Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: dexta super - 11.06.09 - klo:21:08

Otsikko: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: dexta super - 11.06.09 - klo:21:08
...C-alueen maidontuottajille.
Jotta jäis verotettavaksikin jotain, ettei mene kunnat konkkaan.

Niin, tuossa uutisissa vain tuumattiin jotta kuulu maitopitäjä joutunu kriisikuntien listalle.
Selvennykseksi jossei aukene muuten mistä kyse.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Sepedeus - 12.06.09 - klo:16:56
...C-alueen maidontuottajille.
Jotta jäis verotettavaksikin jotain, ettei mene kunnat konkkaan.

Niin, tuossa uutisissa vain tuumattiin jotta kuulu maitopitäjä joutunu kriisikuntien listalle.
Selvennykseksi jossei aukene muuten mistä kyse.


  Pitäisikö maataloustuella pitää vielä kunnatkin pystyssä. Aikoihin on eletty. Kepu tuhoaa koko suomen :D

 
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: sorkkahessu - 12.06.09 - klo:17:11
...C-alueen maidontuottajille.
Jotta jäis verotettavaksikin jotain, ettei mene kunnat konkkaan.

Niin, tuossa uutisissa vain tuumattiin jotta kuulu maitopitäjä joutunu kriisikuntien listalle.
Selvennykseksi jossei aukene muuten mistä kyse.


  Pitäisikö maataloustuella pitää vielä kunnatkin pystyssä. Aikoihin on eletty. Kepu tuhoaa koko suomen :D

 

Maatalous on tärkeä monille kunnille , oma kuntamme ei juurikaan perusta maidontuottajista pennin vertaa , siitä oivana esimerkkinä teknisenjohtajamme antamat lausunnot ymppihakemuksissa .
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: dexta super - 12.06.09 - klo:17:12
...C-alueen maidontuottajille.
Jotta jäis verotettavaksikin jotain, ettei mene kunnat konkkaan.

Niin, tuossa uutisissa vain tuumattiin jotta kuulu maitopitäjä joutunu kriisikuntien listalle.
Selvennykseksi jossei aukene muuten mistä kyse.


  Pitäisikö maataloustuella pitää vielä kunnatkin pystyssä. Aikoihin on eletty. Kepu tuhoaa koko suomen :D

 

Niin. Jokainen voi tykönään miettiä mitä ajan takaa.
Vinkkinä: yrityksen liikevaihto puolimiljoonaa, verotettava tulos kymppitonnin.
Johtopäätöksiä?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Sepedeus - 12.06.09 - klo:17:25
...C-alueen maidontuottajille.
Jotta jäis verotettavaksikin jotain, ettei mene kunnat konkkaan.

Niin, tuossa uutisissa vain tuumattiin jotta kuulu maitopitäjä joutunu kriisikuntien listalle.
Selvennykseksi jossei aukene muuten mistä kyse.


  Pitäisikö maataloustuella pitää vielä kunnatkin pystyssä. Aikoihin on eletty. Kepu tuhoaa koko suomen :D

 

Niin. Jokainen voi tykönään miettiä mitä ajan takaa.
Vinkkinä: yrityksen liikevaihto puolimiljoonaa, verotettava tulos kymppitonnin.
Johtopäätöksiä?

  Riikka Mannerta siteeratakseni: kannattaa vaihtaa yrityksen toimialaa. :D
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: dexta super - 12.06.09 - klo:17:35
...C-alueen maidontuottajille.
Jotta jäis verotettavaksikin jotain, ettei mene kunnat konkkaan.

Niin, tuossa uutisissa vain tuumattiin jotta kuulu maitopitäjä joutunu kriisikuntien listalle.
Selvennykseksi jossei aukene muuten mistä kyse.


  Pitäisikö maataloustuella pitää vielä kunnatkin pystyssä. Aikoihin on eletty. Kepu tuhoaa koko suomen :D

  

Niin. Jokainen voi tykönään miettiä mitä ajan takaa.
Vinkkinä: yrityksen liikevaihto puolimiljoonaa, verotettava tulos kymppitonnin.
Johtopäätöksiä?

