr.shtml
------Keskiviikkona julkaistu katsaus perustuu 50 vuoden aikana kerättyihin tutkimustuloksiin luomuruoan terveysvaikutuksista.
------BBC:n mukaan Britannian luomuyhdistys vaatii pitkäaikaisempaa tutkimusta aiheesta.
Siinä menee jo monta tiedeyhteisön jäsentä hautaan, ennenkuin raportti valmistuu.
Sinisilmäisyys. ;) ;D
http://www.youtube.com/watch?v=04OSdjr0AM0&feature=related
Ahneus. ;) :D
http://www.youtube.com/watch?v=KclL5API_GE&feature=related
-
Luomuviljely ja koko luomuilu yleensäkin on hurmahenkinen uskonto, ja Jeeppi näköjään tämän uskonnon hurmahenkisimpiä kannattajia, ja kun kysymys on uskonnosta, niin mitkään maailman tutkimukset eivät ole heille riittävän vakuuttavia ikipäivinä todistamaan yhtään mitään.
-
Luomuviljely ja koko luomuilu yleensäkin on hurmahenkinen uskonto, ja Jeeppi näköjään tämän uskonnon hurmahenkisimpiä kannattajia, ja kun kysymys on uskonnosta, niin mitkään maailman tutkimukset eivät ole heille riittävän vakuuttavia ikipäivinä todistamaan yhtään mitään.
http://www.youtube.com/watch?v=Jb4yILwhAUI&feature=related ;) 8)
-
Kyllä nyt kiire tehdä yhtä sun toista tutkimusta, eipä tuohon tarvitse pitkää matematiikkaa tajutakseen että totta kait luonnonmukaisesti viljelty on terveellisempää.
Tietyillä tahoilla on nyt kiire ja halu mitätöidä luomu, koska MONSANTO tulee ja kovaa Eurooppaan. Ja Suomalaiset haluavat sen palvelukseen. Johan Suomalaiset lupautuivat ensimmäisten joukossa testi/koe rokottamaan pienet lapset sillä sikavirus rokotteella, eli suomalaislapset ovat koe, sika rokotteelle. Seuraava on MONSANTO, kyllä tietyillä tahoilla on nyt sellainen draivi. Tuo rokote vertaus vaan kertoo siitä että ensiksi on oltava kaikessa mukana ja sitten jälkeenpäin mietitään olisikohan tarttenut tehdä toisin . Brittien.
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0 ;)
Kai se kiirekin sitten on suhteellinen käsite.
Oli meinaan tutkimus kestänyt 50 vuotta?.
-
Kyllä nyt kiire tehdä yhtä sun toista tutkimusta, eipä tuohon tarvitse pitkää matematiikkaa tajutakseen että totta kait luonnonmukaisesti viljelty on terveellisempää.
Tietyillä tahoilla on nyt kiire ja halu mitätöidä luomu, koska MONSANTO tulee ja kovaa Eurooppaan. Ja Suomalaiset haluavat sen palvelukseen. Johan Suomalaiset lupautuivat ensimmäisten joukossa testi/koe rokottamaan pienet lapset sillä sikavirus rokotteella, eli suomalaislapset ovat koe, sika rokotteelle. Seuraava on MONSANTO, kyllä tietyillä tahoilla on nyt sellainen draivi. Tuo rokote vertaus vaan kertoo siitä että ensiksi on oltava kaikessa mukana ja sitten jälkeenpäin mietitään olisikohan tarttenut tehdä toisin . Brittien.
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:498143,0 ;)
Kai se kiirekin sitten on suhteellinen käsite.
Oli meinaan tutkimus kestänyt 50 vuotta?.
http://www.youtube.com/watch?v=hBKJ_sFjuww&feature=related ;D :D
-
Luomuviljely ja koko luomuilu yleensäkin on hurmahenkinen uskonto, ja Jeeppi näköjään tämän uskonnon hurmahenkisimpiä kannattajia, ja kun kysymys on uskonnosta, niin mitkään maailman tutkimukset eivät ole heille riittävän vakuuttavia ikipäivinä todistamaan yhtään mitään.
