Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Paalimies - 03.12.25 - klo:20:35
-
Tuli tuollaista lastua nyt poltettavaksi. Meillä on siis ala-telkkarin 60kw laitteet. Ei mitenkään hyvät tuon polttamiseen. Mites tuota haketta kannattaisi koittaa parantaa? Vai ostaa suosiolla uutta ja ajaa tuo pihalle? Auttaako viljan sekoittaminen, sitä olisi saatavilla ja halpaa. Kuivaa purua ei taida olla. Öljyäminen ei vaikuta kovin järkevälle.
-
No mä en oo keksinyt kuin öljyn millä märkäkin hake palaa. ;D Et jos sitä ei halua käyttää niin ajaa ulos kuivattelee sen ens kesänä polttaa seuraavana talvena ja ostaa tälle talvea kuivaa..
-
Laitevalmistajasta riippumatta voipi olla tuskien taival jos hake on oikeasti märkää.Pitäisi olla muutama sata kw lisää tai megawatti luokassa että toimii kunnolla ja nykyaikainen ohjaus.Pakkaset kun tulee niin hake on jäässä,sulaahan se säiliössä jos ehtii,hyötysuhde on huono ja häiriöt todennäköisiä.
Jos öljyää hakkeen ja sattuu joku isompi hämminki niin vakuutusyhtiö nauraa siinä tapauksessa hakemukselle korvauksista.Pelletti tasaisi kosteutta mutta hintaa ja ylimääräistä työtä tulee ja siltikin voi lämmitys takuta.Viljahan palaa kyllä kivasti mutta lajittuu ja palopäähän tulee ns.kiveä joka pitää poistaa lähes joka päivä jos enemmän käyttää.
Kaikista varmin tapa työllistää itsensä ja lisätä stressiä on hankkia pieneen laitokseen märkää ja muutenkin huonoa haketta.
-
Vai ostaa suosiolla uutta ja ajaa tuo pihalle?
Varmaan se stressittömin vaihtoehto, kuivaa sen sitten kesällä.
Tuosta öljyn käyttämisestä puhutaan ja sen yleisyydestä, en tiedä kenenkään käyttävän, toki ovat lähes kaikki olleet lambda ohjattuja missä ei tavallaan ole saatavissa lisää tehoa. Onko sitten suosittua jollain alueella vai tietyn tyyppisissä laitteissa?
-
Kuivaa haketta vaan tilalle, tuo märkä hake kesäkäyttöön, priimaaminen
Pelletillä voi tuottaa yllätyksen, pelletti kun turpoaa kostuessaan,
Jämähtää ruuvi kiinni putkeen, ja alkaapi aika talkoot.
Vilja hakkeen joukossa ongelma, lajittuu ja menee ensin kerralla läpi
Hakesiilosta. , ei kannata kokeilla, jos neliskanttinen stokerin putki,
Ilmeinen takapalovaara.
Palaturve jos saatavilla kohtuullisesti, voi olla yks konsti kostean hakkeen
Seassa, jos saa sekoitettua tasalaatuisen seoksen.
-
Laitevalmistajasta riippumatta voipi olla tuskien taival jos hake on oikeasti märkää.Pitäisi olla muutama sata kw lisää tai megawatti luokassa että toimii kunnolla ja nykyaikainen ohjaus.Pakkaset kun tulee niin hake on jäässä,sulaahan se säiliössä jos ehtii,hyötysuhde on huono ja häiriöt todennäköisiä.
Jos öljyää hakkeen ja sattuu joku isompi hämminki niin vakuutusyhtiö nauraa siinä tapauksessa hakemukselle korvauksista.Pelletti tasaisi kosteutta mutta hintaa ja ylimääräistä työtä tulee ja siltikin voi lämmitys takuta.Viljahan palaa kyllä kivasti mutta lajittuu ja palopäähän tulee ns.kiveä joka pitää poistaa lähes joka päivä jos enemmän käyttää.
Kaikista varmin tapa työllistää itsensä ja lisätä stressiä on hankkia pieneen laitokseen märkää ja muutenkin huonoa haketta.