  Riikka Mannerta siteeratakseni: kannattaa vaihtaa yrityksen toimialaa. :D

Rehuviljan näennäisviljelyyn?
Taitaa tuo yo. RM:n ohje koskea likipitäin kaikkia muita kehnosti kannattavia yrityksiä, lukuunottamatta maituntuotantotiloja?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: kaima - 12.06.09 - klo:18:01
Maataloustuki on halpa tapa pitää kunnat pystyssä:

Kalenterivuonna 2007   maksetut viljelijätuet                  yhteensä, euro *)
1    MTT JOKIOISTEN KARTANOT    04    Valtio    169    JOKIOINEN    1 208 221,84
2    BULLSTOP OY    08    Osakeyhtiö    208    KALAJOKI    1 183 021,39

Tunnuslukutiivistelmä Bullstop Oy
Lähde: Suomen Asiakastieto    2007/12, 12 kk tilikausi   
Yrityksen liikevaihto (1000 €)    1568           
Tilikauden tulos (1000 €)    194           
Liikevoitto%                    13.50    
Yrityksen henkilöstömäärä    4    

Analyysi:
Tuki 1.183.021 / 1.568.000 = 75,4% liikevaihdosta
Liiikevoitto 13,50% liikevaihdosta.
Verotus 29% = 3,9% liikevaihdosta
Veroista kunnan osuus yhteisöveron palatuksena 25% = 1% liikevaihdosta.
Eli 1.183.021 euron tuesta kunta saa 15.680 euroa.








Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: dexta super - 12.06.09 - klo:19:31
Ylläoleva on mitä ilmeisimmin faktaa.
Tästä varmaan jokainen voi tehdä omat päätelmänsä siitä oliko aloitukseni provokaatio vai mikä?
Yllä tosin ei huomioitu neljän työntekijän omasta palkastaan maksamaa kunnallisveroa.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: mies - 12.06.09 - klo:20:12
Ei taida Bullstopin porukka olla tissin koittajia
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: dexta super - 12.06.09 - klo:21:00
Ei taida Bullstopin porukka olla tissin koittajia

Eipä taida ei.
Tarkoitus on vain tuoda esille se tosiasia mikä on maatalousyritysten merkitys ylipäätään kuntatalouteen.
Suurempien yksiköiden työllistävyysvaikutusta lukuunottamatta vaikuttaa melko heikolta.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 12.06.09 - klo:22:41
Ei taida Bullstopin porukka olla tissin koittajia

Eipä taida ei.
Tarkoitus on vain tuoda esille se tosiasia mikä on maatalousyritysten merkitys ylipäätään kuntatalouteen.
Suurempien yksiköiden työllistävyysvaikutusta lukuunottamatta vaikuttaa melko heikolta.
Bullstopista on voitu maksaa ulkopuolisten lisäksi omistajille palkkaa ennen tuota tulosta. Tuon ykkösen työllistämisvaikutus onkin sitten mitä melkoisin.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: kaima - 12.06.09 - klo:23:01
Osakeyhtiössä henkilöstöön, jolle on maksettu palkkaa, kuuluvat tasa-arvoisina ulkopuoliset työntekijät ja omistajat.

Eli ei tätä toisen miljoonan euron tukipotista saa elantoaan kuin 4 (neljä) ihmistä.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: ENTER - 12.06.09 - klo:23:26
Ylläoleva on mitä ilmeisimmin faktaa.
Tästä varmaan jokainen voi tehdä omat päätelmänsä siitä oliko aloitukseni provokaatio vai mikä?
Yllä tosin ei huomioitu neljän työntekijän omasta palkastaan maksamaa kunnallisveroa.

eipä oo huomijoitu palijo muutakkaan ,ei
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Matti - 13.06.09 - klo:16:36
Luulin että kommunisteja ei enää ole mutta taisin erehtyä.Siinä kuulussa maitopitäjässä muudään maitoa ulos 45 miljoonaa litraa,Naudan ja sianlihaa huomattavan suuret määrät,jalostussikoja ja sertifioitua siementä luultavasti eniten suomessa.Näitten myyntitulo muutama sata miljoonaa euroa +Nämä maataloustuet joilla itse asiassa tuetaan kuluttajia eikä viljelijöitä.

Bullstop omalla tahollaan tuo erittäin huomattavan lisäarvon paikkakunnan ja seutukunnan elinkeinoelämään,vai arveletteko mihin näiden kaikkien rahojen päätyvän?
Peltojen metsittäminen,näennäisviljely,ruokohelpin ym.maisemapeltojen tekeminen eivät tuota mitään,ainoastaan rumentavat  maiseman.

