Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Konehemmo - 08.07.09 - klo:15:50

Otsikko: Kverneland 7517
Kirjoitti: Konehemmo - 08.07.09 - klo:15:50
-Käärijä. Propoleemia? Hyviä/ huonoja ominaisuuksia verrattuna edelliseen?
Miksi juuri tällainen?

Näitä peruskysymyksiä, kuten aina.

Hyvästi nhk, ei tule ikävä  ;D
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: +200 - 08.07.09 - klo:16:24
Erilliset käärijät on museokamaa.Combista ei paluuta vanhaan 8)
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: sirkussonni - 08.07.09 - klo:17:35
Erilliset käärijät on museokamaa.Combista ei paluuta vanhaan 8)

Näinkin, mutta kyseinen käärijä lähti vaihdossa. Oli kyllä mielestäni hyvä kone, jäin kyllä kaipaamaan. En voi siitä kyllä pahaa sanoa, ainoastaan ohjain otti toisessa traktorissa jostakin häiriöitä (oli kaikki poksit ja piirilevyt liian lähellä) ja muistia tyhjensi ilmeisesti starttauksen aikana???
Muutoin ei ollut häiriöitä ja homma joutu kun toista kääri ja toinen tuli mukana päisteelle...
Muovinkatkaisu ja pidike toimi niinkuin piti ja paali pyöri hyvin. Eihän tuossa muu harmita kuin se, että paali pitää ottaa päädystä kyytiin!
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: dmem - 08.07.09 - klo:17:37
Combi paalain on tietysti ykkosvalinta, mutta jos jostain kumman syystä haluaa vielä erillisen käärimen ostaa, eikö joku edestä lastaava malli olisi enemmän tätä päivää? Eiköhän nuo hankokoneet kannata jättää sinne 90-luvulle.
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: Konehemmo - 08.07.09 - klo:19:07
Combi paalain on tietysti ykkosvalinta, mutta jos jostain kumman syystä haluaa vielä erillisen käärimen ostaa, eikö joku edestä lastaava malli olisi enemmän tätä päivää? Eiköhän nuo hankokoneet kannata jättää sinne 90-luvulle.