Kasvustokuvia, kasvustokuvia!!!
-
Luomuviljely ja koko luomuilu yleensäkin on hurmahenkinen uskonto, ja Jeeppi näköjään tämän uskonnon hurmahenkisimpiä kannattajia, ja kun kysymys on uskonnosta, niin mitkään maailman tutkimukset eivät ole heille riittävän vakuuttavia ikipäivinä todistamaan yhtään mitään.
Kasvustokuvia, kasvustokuvia!!!
Mistähän niitä nyt näin hätäseen löytäisi 50 vuoden takaa?.
-
Mistähän niitä nyt näin hätäseen löytäisi 50 vuoden takaa?.
http://www.noisyfactory.org/muksukaraoke.swf
-
Luomuviljely ja koko luomuilu yleensäkin on hurmahenkinen uskonto, ja Jeeppi näköjään tämän uskonnon hurmahenkisimpiä kannattajia, ja kun kysymys on uskonnosta, niin mitkään maailman tutkimukset eivät ole heille riittävän vakuuttavia ikipäivinä todistamaan yhtään mitään.
Jotkut yksilöt ovatkin sitten tehneet luomun mustamaalaamisesta itselleen uskonnon. - myöntävät tai kieltävät ::)
-
Luomuviljely ja koko luomuilu yleensäkin on hurmahenkinen uskonto, ja Jeeppi näköjään tämän uskonnon hurmahenkisimpiä kannattajia, ja kun kysymys on uskonnosta, niin mitkään maailman tutkimukset eivät ole heille riittävän vakuuttavia ikipäivinä todistamaan yhtään mitään.
No no, on täällä muitakin luomun kannattajia, ei nyt yhtä vaan nosteta kivipaasille. Minä sanoisin noista että ''kaikenmaailman tutkimuksia'' sitä viitsitään esittääkkään. Myrkytys pelloilla tulee kuitenkin tiensä päähän ja luomu kannattaa siihen mennessä opetella hyvin ja huolellisesti. Luomuviljelyn tutkimiseen ja kasvinjalostukseen pitään nyt viimeistään panostaa kaikki mahdollinen maataloustutkimuksen energia ja varat.
Niin monta myrkkyä kun on kehitetty, niin saman verran niitä on kielletty, ennemmin tai myöhemmin. Glyfosaatinkin tuomion paikka tulee. Sen aiheuttama krapulan hoito onkin ennen näkemätön kun iso busines kaatuu.
-
Luomuviljely ja koko luomuilu yleensäkin on hurmahenkinen uskonto, ja Jeeppi näköjään tämän uskonnon hurmahenkisimpiä kannattajia, ja kun kysymys on uskonnosta, niin mitkään maailman tutkimukset eivät ole heille riittävän vakuuttavia ikipäivinä todistamaan yhtään mitään.
No no, on täällä muitakin luomun kannattajia, ei nyt yhtä vaan nosteta kivipaasille. Minä sanoisin noista että ''kaikenmaailman tutkimuksia'' sitä viitsitään esittääkkään. Myrkytys pelloilla tulee kuitenkin tiensä päähän ja luomu kannattaa siihen mennessä opetella hyvin ja huolellisesti. Luomuviljelyn tutkimiseen ja kasvinjalostukseen pitään nyt viimeistään panostaa kaikki mahdollinen maataloustutkimuksen energia ja varat.
Niin monta myrkkyä kun on kehitetty, niin saman verran niitä on kielletty, ennemmin tai myöhemmin. Glyfosaatinkin tuomion paikka tulee. Sen aiheuttama krapulan hoito onkin ennen näkemätön kun iso busines kaatuu.
Jooo, olen samaa mieltä, siinä on omat vaaransa jos peltoja myrkytetään satoja vuosia, sinne voi muodostua jonkinverran jäämiä eri kemiallisista aineista ????