Maaseutu tarvitsee ihmisiä jotka tekee tosissaan eivätkä jää tuleen makaamaan.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: apilas - 13.06.09 - klo:17:52
veetieemelit makaa pankolla ei tulessa  :D
Otsikko: Maaseutu...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 13.06.09 - klo:20:29
Maaseutu tarvitsee ihmisiä jotka tekee tosissaan eivätkä jää tuleen makaamaan.

Mistäs niitä sinne saataisiin... nythän siellä on pelkkää SuoKustan sekulisakkia  :o :o :o >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: Maaseutu...
Kirjoitti: emo-heikki - 13.06.09 - klo:20:44
Maaseutu tarvitsee ihmisiä jotka tekee tosissaan eivätkä jää tuleen makaamaan.

Mistäs niitä sinne saataisiin... nythän siellä on pelkkää SuoKustan sekulisakkia  :o :o :o >:( >:( >:(

Se oli kato kehitystä, kun teeveeällän suojatyöpaikat lopetettiin ja loisijat potkittiin kortistoon ....
Otsikko: Vs: Maaseutu...
Kirjoitti: apilas - 13.06.09 - klo:20:53
Maaseutu tarvitsee ihmisiä jotka tekee tosissaan eivätkä jää tuleen makaamaan.

Mistäs niitä sinne saataisiin... nythän siellä on pelkkää SuoKustan sekulisakkia  :o :o :o >:( >:( >:(

Se oli kato kehitystä, kun teeveeällän suojatyöpaikat lopetettiin ja loisijat potkittiin kortistoon ....

auli ripuloi myös pian kortistossa ;D
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Täpinäreiska - 13.06.09 - klo:21:05
Luulin että kommunisteja ei enää ole mutta taisin erehtyä.Siinä kuulussa maitopitäjässä muudään maitoa ulos 45 miljoonaa litraa,Naudan ja sianlihaa huomattavan suuret määrät,jalostussikoja ja sertifioitua siementä luultavasti eniten suomessa.Näitten myyntitulo muutama sata miljoonaa euroa +Nämä maataloustuet joilla itse asiassa tuetaan kuluttajia eikä viljelijöitä.

Bullstop omalla tahollaan tuo erittäin huomattavan lisäarvon paikkakunnan ja seutukunnan elinkeinoelämään,vai arveletteko mihin näiden kaikkien rahojen päätyvän?
Peltojen metsittäminen,näennäisviljely,ruokohelpin ym.maisemapeltojen tekeminen eivät tuota mitään,ainoastaan rumentavat  maiseman.

Maaseutu tarvitsee ihmisiä jotka tekee tosissaan eivätkä jää tuleen makaamaan.




Aamen
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Täpinäreiska - 13.06.09 - klo:21:10
Maataloustuki on halpa tapa pitää kunnat pystyssä:

Kalenterivuonna 2007   maksetut viljelijätuet                  yhteensä, euro *)
1    MTT JOKIOISTEN KARTANOT    04    Valtio    169    JOKIOINEN    1 208 221,84
2    BULLSTOP OY    08    Osakeyhtiö    208    KALAJOKI    1 183 021,39

Tunnuslukutiivistelmä Bullstop Oy
Lähde: Suomen Asiakastieto    2007/12, 12 kk tilikausi   
Yrityksen liikevaihto (1000 €)    1568           
Tilikauden tulos (1000 €)    194           
Liikevoitto%                    13.50    
Yrityksen henkilöstömäärä    4    

Analyysi:
Tuki 1.183.021 / 1.568.000 = 75,4% liikevaihdosta
Liiikevoitto 13,50% liikevaihdosta.
Verotus 29% = 3,9% liikevaihdosta
Veroista kunnan osuus yhteisöveron palatuksena 25% = 1% liikevaihdosta.
Eli 1.183.021 euron tuesta kunta saa 15.680 euroa.