Olisihan se, ja tuota kverneä piti lähteä vaan kysäsemään mutta jostain kumman syystä tarttui mukaan  :o  ;D
Ja toimitus kotiin seuraavalle päivälle. Palvelu pelaa.
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: Konehemmo - 09.07.09 - klo:17:35
Combi paalain on tietysti ykkosvalinta, mutta jos jostain kumman syystä haluaa vielä erillisen käärimen ostaa, eikö joku edestä lastaava malli olisi enemmän tätä päivää? Eiköhän nuo hankokoneet kannata jättää sinne 90-luvulle.
Edell. Lisäystä että onkos sitten McHale aikaansa jäljessä?
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: +200 - 09.07.09 - klo:18:21
Combi paalain on tietysti ykkosvalinta, mutta jos jostain kumman syystä haluaa vielä erillisen käärimen ostaa, eikö joku edestä lastaava malli olisi enemmän tätä päivää? Eiköhän nuo hankokoneet kannata jättää sinne 90-luvulle.
Edell. Lisäystä että onkos sitten McHale aikaansa jäljessä?
Kurja 1010 kopio ;D ;D
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: hvinnamo - 09.07.09 - klo:18:29
Mä en ainakaan missään tapauksessa käyttäis combi-paalaria. Joka helkutin kerta kun on kokeiltu tiputtaa paali suoraan niitetylle sängelle niin reikiähän se on ollut täynnä.Muilla ei varmaan ole samaa ongelmaa?? Mä jätän aina niittämättä se kohdan pellon reunasta johon paalit kääritään joten ne ovat siinä sitten siistissä rivissä valmiiksi.Käärinnän nopeuttamiseksi paalit kannetaan suoraan käärimen pöydälle joten lastausvaihekin jää pois  :)
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: +200 - 09.07.09 - klo:18:40
Mä en ainakaan missään tapauksessa käyttäis combi-paalaria. Joka helkutin kerta kun on kokeiltu tiputtaa paali suoraan niitetylle sängelle niin reikiähän se on ollut täynnä.Muilla ei varmaan ole samaa ongelmaa?? Mä jätän aina niittämättä se kohdan pellon reunasta johon paalit kääritään joten ne ovat siinä sitten siistissä rivissä valmiiksi.Käärinnän nopeuttamiseksi paalit kannetaan suoraan käärimen pöydälle joten lastausvaihekin jää pois  :)
Ei ole ongelmaa,kun pudottaa pystyyn.Siirtelyssä ei myöskään tule vikaa muoviin.
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: sirkussonni - 09.07.09 - klo:18:41
Ensinnäkin, Kverneland maksaa McHalelle lisenssimaksua valmistusoikeudesta juuri tuohon 7510 sarjaan.
Toisekseen, lienee hieman pidempään ollut kuitenkin valmistusta Kvernelandilla ja Mchalella kuin 1010...vaikka sitäkin on kauan tehty..
Ja kolmanneksi, omassa kombipaalaimessa on paalin pystyynnostaja, enkä ole havainnut muovin rikkoontuvan pudotuksessa, ainakin Fusionilla jos ei käytä pystyynnostajaa, suositellaan paalin pudotusta pienestä liikkeestä, jolloin paali ei putoa suoraan sängen päälle vaan niistää sen nurin.. en tiedä miten auttaa asiaan, ongelmia ei siis pystyynnostajalla ole, paali putoaa myös karheen alle jääneeseen kohtaan joka ei ole kuivunut tikuiksi ja pyörän sotkemaan jälkeen. Kyllä aiemmin käärijältä pudotettaessa reikiä tuli silläkin, varsinkin kun joku kuivahtanut saunakukka ja ohdakesänki kohdalle sattui. Suurin ongelma on kombissa se, että kun paalit on kuitenkin enemmän tai vähemmän pellolla levällään, linnut tahtoo olla kiusaksi asti rikkomassa muoveja, kokeilin tervaspray suihkausta paalin päälle, saattaa auttaa...
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: Konehemmo - 09.07.09 - klo:19:36
Mä en ainakaan missään tapauksessa käyttäis combi-paalaria. Joka helkutin kerta kun on kokeiltu tiputtaa paali suoraan niitetylle sängelle niin reikiähän se on ollut täynnä.Muilla ei varmaan ole samaa ongelmaa?? Mä jätän aina niittämättä se kohdan pellon reunasta johon paalit kääritään joten ne ovat siinä sitten siistissä rivissä valmiiksi.Käärinnän nopeuttamiseksi paalit kannetaan suoraan käärimen pöydälle joten lastausvaihekin jää pois  :)

Ei kiiton enää kolmatta raktoria pelloille kun käärintävehkeellä voi ajella.
Poeka(joka yleensä käärii) on sanonu että on mukavampaa ajaa ja kääriä samaan aikaan. Siinähän pitkästyy kun joutuu vaan pitämään vipua pohjassa ja ootella..

Ennen oli lastattava käärin, eikä paluuta ole. Hyödynnetään lastaavan käärimen ominaisuuksia.  ;)

Tässäpä on jo testailtu, hyvin pelittää, pientä säätöä ja pari puhelua niin päästiin alkuun. Kun toivat konetta ja nosturilla nosteli rekkamies niin meinas maahan laskussa jäädä aisa pystyyn, aika vaakapainossa on tuo  kone  :o