-
Luin jostain maaperätutkimuskesta joitain vuosia sitten, Suomessa oli tehty ja luomuopelolla jota oli viimeksi ruiskuteltu 5 vuotta sitten, ja maaperästä löytyi vielä glyfosaattijäämiä.
Onko se vuosikymmenten kertymää, vai yöruiskutuksista, sit en tiiä.. ;D
Mutta oikeasti kukaan ei varmaan tiedä, miten myrkyt pitkällä aikavälillä kertyy ja vaikuttaa..
Mutta hei, onhan se pirun hyvä myyntivaltti Luomulle!
Niinkauan kun brittirouvat pelkää uutta monsanto-talidomidia, niin käy luomuleipä Lontoon marketissa kaupaksi kuin siimaa!
Hyvä hyvä!
-
Luin jostain maaperätutkimuskesta joitain vuosia sitten, Suomessa oli tehty ja luomuopelolla jota oli viimeksi ruiskuteltu 5 vuotta sitten, ja maaperästä löytyi vielä glyfosaattijäämiä.
Onko se vuosikymmenten kertymää, vai yöruiskutuksista, sit en tiiä.. ;D
Mutta oikeasti kukaan ei varmaan tiedä, miten myrkyt pitkällä aikavälillä kertyy ja vaikuttaa..
Mutta hei, onhan se pirun hyvä myyntivaltti Luomulle!
Niinkauan kun brittirouvat pelkää uutta monsanto-talidomidia, niin käy luomuleipä Lontoon marketissa kaupaksi kuin siimaa!
Hyvä hyvä!
Yöruiskutuksia ei ole sallittu LUOMUsäännöissä. Luomutarkastaja huomaa tälläiset lipsumiset kovin helposti. Rusikutusista jää aina jäljet peltoon ja rikkojen kokonaan puuttuminen herättää huomiota.
Keski-Euroopan vahvoilla viljelyalueilla kaivoja ei enää voi käyttää peltojen läheisyydessä. Pohjavesissa on vieläkin myrkkykauden alkuaikojenkin mömmöjä. Poishan nuo eivät sieltä lähde ties koskaanko. Kovin vältelty puheenaihe kaikenkaikkiaan.
Tuo Brittien uutinen on taas yksi ankka ankkojen joukossa. Tälläiset tiedot ovat kumotu moneen kertaan eri tutkimuksin. Luomuruoka on hyvää maultaan, kasvikset parempia tiiviydellään, vitamiini- ja hyötyainepitoisuudeltaan parempia ja monilta osin koostumukseltaan sopivimpampia ihmisenkin ruuansulatukseen. Sekä vielä, että viljelyssä ei käytetä vierasaineita saastuttamaan ekosysteemiä.
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Ja mihih helevethin katos se eilen alotettu asiaketju ympäristölupahommista...? :o
Olis saattanu olla monelekki maaseuvun lisäpisneksiä miettiväle asiahomma... 8)
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Ja mihih helevethin katos se eilen alotettu asiaketju ympäristölupahommista...? :o
Olis saattanu olla monelekki maaseuvun lisäpisneksiä miettiväle asiahomma... 8)
Kaatu Kemppaisen tulevaan konkurssiin.Siis numero neljä.Sisko on varatuomari,NO PROBLEMS 8)
-
Perhana ku siinä niilä valituksesta valittavilla oli niin helevvetin hölömöt jutut että ihan HUUTONAURUA... ;) :D ;D ::)
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Ja mihih helevethin katos se eilen alotettu asiaketju ympäristölupahommista...? :o
Olis saattanu olla monelekki maaseuvun lisäpisneksiä miettiväle asiahomma... 8)
kyllä se kuukkel net pöytäkirjat löytää. pistää vuan hakusanaksi ympäristälautakunta mikkeli. ;)
-
Häätyy kahtella tuosa illan pääle... ::)
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Ja mihih helevethin katos se eilen alotettu asiaketju ympäristölupahommista...? :o
Olis saattanu olla monelekki maaseuvun lisäpisneksiä miettiväle asiahomma... 8)
Kaatu Kemppaisen tulevaan konkurssiin.Siis numero neljä.Sisko on varatuomari,NO PROBLEMS 8)
Sisko on varatuomarin kanssa naimisissa. ;D
-
Häätyy kahtella tuosa illan pääle... ::)
opettavaenen pumaska. ::)
-
Sisko on varatuomarin kanssa naimisissa.