Joku tässä mättää. Itellä nautojen loppukasvatus C1. 1,7ey/ha  Tukien osuus n.42% liikevaihdosta.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Sepedeus - 13.06.09 - klo:21:19
Maataloustuki on halpa tapa pitää kunnat pystyssä:

Kalenterivuonna 2007   maksetut viljelijätuet                  yhteensä, euro *)
1    MTT JOKIOISTEN KARTANOT    04    Valtio    169    JOKIOINEN    1 208 221,84
2    BULLSTOP OY    08    Osakeyhtiö    208    KALAJOKI    1 183 021,39

Tunnuslukutiivistelmä Bullstop Oy
Lähde: Suomen Asiakastieto    2007/12, 12 kk tilikausi   
Yrityksen liikevaihto (1000 €)    1568           
Tilikauden tulos (1000 €)    194           
Liikevoitto%                    13.50    
Yrityksen henkilöstömäärä    4    

Analyysi:
Tuki 1.183.021 / 1.568.000 = 75,4% liikevaihdosta
Liiikevoitto 13,50% liikevaihdosta.
Verotus 29% = 3,9% liikevaihdosta
Veroista kunnan osuus yhteisöveron palatuksena 25% = 1% liikevaihdosta.
Eli 1.183.021 euron tuesta kunta saa 15.680 euroa.



Joku tässä mättää. Itellä nautojen loppukasvatus C1. 1,7ey/ha  Tukien osuus n.42% liikevaihdosta.

  100% on vaikeaa päästä. 75% on jo hyvä täpinöintisaavutus. Minäkään en ole päässyt tuohon. :D
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Matti - 13.06.09 - klo:21:53
Tule Aulis katsomaan Kiuruvedelle,peltoa on n.7000ha enemmän kuin silloin kun liityttiin eu:hun ja jotain muutakin on saaatu aikaan.Bullstopista sanon vain kuten eräs ystäväni että mehän pelataan niillä korteilla mitkä on jaettu,Hyvä yritys,vahinko vain ettei ole Kiuruvedellä.

tämä yhtään väheksymättä pienempiäkään maaseudun yrittäjiä ja tekijöitä.Kaikki jotka yrittää enemmän tai vähemmän tosissaan ovat täällä tarpeellisia ja tuovat tarpeellista liikevaihtoa ja rahaa alueelle
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: ilkka - 13.06.09 - klo:22:05
mistä johtuu pellon lisääntyminen kiuruvedellä vasta eu:hun liitymisen jälkeen ??

taitaa maataloustuet vaikuttaa ratkaisevasti asiaan.

miten bullstoppi kannattaisi ilman eu-tukia ? 

ei mitenkään.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: dexta super - 13.06.09 - klo:22:52
Luulin että kommunisteja ei enää ole mutta taisin erehtyä.Siinä kuulussa maitopitäjässä muudään maitoa ulos 45 miljoonaa litraa,Naudan ja sianlihaa huomattavan suuret määrät,jalostussikoja ja sertifioitua siementä luultavasti eniten suomessa.Näitten myyntitulo muutama sata miljoonaa euroa +Nämä maataloustuet joilla itse asiassa tuetaan kuluttajia eikä viljelijöitä.

Bullstop omalla tahollaan tuo erittäin huomattavan lisäarvon paikkakunnan ja seutukunnan elinkeinoelämään,vai arveletteko mihin näiden kaikkien rahojen päätyvän?
Peltojen metsittäminen,näennäisviljely,ruokohelpin ym.maisemapeltojen tekeminen eivät tuota mitään,ainoastaan rumentavat  maiseman.

Maaseutu tarvitsee ihmisiä jotka tekee tosissaan eivätkä jää tuleen makaamaan.


Niin, lieneekö kyse kommunismista jos kyseenalaistaa määrättyjä asioita?
Tosi on että moinen rahamäärä mikä pumpataan yritykseen, luo lisäarvoa muille tahoille kun se pannaan kiertoon. Mutta alunperinhän taisi olla kyse siitä miten mm. esimerkin mukainen yritys vaikuttaa kuntatalouteen? Vaikuttaako lopulta kovinkaan paljon?
Hupaisaa myös tuo uskomus että maatalouden tuilla tuetaan ruuan kuluttajaa. Mietitäänpä mistä ne tukirahat ovat peräisin. Eihän ne vain ole juuri sieltä kuluttajan kukkarosta? ;)
Toisinsanoen, kuluttaja tukee itse itseään saadaksen edullisemmin ruokansa. :D
On kuitenkin hyvä ettei tuollaisia edellisen kaltaisia taulukoita julkaista jokaisen veronmaksajan ihmeteltäväksi. Saattaisi olla hiukan vaikea selittää miksi asiat on näin.
Otsikko: Katsominen...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 13.06.09 - klo:23:08
Tule Aulis katsomaan Kiuruvedelle,peltoa on n.7000ha enemmän kuin silloin kun liityttiin eu:hun ja jotain muutakin on saaatu aikaan.