Täs lähiaikoina päästäänkin sitten pieniin tositoimiin.  :D
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: hvinnamo - 09.07.09 - klo:23:00
kyllä niitä reikiä tulee jos tehdään korsiintunutta rehua. Nuorella korrettomalla heinällä ei ole samaa ongelmaa siinä määrin etenkään jos kääntää pystyyn...Kyllä se käärimellä keräileminen on niin hidasta hommaa että kun itse paalaan niin kyllästyttää odotella että koska ne paalit on kääritty?? että vois paalata lisää, kun ei viitsi kauaa pitää käärimättä.Välillä kantelen itsekin paalaustraktorilla paaleja käärimelle. Itsellä on myös lastaava Kverneland eikä lastaushaarukkaa juurikaan käytetä, vaan heti kun edellinen on kääritty niin toinen traktori pudottaa uuden paalin pöydälle. Pelkällä käärimellä ei ikinä päästä samaan käärintänopeuteen...se on varma. Mutta kun on työvoimaa ja etukuomaajatraktoreita niin mikä ettei. Lisäksi muijakin osaa käyttää käärintä kun ei tarvi lastata paaleja kyytiin itse  ;) Mutta kukin taaplaa tyylillään ja yhtä ainoaa oikeaa tapaa ei varmaan olekaan. Mutta itse teen muuttuvakammioisella paalarilla paljon muutakin kun "muoviheinää" niin en todellakaan tarvi käärinkonetta roikkumaan paalarin persuksiin...
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: Konehemmo - 10.07.09 - klo:14:25
Ei meillä paalattu eikä tulla paalaamaan semmosta kyytiä etteikö ois nhk.lla kerenny käärimään sitä mukaa. 1-3 paalia huonoimmilla kerroilla sillon lopetettaessa jälessä että rytmi kohillaan.
En sitten tiijä että mimmosella rytinällä toiset työntää..
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: hvinnamo - 11.07.09 - klo:14:42
no, kyllä niitä paaleja tuppaa tulemaan kun on 6,5m alalta koottu karho ja paalausajankohta yleensä heinäkuussa.Paalausnopeus on n. 10-12km/h. Käärintänopeus 60kierrosta muovia=12 kerrosta on parhaimmillaan n.30 paalia tunnissa.Silti paaleja on kokoajan käärimättä ja paalari joutuu pitämään taukoa.Tietysti jos paalausnopeuden tiputtaa vaikka 2-3 km/h niin sitten käärijä+kantajatraktori pysyvät vauhdissa...
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: oltsik - 11.07.09 - klo:17:08
no, kyllä niitä paaleja tuppaa tulemaan kun on 6,5m alalta koottu karho ja paalausajankohta yleensä heinäkuussa.Paalausnopeus on n. 10-12km/h. Käärintänopeus 60kierrosta muovia=12 kerrosta on parhaimmillaan n.30 paalia tunnissa.Silti paaleja on kokoajan käärimättä ja paalari joutuu pitämään taukoa.Tietysti jos paalausnopeuden tiputtaa vaikka 2-3 km/h niin sitten käärijä+kantajatraktori pysyvät vauhdissa...

Pakko kysyy et onko tuossa mitään järkee? Ensinnäkin tuo muovin määrä, eikö vähempi riitä? Me ollaan tehty vanhaa heinää, siis apilanumea paksuilla korsilla heinäkuun puolen välin jälkeen ja jopa apilan kasvattajan puintitähteet eräänä katovuonna elokuussa jossa oli tosiaankin paksut korret, ja 6 kerrosta on riittänyt, no probleem. Jos puhkeamista noin kovasti pelkää niin voisiko miettiä lisäävänsä vaikka verkkoa, joka on sika paljon halvempaa kuin muovi.

Ja toisaalta eikö oo käyny mielessä et vois sitä omaa tahtiansa hidastaa. Tulis tiukemmat paalit, ei ehkä ois paalainkaan niin tiukilla eikä tarteis käärijöiden ajaa kuin reikäpäiden.

Mie käärin elho 1620:lla 25-30 paalia tunnissa, käyn ne pellolta ja vien pellon reunaan riviin. Jäljessä olen paalaajaa 20-30 paalia, eli sellaisen tunnin satsin, tällöin pellolla alkaa jo olemaan tilaa liikkua ja toisaalta saa sopivasti jaksotettua paalien keräilyn pellolta.
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: dmem - 11.07.09 - klo:18:21
12 kerrosta muovia? Eihän tuossa ole järjen hiventäkään. Itse pistän 4 kerrosta muovia ja hyvin on säilynyt, vaikka en käytä edes mitään säilöntäaineita.