Jaa, sillekkö nää jouvuit maksamhan sen tuhannenkuussattaa...? ::)
-
Luvin vähä lissää siittä valituksen vastasesta valituksesta:
"Epäilen että puheluitani on kuunneltu, koska yrittäessäni soittaa eräille avainhenkilöille puheluni ei yhdistynyt, tai on kuulunut epämääräistä rutinaa ja vinkumista, aivan kuin KGB aikana. Viimeksi yrittäessäni soittaa Suomen luonnonsuojeluliiton asiantuntijalle. En saanut yhteyttä. Hän kuitenkin soitti takaisin myöhemmin ja hänen äänensä kuului huonosi ja epämääräisestä suunasta. Silloin hän sanoi että linjoissa oli ollut juuri häiriöitä. Kyseessä näyttää olevan suuren luokan huijausyritys ja minä olen ollut suuresta vastustajien joukosta ainoa, joka on ollut jotenkin kartalla koko ajan ja nyt olen lopullisesti selvillä ovelista suunnitelmista... jne..."
Että näiltä pohojilta kannatteepi tehä viralliset valitukset... ;) :D ;D ::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Luvin vähä lissää siittä valituksen vastasesta valituksesta:
"Epäilen että puheluitani on kuunneltu, koska yrittäessäni soittaa eräille avainhenkilöille puheluni ei yhdistynyt, tai on kuulunut epämääräistä rutinaa ja vinkumista, aivan kuin KGB aikana. Viimeksi yrittäessäni soittaa Suomen luonnonsuojeluliiton asiantuntijalle. En saanut yhteyttä. Hän kuitenkin soitti takaisin myöhemmin ja hänen äänensä kuului huonosi ja epämääräisestä suunasta. Silloin hän sanoi että linjoissa oli ollut juuri häiriöitä. Kyseessä näyttää olevan suuren luokan huijausyritys ja minä olen ollut suuresta vastustajien joukosta ainoa, joka on ollut jotenkin kartalla koko ajan ja nyt olen lopullisesti selvillä ovelista suunnitelmista... jne..."
Että näiltä pohojilta kannatteepi tehä viralliset valitukset... ;) :D ;D ::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Sepeteus
Mestari
*****
Viestejä: 10835
Profiili Sähköposti Yksityisviesti (poissa)
Vs: kasvinsuojelukauppa ja ruiskuttajatutkinto
« Vastaus #17 : 29.03.16 - klo:09:21 »
Meidän kunnan ympäristölautakunnan puheenjohtaja (kepu) sanoi, että on normaalia, että vedet saastuu. Sanoi myös että on väärin valittaa ympäristöluvista. Ympäristötarkastaja siihen. Valitus kuuluu oikeusvaltion perusteisiin. Eikä -lautakunnan puhj. osaa sanoa "Hyvää Päivää". ;D ;D ;D ;D;D
Vuan löysikkö sie sieltä tuota sepeteuken väettämää mie en löytänä. ::)
-
Em mie vain sieltä tuommosta löytäny. Helevvetisti kaikellaista muuta (KGB) soopaa kyllä... ::)
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Ja mihih helevethin katos se eilen alotettu asiaketju ympäristölupahommista...? :o
Olis saattanu olla monelekki maaseuvun lisäpisneksiä miettiväle asiahomma... 8)
Kaatu Kemppaisen tulevaan konkurssiin.Siis numero neljä.Sisko on varatuomari,NO PROBLEMS 8)
onko hää se yrittäjä jonka konkurssiloista sepeteus on tasasin väliajon kirjuuttana tiällä. ::)
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Ja mihih helevethin katos se eilen alotettu asiaketju ympäristölupahommista...? :o
Olis saattanu olla monelekki maaseuvun lisäpisneksiä miettiväle asiahomma... 8)
Kaatu Kemppaisen tulevaan konkurssiin.Siis numero neljä.Sisko on varatuomari,NO PROBLEMS 8)
onko hää se yrittäjä jonka konkurssiloista sepeteus on tasasin väliajon kirjuuttana tiällä. ::)
Joilaki ov vain enämpi oikeuksia kiriotella täälä toisten konkurseistaki... :o