Mieluusti... tarjootko kahvit - tai oikeammin potun Kahun keppanaa  ::) ::) ;D ;D ??? ???
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 13.06.09 - klo:23:31
mistä johtuu pellon lisääntyminen kiuruvedellä vasta eu:hun liitymisen jälkeen ??

taitaa maataloustuet vaikuttaa ratkaisevasti asiaan.

miten bullstoppi kannattaisi ilman eu-tukia ? 

ei mitenkään.
Eipä kannttaisi edes ilman pohjoisia tukia.
Etelässäkin on muutama iso sonnikasvattamo, mutta niissä ei ole palkkaväkeä, eikä pohjoisia tukia..
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:07:37
mistä johtuu pellon lisääntyminen kiuruvedellä vasta eu:hun liitymisen jälkeen ??

taitaa maataloustuet vaikuttaa ratkaisevasti asiaan.

miten bullstoppi kannattaisi ilman eu-tukia ? 

ei mitenkään.

Täyttä asiaa. Tuo pellon lisääntyminen Kiuruvedellä liittymisen jälkeen ei mielestäni suinkaan kerro siitä että siellä on "meininkiä" vaan siitä että tukiero alueiden välillä vääristää kannattavuutta. Meillähän on peltoa kokonaisuutena riittävästi viljelytarpeisiin ja jos kannattavuus olisi sama koko maassa niin tuotanto sijoittuisi olemassaoleville pelloille eikä tarvetta lisäpellon raivaamiseen olisi. Nyt kun tukieron tuoma kannattavuusero aiheuttaa tuotannon uudelleensijoittumisen c-alueelle niin tulee paikallisesti puutetta pellosta ja sitten raivataan.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:07:43
Maataloustuki on halpa tapa pitää kunnat pystyssä:

Analyysi:
Tuki 1.183.021 / 1.568.000 = 75,4% liikevaihdosta
Liiikevoitto 13,50% liikevaihdosta.

Joku tässä mättää. Itellä nautojen loppukasvatus C1. 1,7ey/ha  Tukien osuus n.42% liikevaihdosta.

  100% on vaikeaa päästä. 75% on jo hyvä täpinöintisaavutus. Minäkään en ole päässyt tuohon. :D

Ja jos joku ei näistä luvuista tajua mikä voi olla tukien kilpailua vääristävä vaikutus niin aika ihme on? Kun tukien osuus liikevaihdosta on tuollainen? Sikapuolella jos nykypäätöksillä mennään niin tukiero tulee olemaan "vain" noin 20 senttiä per lihakilo joka on vain noin 12-15% lihan hinnasta eli käytännössä liikevaihdosta niin että ei kai meillä sikapuolella ole yhtään mitään valittamisen aihetta jos nautapuolelle tukieron vääristävä vaikutus voi olla noinkin suuri? Miten onko noissa tukisummissa liikevaihdosta mahtaa peltotuet mukana?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Terminator - 14.06.09 - klo:07:52
mistä johtuu pellon lisääntyminen kiuruvedellä vasta eu:hun liitymisen jälkeen ??

taitaa maataloustuet vaikuttaa ratkaisevasti asiaan.

miten bullstoppi kannattaisi ilman eu-tukia ? 

ei mitenkään.

Täyttä asiaa. Tuo pellon lisääntyminen Kiuruvedellä liittymisen jälkeen ei mielestäni suinkaan kerro siitä että siellä on "meininkiä" vaan siitä että tukiero alueiden välillä vääristää kannattavuutta. Meillähän on peltoa kokonaisuutena riittävästi viljelytarpeisiin ja jos kannattavuus olisi sama koko maassa niin tuotanto sijoittuisi olemassaoleville pelloille eikä tarvetta lisäpellon raivaamiseen olisi. Nyt kun tukieron tuoma kannattavuusero aiheuttaa tuotannon uudelleensijoittumisen c-alueelle niin tulee paikallisesti puutetta pellosta ja sitten raivataan.


Peltoa raivataan ilman tukiakin. Syy miksi peltoa raivataan on se että ennen eu:ta pellon raivaus oli valtion taholta pannassa ja tilojen kasvaminen ja kehittyminen oli hidasta tai olematonta.