Itsellä on käytössä Claas 255 + Elho 1620 junayhdistelmä. Paalinkääntäjänkin otin pois tälle kaudelle, niin ei tarvitse pysähtyä kun paalin pudottaa pois.
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: hvinnamo - 11.07.09 - klo:19:48
12 kerrosta muovia? Eihän tuossa ole järjen hiventäkään. Itse pistän 4 kerrosta muovia ja hyvin on säilynyt, vaikka en käytä edes mitään säilöntäaineita.

Itsellä on käytössä Claas 255 + Elho 1620 junayhdistelmä. Paalinkääntäjänkin otin pois tälle kaudelle, niin ei tarvitse pysähtyä kun paalin pudottaa pois.
Eihän mun hommissa muutenkaan o järjen hiventäkään.Varmaan tosi kiva viedä asiakkaalle paalit jossa on 4 kerrosta muovia.Mulla ei ainakaan onnistu ehjänä nostelu...Eikä kyllä säilykään...siis minulla,mutta mä oonkin paaaljon huonompi paalintekijä kuin muut.12 kerrosta jos käyttää muovia niin silti menee sänki läpi kuin neulatyynyllä, siis puhun taas omasta kokemuksesta mutta ompahan taas hyvin opettavaista huomata että ei tiedä asioista juuri mitään.Eikä kyllä juuri haittaa muutenkaan kun on sen verran vajaa älyinen että ei huomaa tekevänsä väärin, tämä taas omasta puolesta että kukaan toinen ei vaan ota poroja nokkaansa. "hulluilla on kalliit huvit" Kiitos vielä kerran vinkistä...käärintähommakin nopeutuu kolmasosaan entisestä kun laittaa vaan 4 kerrosta muovia!!! Empäs ole ennen moista tullut edes ajatelleeksi, kiitos, kiitos!!  :)
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: Konehemmo - 11.07.09 - klo:21:05
Noh, nyt on kokeiltu huimat 8 paalia kuivalla heinällä. Se paalin pyöriminen on aika hiasta..  Mutta käyttää oikeeta jalkaa vähän ronskimmin.

Se paalin pystyyn jääminen on vähä vaikeeta, onneks oli toinen paalirivi takana. Se venttiili oli kyllä pienellä että paali kääntyy toooosi hitaasti.
 + Kun paalattiin pellon keskeltä niin joutu paalaustaktorin ek.lla kääntämään paalia niin ettei tarttennu peruuttaa karhon päälle kun kuivaa heinää oli

Mutta periaate hyvä. Paalinkääntöpöytä sais laskeutua alemmas ettei muljaha ympäri. Sitten raktorissa uus tai isompi öljypumppu.
Positiivinen vaikutelma siitä tuli jo kaupan pihassa kun oli hydrauliikka ilman sähköä, paitsi 1 sähkölohko joystickissa. Kierroslaskuri on totta kai.







Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: Oksa - 11.07.09 - klo:21:05
kun vanhaksi elää niin jotain aina oppii toisten virheistä/vihjeistä.   kuten huoneentaulussani sanotaan; "Opi toisten virheistä, et voi elää tarpeeksi kauan tehdäksesi ne kaikki itse! "   itellä on elhon peruskäärin ja siihen nostellaan paalit ja käytän 2-6 kerrosta muovia paali-aineksen mukaan, saa nähdä miten tänä vuonna säilyy, mutta kuulostaa huimalta tuo 12 kerrosta.  mahtaa asiakas katella kun 150 senttisen paalin kuorittua sisältä löytyy vain 120 senttinen rehuannos! ;D  btw, onko värikkäissä muoveissa huonompi liima kun joillain lepattaa muovit aika reilusti pellonreunassa kun kylillä kuljeksii?
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: Konehemmo - 11.07.09 - klo:21:33
kun vanhaksi elää niin jotain aina oppii toisten virheistä/vihjeistä.   kuten huoneentaulussani sanotaan; "Opi toisten virheistä, et voi elää tarpeeksi kauan tehdäksesi ne kaikki itse! "   itellä on elhon peruskäärin ja siihen nostellaan paalit ja käytän 2-6 kerrosta muovia paali-aineksen mukaan, saa nähdä miten tänä vuonna säilyy, mutta kuulostaa huimalta tuo 12 kerrosta.  mahtaa asiakas katella kun 150 senttisen paalin kuorittua sisältä löytyy vain 120 senttinen rehuannos! ;D  btw, onko värikkäissä muoveissa huonompi liima kun joillain lepattaa muovit aika reilusti pellonreunassa kun kylillä kuljeksii?