Joo vakuutusyhtiön kanssa ei kannata joutua tekemisiin jos öljyä käyttää. ;D
Joku erillinen vanha lämpökeskus jos sattuu palamaan niin sitten palaa. Tuotantorakennuksen tai asuintalon yhteydessä jättäisin öljyt laittamatta.
Mut öljy on ainut millä märkä hake palaa. ::) nimenomaan öljy ei löpö. Löpö valuu säiliössä pohjalle ja se ei toimi. Tämäkin kokeiltiin yhtenä vuonna. Mut jäteöljy sekoitettuna hakkeeseen on sellaista et jää osittain palan pinnalle jolloin jäätyminen estyy paremmin ja palassa on samalla mukana terästystä :-X
Toki ei se täysin ongelmaton ole. Meillä oli lisäksi löpöpoltin liitettynä kattilaan et jos hake sammui keskellä yötä niin löpö lähti päälle. Ei tarvinut heräillä yöllä sytyttelemään tulia.. ;D
Helpoin, halvin ja toiminta varmin on kun ajaa nykyisen erän odottelemaan kesää ja kuivumista ja hankkii kuivaa tilalle.
-
Helpoin, halvin ja toiminta varmin on kun ajaa nykyisen erän odottelemaan kesää ja kuivumista ja hankkii kuivaa tilalle.
Sitten, kun tulee keskikesän helteet ja lämpöä ei tarvita juuri muuhun kuin hanaveteen, on se huono ja märkä hake parasta käytettäväksi... Ainakin minun laitteillani kuivan hakkeen poltto kesäkuumilla olisi yhtä tuskaa. Tulee ylilämpöä, takapaloa, itsekseen sammumista ja mitä milloinkin häiriötä.
-
Joo, ei meilläkään stokerilla onnistu käyttövesen lämmitys kesällä.
Pitää kääntää ketutus positiiviseksi ja ajatella että ensi kesänä voi hakkeella lämmittää käyttövesen eikä sähköllä. Kerrankin ajoissa, reilunb4 kuukauden päästä se on hyvää😉
-
Nyt menee käsilisäyksellä ohraa vuodelta -04 pannuun suoraan. Ainakin lämpö nousee pannussa ja pirtissä. Kokeilen stokerin täyttövaiheessa sekoittaaa hakkeen joukkoon. Tuossa onnistuu sekoitus helposti kun on käsipelillä täyttö….
-
Maltilla sitten viljan lisäys hakkeen päälle, menee hakkeen läpi, ja jos
Neliskanttinen syöttöruuvin putki, ilmeinen takapalovaara.
Ämpärillisen siloin tällöin.
-
Noin 10% tilavuudesta ajattelin kokeilla. Pakkasella varmaan täytyy laittaa enempi ja silloin on vetokin tietty parempi. Pannu hyvälle nuohoukselle
-
Laita vilja hakkeen päälle. Silti se tuppaa tulemaan ensimmäisenä pesään.
-
jos
Neliskanttinen syöttöruuvin putki, ilmeinen takapalovaara.
Mihin tämä perustuu? Eihän vilja pala/ syty kovin herkästi?
-
jos
Neliskanttinen syöttöruuvin putki, ilmeinen takapalovaara.
Mihin tämä perustuu? Eihän vilja pala/ syty kovin herkästi?
Kanttisen syöttöputken nurkkiin jää helpommin ilmatilaa ja jos kannen tiivisteet valskaa tai on oikein kuivaa poltettavaa niin saattaa takapalo hiipiä säiliöön helpommin.Tuo kanttinen putki on käytössä vanhemmissa vehkeissä,nykyään puolipyöreät tai pyöreät.
-
jos
Neliskanttinen syöttöruuvin putki, ilmeinen takapalovaara.
Mihin tämä perustuu? Eihän vilja pala/ syty kovin herkästi?