Eikös se ole hyvä asia että peltoa raivataan lisää? Sehän mahdollistaa metsityksen siellä missä on peltoa liikaa.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:07:57
Luulin että kommunisteja ei enää ole mutta taisin erehtyä.Siinä kuulussa maitopitäjässä muudään maitoa ulos 45 miljoonaa litraa,Naudan ja sianlihaa huomattavan suuret määrät,jalostussikoja ja sertifioitua siementä luultavasti eniten suomessa.Näitten myyntitulo muutama sata miljoonaa euroa +Nämä maataloustuet joilla itse asiassa tuetaan kuluttajia eikä viljelijöitä.

Bullstop omalla tahollaan tuo erittäin huomattavan lisäarvon paikkakunnan ja seutukunnan elinkeinoelämään,vai arveletteko mihin näiden kaikkien rahojen päätyvän?
Peltojen metsittäminen,näennäisviljely,ruokohelpin ym.maisemapeltojen tekeminen eivät tuota mitään,ainoastaan rumentavat  maiseman.

Maaseutu tarvitsee ihmisiä jotka tekee tosissaan eivätkä jää tuleen makaamaan.


Niin, lieneekö kyse kommunismista jos kyseenalaistaa määrättyjä asioita?
Tosi on että moinen rahamäärä mikä pumpataan yritykseen, luo lisäarvoa muille tahoille kun se pannaan kiertoon. Mutta alunperinhän taisi olla kyse siitä miten mm. esimerkin mukainen yritys vaikuttaa kuntatalouteen? Vaikuttaako lopulta kovinkaan paljon?
Hupaisaa myös tuo uskomus että maatalouden tuilla tuetaan ruuan kuluttajaa. Mietitäänpä mistä ne tukirahat ovat peräisin. Eihän ne vain ole juuri sieltä kuluttajan kukkarosta? ;)
Toisinsanoen, kuluttaja tukee itse itseään saadaksen edullisemmin ruokansa. :D
On kuitenkin hyvä ettei tuollaisia edellisen kaltaisia taulukoita julkaista jokaisen veronmaksajan ihmeteltäväksi. Saattaisi olla hiukan vaikea selittää miksi asiat on näin.

Tuo kun raha pumpataan kiertoon niin se tietty tuo lisäarvoa muillekin. Paljon riippuu tuotannon rakenteesta paljonko jää sitten varsinaisesti omaan kuntaan? Ostorehut => menee aika kauaksi tuo tukisumma. Urakoitsijat? Investointivaiheessa rakennustarvikkeet voivat olla aika kaukaakin, samoin rakennusmiehet? Jos jos verotettava tulo muodostuu pääasiassa tuesta joka on verotettu joltakin niin käytännössähän on vain kierrätetty verovaroja ja kohdennettu niitä eri alueille ja henkilöille?

Ja tuo ruoan hinnan alentaminen tukemalla on juuri noin että itsehän sen kuluttajat maksavat. Tosin siinä on ajatuksena se että tukieurot kerätään kaikilta tulojen suhteessa kuten verot yleensä ja jos tuella saadaan hintaa alaspäin niin se johtaa siihen että pienituloisimmilla ruoan osuus menoista ei kohoa niin suureksi. Eli tässä tavallaan veroprogression kautta tuetaan pienituloisten ruokaa. Mutta kokonaiseuroja jos ajatellaan niin sehän on juurikin noin, kyse on taas siitä että rahaa kierrätetään ja kohdennetaan uusiksi mutta raha on sama. Tosin siitä häipyy ketjussa ehkä tarpeettoman paljon ja jos sillä tuetaan tehottomia yksiköitä ja turhia koneita niin hyötysuhde voi jäädä heikoksi?

Ja tuosta veronmaksajien ihmettelystä? Voi olla että jos (kun?) lama jatkuu ja ennen seuraavia eduskuntavaaleja julkaistaan kattavasti noita lukuja ja summia suurimmilta tuen saajilta niin voipi olla vaikutusta vaalitulokseen? Eilinen HelsinginSanomat pääkirjoituksessaan kiinnitti huomiota siihen että seuraavissa eduskuntavaaleissa eniten lupaava puolue on todennäköisesti heikoiten perillä valtion talouden tilasta ja siten sitä ei välttämättä kannattaisi äänestää. Lisäksi siinä todettiin että ennen seuraavaa hallituksen muodostamista on todennäköisesti edessä sama kuin oli Lipposen I hallituksella eli hallitusneuvottelut aloitetaan sillä että laaditaan listat siitä mitä leikataan ja katsotaan löytyykö tarvittavaa yksimielisyyttä. Näihin neuvotteluihin jos saadaan tavalla tai toisella vaikka sitten demarein kautta kierrättämällä summina maatalouden KANSALLISET tuet jotka ovat omassa päätösvallassa niin veikkaan että tapahtuu jotakin. Saattaapa tukiero pienentyä merkittävästi... Toivotaan ainakin ja tehdäänpä myös työtä asian eteen taustalla niin homma hoituu.

Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:08:01
Peltoa raivataan ilman tukiakin. Syy miksi peltoa raivataan on se että ennen eu:ta pellon raivaus oli valtion taholta pannassa ja tilojen kasvaminen ja kehittyminen oli hidasta tai olematonta.

Eikös se ole hyvä asia että peltoa raivataan lisää? Sehän mahdollistaa metsityksen siellä missä on peltoa liikaa.

Tarkoitat että ilman pellolle saatavaa tukea? Ja tämä on totta? Mutta mahdettaisiinko raivata jos maidolle ei maksettaisi mitä maksetaan? Todennäköisesti ei vaan jos kannattavuus olisi heikompi niin ei kävisi niin että "kaikki" laajentavat vaan niin että osa tiloista lopettaisi ja niiden pellot menisivät uusjakoon? Nyt kun tukien ansiosta kannattavuus on kaikilla hyvä niin peltoa ei tule myyntiin vaan sitä on raivattava.

Mitä taas tuohon metsitykseen tulee niin tämä nykyinen kehitys johtaisi siihen että parhaiden tuotantoalueiden ab-alueella pellot menisivät metsitykseen. Ihan vain tukieron vääristävän vaikutuksen takia. Jokainen voi kysyä onko siinä mitään järkeä?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Terminator - 14.06.09 - klo:08:06
Luulin että kommunisteja ei enää ole mutta taisin erehtyä.Siinä kuulussa maitopitäjässä muudään maitoa ulos 45 miljoonaa litraa,Naudan ja sianlihaa huomattavan suuret määrät,jalostussikoja ja sertifioitua siementä luultavasti eniten suomessa.Näitten myyntitulo muutama sata miljoonaa euroa +Nämä maataloustuet joilla itse asiassa tuetaan kuluttajia eikä viljelijöitä.

Bullstop omalla tahollaan tuo erittäin huomattavan lisäarvon paikkakunnan ja seutukunnan elinkeinoelämään,vai arveletteko mihin näiden kaikkien rahojen päätyvän?
Peltojen metsittäminen,näennäisviljely,ruokohelpin ym.maisemapeltojen tekeminen eivät tuota mitään,ainoastaan rumentavat  maiseman.

Maaseutu tarvitsee ihmisiä jotka tekee tosissaan eivätkä jää tuleen makaamaan.


Niin, lieneekö kyse kommunismista jos kyseenalaistaa määrättyjä asioita?
Tosi on että moinen rahamäärä mikä pumpataan yritykseen, luo lisäarvoa muille tahoille kun se pannaan kiertoon. Mutta alunperinhän taisi olla kyse siitä miten mm. esimerkin mukainen yritys vaikuttaa kuntatalouteen? Vaikuttaako lopulta kovinkaan paljon?
Hupaisaa myös tuo uskomus että maatalouden tuilla tuetaan ruuan kuluttajaa. Mietitäänpä mistä ne tukirahat ovat peräisin. Eihän ne vain ole juuri sieltä kuluttajan kukkarosta? ;)
Toisinsanoen, kuluttaja tukee itse itseään saadaksen edullisemmin ruokansa. :D
On kuitenkin hyvä ettei tuollaisia edellisen kaltaisia taulukoita julkaista jokaisen veronmaksajan ihmeteltäväksi. Saattaisi olla hiukan vaikea selittää miksi asiat on näin.

Tuo kun raha pumpataan kiertoon niin se tietty tuo lisäarvoa muillekin. Paljon riippuu tuotannon rakenteesta paljonko jää sitten varsinaisesti omaan kuntaan? Ostorehut => menee aika kauaksi tuo tukisumma. Urakoitsijat? Investointivaiheessa rakennustarvikkeet voivat olla aika kaukaakin, samoin rakennusmiehet? Jos jos verotettava tulo muodostuu pääasiassa tuesta joka on verotettu joltakin niin käytännössähän on vain kierrätetty verovaroja ja kohdennettu niitä eri alueille ja henkilöille?