Sen 36 kierrosta muovia laitetaan. Ennen 500mm muovilla 36 kierrosta rehupaaleille, nyt 44 kierrosta kuvalle heinälle.

Nyt uuella 750mm muovilla 36 kierrosta ja 2 kerrosta tuli kun paali pyörähti kerran ympäri.
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: hvinnamo - 12.07.09 - klo:00:26
Niin en mäkään syyssatoon käytä niin paljoa muovia kuin ekaan satoon.500mm rullalla tekee 12 kerroksen käärinnällä n.10-11 paalia joten muovi kulut ovat n.6e/paali...jos ei ole varaa sitä maksaa niin miksi tehdä ollenkaan? Voisette tulla meille käärimään 2-6 kerroksella antaen säilyvyystakuun...niin ei tarvis itse kääriä ollenkaan  :P
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: oltsik - 12.07.09 - klo:06:52
Niin en mäkään syyssatoon käytä niin paljoa muovia kuin ekaan satoon.500mm rullalla tekee 12 kerroksen käärinnällä n.10-11 paalia joten muovi kulut ovat n.6e/paali...jos ei ole varaa sitä maksaa niin miksi tehdä ollenkaan? Voisette tulla meille käärimään 2-6 kerroksella antaen säilyvyystakuun...niin ei tarvis itse kääriä ollenkaan  :P

Eihän siinä jos myyntiin menee ja tosiaan saat asiakkaalta tuon nousseen muovikustannuksen takaisin perittyä. Minun näkökanta pohjautuu omaan käyttöön tulevasta rehusta, jossa kohonnutta muovikustannusta ei saa takaisin millään, kun säilyy nykyiselläänkin.

Laita 750 mm esikiristin, nopeuttaa osaltaan jos käärintä pullonkaula ja olisiko käärijän pöydän perään mahdollista laittaa kumista pudotusmatto, joka estäisi pudotusvaiheen vauriot?
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: hvinnamo - 12.07.09 - klo:18:38


Eihän siinä jos myyntiin menee ja tosiaan saat asiakkaalta tuon nousseen muovikustannuksen takaisin perittyä. Minun näkökanta pohjautuu omaan käyttöön tulevasta rehusta, jossa kohonnutta muovikustannusta ei saa takaisin millään, kun säilyy nykyiselläänkin.

Laita 750 mm esikiristin, nopeuttaa osaltaan jos käärintä pullonkaula ja olisiko käärijän pöydän perään mahdollista laittaa kumista pudotusmatto, joka estäisi pudotusvaiheen vauriot?
[/quote]
Joo, kyllä tosian 750mm kiristin on ollut mielessä.Tai kaksivartinen käärin,mutta nekin maksavat aika paljon.Mutta kun on työvoimaa niin käärintä pellonlaitaan niittämättömälle alustalle on ollut hyvä ratkaisu näillä paalimäärillä.
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: Konehemmo - 20.07.09 - klo:23:04
nostaen aihetta taas esille ni ei tarttee uutta..

Toi päädystä kyytin otto ratkastiin..