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Ja mihih helevethin katos se eilen alotettu asiaketju ympäristölupahommista...? :o
Olis saattanu olla monelekki maaseuvun lisäpisneksiä miettiväle asiahomma... 8)
Kaatu Kemppaisen tulevaan konkurssiin.Siis numero neljä.Sisko on varatuomari,NO PROBLEMS 8)
onko hää se yrittäjä jonka konkurssiloista sepeteus on tasasin väliajon kirjuuttana tiällä. ::)
Joilaki ov vain enämpi oikeuksia kiriotella täälä toisten konkurseistaki... :o
Konkurssipesän pesäluettelo on julkinen asiakirja. Muuten jos kiinnostaa, niin saat tietoa googlettamalla sanoja maajak, maamerkki, maamerki infra. Ympäristöluvat myös julkisia. Mutta se mitä kaverisi kanssa kerrot ei monetkaan ole julkisia kuin Agronetissä. Pro Agrian virkamiehillä/naisilla on eri valtuudet. Pakkohan heidän on turvata omaa työpaikkaa. :D
-
Ympäristöluvat myös julkisia.
http://www.mikkeli.fi/sisalto/ymparistolautakunta-0 ... ::)
-
se oli 18 pv. valituksen viimeinen jättöpäivä. ;D
-
Em mie vain sieltä tuommosta löytäny. Helevvetisti kaikellaista muuta (KGB) soopaa kyllä... ::)
ne mökit ne mökit. ;D ;D
-
Em mie vain sieltä tuommosta löytäny. Helevvetisti kaikellaista muuta (KGB) soopaa kyllä... ::)
ne mökit ne mökit. ;D ;D
Ja rappuset... ::)
-
Mikä järki on nostella näitä ristuksen vanhoja ketjuja, vaikkei ole mitään oikeaa asiaa lisättäväksi aiheeseen? :o :o :o :o
-
Mikä järki on nostella näitä ristuksen vanhoja ketjuja, vaikkei ole mitään oikeaa asiaa lisättäväksi aiheeseen? :o :o :o :o
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=55051.msg954763#msg954763 ... ::)
-
Mikä järki on nostella näitä ristuksen vanhoja ketjuja, vaikkei ole mitään oikeaa asiaa lisättäväksi aiheeseen? :o :o :o :o
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=55051.msg954763#msg954763 ... ::)
Ja liittyy aiheeseen miten? Eikö riitä että paskotte uudet ketjut, vaan pitää viellä kaivella vanhojakin? :(
-
Mikä järki on nostella näitä ristuksen vanhoja ketjuja, vaikkei ole mitään oikeaa asiaa lisättäväksi aiheeseen? :o :o :o :o
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=55051.msg954763#msg954763 ... ::)
Ja liittyy aiheeseen miten? Eikö riitä että paskotte uudet ketjut, vaan pitää viellä kaivella vanhojakin? :(
Niiiiiiiiin, täyvet kiriotusoikeuvethan saapi olla vain pikseillä... :'(
-
Mikä järki on nostella näitä ristuksen vanhoja ketjuja, vaikkei ole mitään oikeaa asiaa lisättäväksi aiheeseen? :o :o :o :o
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=55051.msg954763#msg954763 ... ::)
Ja liittyy aiheeseen miten? Eikö riitä että paskotte uudet ketjut, vaan pitää viellä kaivella vanhojakin? :(
Niiiiiiiiin, täyvet kiriotusoikeuvethan saapi olla vain pikseillä... :'(
;D
-
Mikä järki on nostella näitä ristuksen vanhoja ketjuja, vaikkei ole mitään oikeaa asiaa lisättäväksi aiheeseen? :o :o :o :o
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=55051.msg954763#msg954763 ... ::)
Ja liittyy aiheeseen miten? Eikö riitä että paskotte uudet ketjut, vaan pitää viellä kaivella vanhojakin? :(
Niiiiiiiiin, täyvet kiriotusoikeuvethan saapi olla vain pikseillä... :'(
;D
No kertokaas mitä te haette tällä jokailtaisella floodauksella? Vaikka Spede on mitä on, niin tartteeko silti joka ketjua pilata? ???