Kanttisen syöttöputken nurkkiin jää helpommin ilmatilaa ja jos kannen tiivisteet valskaa tai on oikein kuivaa poltettavaa niin saattaa takapalo hiipiä säiliöön helpommin.Tuo kanttinen putki on käytössä vanhemmissa vehkeissä,nykyään puolipyöreät tai pyöreät.
Turha sun mulle on esitelmöidä takapalosta ;D ;D
Kysymys oli miten viljan käyttö lisää takapalo riskiä? Käsittääkseni jopa tilkitsee hakkeeseen jääviä koloja ja pienentää takapalon riskiä. Onko joku muka saanut viljalla takapalon aikaiseksi?
-
Myy märkä hake puutarhakatteeksi ja hommaa polttolaitokseen kuivempaa tilalle.
-
jos
Neliskanttinen syöttöruuvin putki, ilmeinen takapalovaara.
Mihin tämä perustuu? Eihän vilja pala/ syty kovin herkästi?
Kanttisen syöttöputken nurkkiin jää helpommin ilmatilaa ja jos kannen tiivisteet valskaa tai on oikein kuivaa poltettavaa niin saattaa takapalo hiipiä säiliöön helpommin.Tuo kanttinen putki on käytössä vanhemmissa vehkeissä,nykyään puolipyöreät tai pyöreät.
Turha sun mulle on esitelmöidä takapalosta ;D ;D
Kysymys oli miten viljan käyttö lisää takapalo riskiä? Käsittääkseni jopa tilkitsee hakkeeseen jääviä koloja ja pienentää takapalon riskiä. Onko joku muka saanut viljalla takapalon aikaiseksi?
No on kerran tullut takapalo stokerin säiliöön saakka, onneksi lievä kytöpalo,
Voi helkkari sitä hajua ja savua, lievä lämpöisyyttä säiliössä,
Ei vielä onneksi palanut maalit, maxi mallin 10 motin säiliö, onneksi tiivis,
Niin tukehtui , ja vettä, sitä sai painaa kannen raosta säiliöön.
Tuo neliskanttinen putki suhteellisen väljä suhteessa ruuviin, vilja kun käyttäytyy
Erilailla kun hake, syöttöputken yläosa tyhjä, ja kun #suora# yhteys palopäästä
Stokerin säiliöön savukaasuilla, eipä se muuta tarvi takapaloon.
-
mistähän tänäpäivänä saabi kuivaa haketta? täälläpäin on kaikki puutavara aika märänoloista. ihmettelin tuossa mennä viikolla kun käviväöt hakettamassa kasan joka oli kerätty kuukaus takasin kerätystä 3 kuukautta sitten hakatusta metsästä. oli aika vihreetä tavaraa seassa.. ja nyt on sekin aukko jo mätästetty, mutta ei sentäs vielä istutettu. aika nopsaa touhua, melkein jatkuvaa kasvatusta.
meneekö tuollainen märkä hake isommissa laitoksissa jonkinlaisena tasaajana? kun turvetta ei kait nykyään kovinkaan paljon polteta.
-
mistähän tänäpäivänä saabi kuivaa haketta? täälläpäin on kaikki puutavara aika märänoloista. ihmettelin tuossa mennä viikolla kun käviväöt hakettamassa kasan joka oli kerätty kuukaus takasin kerätystä 3 kuukautta sitten hakatusta metsästä. oli aika vihreetä tavaraa seassa.. ja nyt on sekin aukko jo mätästetty, mutta ei sentäs vielä istutettu. aika nopsaa touhua, melkein jatkuvaa kasvatusta.
meneekö tuollainen märkä hake isommissa laitoksissa jonkinlaisena tasaajana? kun turvetta ei kait nykyään kovinkaan paljon polteta.
Isoissa laitoksissa menee, jossa on savukaasupesurit.
-
okei, mietin vaan kun paikallisessa polttimossa huomaa heti kun on märkää tavaraa poltossa. haisee puoliks palaneelta puulta koko lähiseutu. ei net pese etes haalareitaan...
-
Mä olen ymmärtänyt et isoissa laitoksissa ei voi edes polttaa kuivaa tavaraa vaan se on oltava tuoretta..