(http://file:///C:/Documents%20and%20Settings/Kosti/Omat%20tiedostot/Omat%20kuvatiedostot/2009-07%20(hein%C3%A4)/HPIM1563.JPG)

Silppurin rangas ja teline hitsattu rautatankon päähän, ja toiseen päähän holkki joka tapilla kiinni. Holkki ja tappi tekee tiukan silleen ettei liiku ylös alas. Eteen-Taakse liikkuu vielä mut pitää lisätä haitta.

(http://file:///C:/Documents%20and%20Settings/Kosti/Omat%20tiedostot/Omat%20kuvatiedostot/2009-07%20(hein%C3%A4)/HPIM1564.JPG)

(http://file:///C:/Documents%20and%20Settings/Kosti/Omat%20tiedostot/Omat%20kuvatiedostot/2009-07%20(hein%C3%A4)/HPIM1565.JPG)

Testiajot on tehty, toimii.
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: redbull - 20.07.09 - klo:23:33
[
Erilliset käärijät on museokamaa.Combista ei paluuta vanhaan 8)
>>>Hehhehe...Combit kohta museokamaa ja tuubista ei paluuta vanhaan ;) :P ::) ;D Aivan ylivoimaisen nopeaa ja yksinkertaista rehunkorjuuta :P
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: Konehemmo - 20.07.09 - klo:23:39
Mites monta paalua vuojessa tuupilla tuupitettaan että joko alkaa olla mökkiläiselläki hankinta eessä.  ::)

Ei kyl taija ihan tulla pihaan se 5 tontun omavalmiste  ;D näky olevan useesti lehessä.

Mites säilyny paalit?

Ja onko niitä hyvä mennä myymään kun 2 päätyä paalista auki  ::)
Jos sattuu jäämään yli..
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: redbull - 21.07.09 - klo:08:53
Viimekesänä alun toista tuhatta itelle (1,5m paalit) ja hävikki säilönnän epäonnistumisen takia alle 1%;a, eli nostin alle 10 paalia sivuun ::) Näkyvät kylmään aikaan säilyä viikonkin ilman muutoksia pihassa kärryillä.
Eli varmaan oleellista lämpenemisen alkamiselle on se, ettei niitä turhaan nosteltais piikillä ennen käyttöä. Kesällä tuubin pää voi olla auki koskematta useita päiviä ja näkyvissä oleva paali ei ala lämpenemään.Mutta paalien pitää olla todella tiukkoja ja karhon muoto optimaalinen sekä verkko mahdollisimman leveää. Nämä kaikki kokemukset ilman hapotusta 8)
Otsikko: Vs: Kverneland 7517
Kirjoitti: Puraat - 21.07.09 - klo:20:11
Viimekesänä alun toista tuhatta itelle (1,5m paalit) ja hävikki säilönnän epäonnistumisen takia alle 1%;a, eli nostin alle 10 paalia sivuun ::) Näkyvät kylmään aikaan säilyä viikonkin ilman muutoksia pihassa kärryillä.
Eli varmaan oleellista lämpenemisen alkamiselle on se, ettei niitä turhaan nosteltais piikillä ennen käyttöä. Kesällä tuubin pää voi olla auki koskematta useita päiviä ja näkyvissä oleva paali ei ala lämpenemään.Mutta paalien pitää olla todella tiukkoja ja karhon muoto optimaalinen sekä verkko mahdollisimman leveää. Nämä kaikki kokemukset ilman hapotusta 8)
Samanlaisia kokemuksia tuubista itselläkin. Toista kesää käytössä tuubittaja ja kyllä sillä rehut säilyy siinä missä muillakin systeemeillä.
Keväällä lämpimillä ilmoilla tahto paalit lämmetä, kun niitä haettiin kärryllä kaukana pellolla olevasta tuubista. Tänä kesänä laitoin paaleihin happoa ja ajettiin kaikki paalit kotiin tuubitettavaksi. Saa sitten hakea tarvittavan määrän suoraan syöttöön.
Hyvin onnistunut säilöntä tuubissa tosiaankin vaatii tiukan ja tasaisen  paalin. Kartio paaleissa jää ilmataskuja paljon saumakohtiin.