-
Em mie vain sieltä tuommosta löytäny. Helevvetisti kaikellaista muuta (KGB) soopaa kyllä... ::)
ne mökit ne mökit. ;D ;D
Ja rappuset... ::)
ja lumilinko. ;D
-
Mikä järki on nostella näitä ristuksen vanhoja ketjuja, vaikkei ole mitään oikeaa asiaa lisättäväksi aiheeseen? :o :o :o :o
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=55051.msg954763#msg954763 ... ::)
Ja liittyy aiheeseen miten? Eikö riitä että paskotte uudet ketjut, vaan pitää viellä kaivella vanhojakin? :(
Niiiiiiiiin, täyvet kiriotusoikeuvethan saapi olla vain pikseillä... :'(
;D
No kertokaas mitä te haette tällä jokailtaisella floodauksella? Vaikka Spede on mitä on, niin tartteeko silti joka ketjua pilata? ???
Tuohan tästä tekee mielenkiintoisen. Että Pro Agriasta tuntuu niin pahalta, että palkkaavat tuommoset hölmöt hommiin. ;D Pakkohan tuon on olla jostain johdettua toimintaa. :D
-
Tuohan tästä tekee mielenkiintoisen. Että SAK:sta tuntuu niin pahalta, että palkkaavat tämmösen hölmön hommiin. Pakkohan tämän on olla SDP:stä johdettua toimintaa.
Jeps... ::)
-
Mikä järki on nostella näitä ristuksen vanhoja ketjuja, vaikkei ole mitään oikeaa asiaa lisättäväksi aiheeseen? :o :o :o :o
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=55051.msg954763#msg954763 ... ::)
Ja liittyy aiheeseen miten? Eikö riitä että paskotte uudet ketjut, vaan pitää viellä kaivella vanhojakin? :(
Niiiiiiiiin, täyvet kiriotusoikeuvethan saapi olla vain pikseillä... :'(
;D
No kertokaas mitä te haette tällä jokailtaisella floodauksella? Vaikka Spede on mitä on, niin tartteeko silti joka ketjua pilata? ???
Tuohan tästä tekee mielenkiintoisen. Että Pro Agriasta tuntuu niin pahalta, että palkkaavat tuommoset hölmöt hommiin. ;D Pakkohan tuon on olla jostain johdettua toimintaa. :D
kyllä niä kehut lämmittee mieltä ja kannustaa pysymään saetilla. kiitoksie. ;D ;D ;D
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Mutta mihin katos kaikkien aikojen ilimastointilaitekeskustelu...? ???
Antitesantti ko tuloo, niin kaikki katuaa.
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Mutta mihin katos kaikkien aikojen ilimastointilaitekeskustelu...? ???
Antitesantti ko tuloo, niin kaikki katuaa.
Eli sepefakta-Sepehän senkin varmasti poistatti.😁
-
Miksi luomuketju poistettu??????
Ainoita lähes asiallisia ja mielenkiintoisia keksusteluja täällä.
Mutta mihin katos kaikkien aikojen ilimastointilaitekeskustelu...? ???
Antitesantti ko tuloo, niin kaikki katuaa.
Eli sepefakta-Sepehän senkin varmasti poistatti.😁
Antitesantti vois siihen listaasa laitta vielä 2L
-
miksei 4 t?
-
miksei 4 t?
Miksei ?
-
Antitesantti ko tuloo, niin kaikki katuaa.
No ainaki z-pere. Ja se jos mikä on onneksi isämmaale... 🎅