Pikkulaitosten hake tehdään juhannuksena...
-
Löytyy sellaisia haketoimittajia, jotka toimittavat kuivaa haketta. Niiden ei tarvitse toimittaa jotka tuovat märkää.
Eiköhän noissa isoista laitoksista märkä hake palai, mutta savukaasupesurilla varustetuissa märästä saadaan lämpö talteen.
Jos hake on märkää ei takapalon pitäisi olla kovinkaan suuri ongelma, eikä vilja siellä seassa suuremmin tuota pahenna.
-
Nyt on mennyt muutama päivä aika hyvin. Jyvät taitaa tuottaa lämmön ja hake toimii lantrinkina ja tuhkan tuottajana…
-
Nyt on mennyt muutama päivä aika hyvin. Jyvät taitaa tuottaa lämmön ja hake toimii lantrinkina ja tuhkan tuottajana…
En vähättelisi ollenkaan jyvien osuutta tuhkan tuottamiseen ;D
-
No on kerran tullut takapalo stokerin säiliöön saakka, onneksi lievä kytöpalo,
Voi helkkari sitä hajua ja savua, lievä lämpöisyyttä säiliössä,
Ei vielä onneksi palanut maalit, maxi mallin 10 motin säiliö, onneksi tiivis,
Niin tukehtui , ja vettä, sitä sai painaa kannen raosta säiliöön.
Tuo neliskanttinen putki suhteellisen väljä suhteessa ruuviin, vilja kun käyttäytyy
Erilailla kun hake, syöttöputken yläosa tyhjä, ja kun #suora# yhteys palopäästä
Stokerin säiliöön savukaasuilla, eipä se muuta tarvi takapaloon.
Tuskin on ihan tiivis jos sinne takapalo menee, joskus käytetty, ainakin pienempään siiloon puhaltimelta pieni letku säiliöön, tekee pienen ylipaineen.
Palokelpoiset kaasut sinne säiliöön menevät, mitkä sitten syttyvät, eikä tuli. Joskus näkee viritetyn kauas sulkusyöttimen jälkeen AVTA venttiili, aivan turhaan, ei sinne saakka koskaan liekki etene.
-
Mä olen ymmärtänyt et isoissa laitoksissa ei voi edes polttaa kuivaa tavaraa vaan se on oltava tuoretta..
Pikkulaitosten hake tehdään juhannuksena...
Isot ovat aika tunteettomia, liian kuiva tosiaan on ongelma, suurin vaatimus polttoaineelle on että se saadaan riittävän hienoksi (hake riittää). Yleensä isot ovat leijupetikattiloita joissa pohjan ilmapuhalluksen voimasta myllertää 700-800 asteinen hiekka joko pohjalla kuplien tai nousten koko kattilan korkeuteen. Poltettava aines sekoitetaan kattilan pohjalla ilman mukana tähän hiekkaan. Kattilan palopesällä voi olla korkeutta luokkaa 40 metriä, pohjan alaa >200 m² ja palaminen tapahtuu siellä kuuman hiekan ja puhallusilman seassa. Noissahan poltetaan myös lietteitä ja vastaavia.
Suuressa kattilassa hiekkaa on pedissä >100 t ja käytössä sitä saatetaan vaihtaa luokkaa 15 t / päivä.. (tiedot Stora Anjalankoski, leijukattila K2). Eli kyse ei ole ihan Ala-Talkkari-luokasta. Siellä ei yksi rekallinen vähän kosteampaa tavaraa juuri heilauta prosessia suuntaan eikä toiseen.
Ja savukaasupesuri tosiaan ottaa merkittävästi talteen savukaasuissa olevan vesihöyryn energiaa.
-
juuu, nuo saattaapi ola hieman jotain kun pienen kaupuntin lämpölaitokset joissa aikanaan paljon potettiin turvetta ja vähän haketta kaverina...
-
jos
Neliskanttinen syöttöruuvin putki, ilmeinen takapalovaara.
Mihin tämä perustuu? Eihän vilja pala/ syty kovin herkästi?
Kanttisen syöttöputken nurkkiin jää helpommin ilmatilaa ja jos kannen tiivisteet valskaa tai on oikein kuivaa poltettavaa niin saattaa takapalo hiipiä säiliöön helpommin.Tuo kanttinen putki on käytössä vanhemmissa vehkeissä,nykyään puolipyöreät tai pyöreät.
Turha sun mulle on esitelmöidä takapalosta ;D ;D
Kysymys oli miten viljan käyttö lisää takapalo riskiä? Käsittääkseni jopa tilkitsee hakkeeseen jääviä koloja ja pienentää takapalon riskiä. Onko joku muka saanut viljalla takapalon aikaiseksi?
Meinasin jo aamulla kommentoida mutta menin pilkille....Mutta joo,onhan se hyvä että on muitakin kokemusasiantuntijoita takapalojen kans.No jyvät nyt ei varmaan herkimpiä ole mutta jos ei ole tiivis kansi tai jää jopa auki niin sitten.
Ja vähän muidenkin kommentteihin tähän säikeeseen....
Kauhavan uudella lämpölaitoksella huomasivat että mitenkä tulee pannusta niin suuri teho,yli nimellisarvon.Kävi ilmi että oli otettu väärästä kasasta hakkeet eli kaatotuoretta jonka palokaasut paloivat prosessissa suuremmalla hyötysuhteella kuin kuiva hake.
Matkan varrella olin yhtenä tekijänä projektissa missä tutkittiin kostean hakkeen polttoa luokassa 800 kw.Toimii se jo tuossa koossa.Sevon voimalaitoksella olin yhtenä kesänä kesähuollossa,tuli käytyä koko laitos läpi porkkanaruuvilta arinalle,siellä on Ahströmin leijupetikattila.Mielenkiintoinen kuukausikomennus.
-
Ilmeisesti kaatotuoreesta saadaan enemmän energiaa kun siitä ei ole vielä jotkut energiapitoiset terpentiinit haihtuneet taivaan tuuliin. Koskee kai lähinnä havupuuta.
Edellyttää että polttoprosessi muuten hanskaa märän polttoaineen.
-
okei, mietin vaan kun paikallisessa polttimossa huomaa heti kun on märkää tavaraa poltossa. haisee puoliks palaneelta puulta koko lähiseutu. ei net pese etes haalareitaan...
ettei vaan olisi parkkia ja muuta kuorta poltossa, pakkaa haisemaan jo pelkkä kasa tyynellä ilmalla aika voimakkaasti :-\
-
ahaa, saattaapi ollakin. haju on ainakin aika imelähkö, kuten tuota kestopuuta paistaessa..
-
Hakkuutuoreesta koivuhakkeesta on hyvät kokemukset isoissa leijupetikattiloissa. Ennen energiapuun markkinan kuumentumista tuoreesta koivukuidusta piti tulla pelastus ylisuurien terminaalien sijaan, mutta koivun saannin ja kysynnän ongelma esti tuon ja siksi tulikin energiapuusta pula. Tämä pomppautti hinnan. Nyt taas tilanne muuttui ja hinta romahti. Ilman venäjän koivua silti koivua ei riitä polttoon.
Itsellä alatalkkareiden jälkeen ollut Heizomat yli kymmenen vuotta ilman yhtään palo- tai takapalovaaraa. Todella "sirot" syöttölaitteet ja idioottivarma lokerosyötin toimineet virheittä. (Suurimmat palat eivät välttämättä katkea lokerolla, pari kertaa vuoteen ilmoitus kännykkään, ja noukin palan luukusta käsin pois, 5min homma.)
Tosin hake aina hyvää ja kuivaa. Haketan peitetystä yhden kesän kuivatusta rangasta, ropsista ja osin kokopuusta. Tai ylivuotisesta, jos jää. Vanhassa rangassa varmaan hukkuu jo vähän energiaa, mutta toimii varmasti.
Hakkeet kannattaa ennakoida oikeasti jemmaan, niin ei tarvii jännittää pakkasia.