Ja tuo ruoan hinnan alentaminen tukemalla on juuri noin että itsehän sen kuluttajat maksavat. Tosin siinä on ajatuksena se että tukieurot kerätään kaikilta tulojen suhteessa kuten verot yleensä ja jos tuella saadaan hintaa alaspäin niin se johtaa siihen että pienituloisimmilla ruoan osuus menoista ei kohoa niin suureksi. Eli tässä tavallaan veroprogression kautta tuetaan pienituloisten ruokaa. Mutta kokonaiseuroja jos ajatellaan niin sehän on juurikin noin, kyse on taas siitä että rahaa kierrätetään ja kohdennetaan uusiksi mutta raha on sama. Tosin siitä häipyy ketjussa ehkä tarpeettoman paljon ja jos sillä tuetaan tehottomia yksiköitä ja turhia koneita niin hyötysuhde voi jäädä heikoksi?

Ja tuosta veronmaksajien ihmettelystä? Voi olla että jos (kun?) lama jatkuu ja ennen seuraavia eduskuntavaaleja julkaistaan kattavasti noita lukuja ja summia suurimmilta tuen saajilta niin voipi olla vaikutusta vaalitulokseen? Eilinen HelsinginSanomat pääkirjoituksessaan kiinnitti huomiota siihen että seuraavissa eduskuntavaaleissa eniten lupaava puolue on todennäköisesti heikoiten perillä valtion talouden tilasta ja siten sitä ei välttämättä kannattaisi äänestää. Lisäksi siinä todettiin että ennen seuraavaa hallituksen muodostamista on todennäköisesti edessä sama kuin oli Lipposen I hallituksella eli hallitusneuvottelut aloitetaan sillä että laaditaan listat siitä mitä leikataan ja katsotaan löytyykö tarvittavaa yksimielisyyttä. Näihin neuvotteluihin jos saadaan tavalla tai toisella vaikka sitten demarein kautta kierrättämällä summina maatalouden KANSALLISET tuet jotka ovat omassa päätösvallassa niin veikkaan että tapahtuu jotakin. Saattaapa tukiero pienentyä merkittävästi... Toivotaan ainakin ja tehdäänpä myös työtä asian eteen taustalla niin homma hoituu.



Kansallisten tukien leikkaaminen pienentää eu:n yhteisestä kasasta maksamia eu tukia. Tuista suomi maksaa 50% ja eu toiset 50%.

Cap/ymp eu maksaa 75% ja suomi 25%, lfa:sta eu 50% ja suomi 50%, muista eu:n osuus 25% ja suomen 75%. eli noin 50/50 kaikinensa.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Tapani - 14.06.09 - klo:08:08
Peltoa raivataan ilman tukiakin. Syy miksi peltoa raivataan on se että ennen eu:ta pellon raivaus oli valtion taholta pannassa ja tilojen kasvaminen ja kehittyminen oli hidasta tai olematonta.

Eikös se ole hyvä asia että peltoa raivataan lisää? Sehän mahdollistaa metsityksen siellä missä on peltoa liikaa.

Tarkoitat että ilman pellolle saatavaa tukea? Ja tämä on totta? Mutta mahdettaisiinko raivata jos maidolle ei maksettaisi mitä maksetaan? Todennäköisesti ei vaan jos kannattavuus olisi heikompi niin ei kävisi niin että "kaikki" laajentavat vaan niin että osa tiloista lopettaisi ja niiden pellot menisivät uusjakoon? Nyt kun tukien ansiosta kannattavuus on kaikilla hyvä niin peltoa ei tule myyntiin vaan sitä on raivattava.

Mitä taas tuohon metsitykseen tulee niin tämä nykyinen kehitys johtaisi siihen että parhaiden tuotantoalueiden ab-alueella pellot menisivät metsitykseen. Ihan vain tukieron vääristävän vaikutuksen takia. Jokainen voi kysyä onko siinä mitään järkeä?

Toiset tarvii oikeesti peltoa rehu- ja lannanlevitys alaksi.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Terminator - 14.06.09 - klo:08:13
Peltoa raivataan ilman tukiakin. Syy miksi peltoa raivataan on se että ennen eu:ta pellon raivaus oli valtion taholta pannassa ja tilojen kasvaminen ja kehittyminen oli hidasta tai olematonta.

Eikös se ole hyvä asia että peltoa raivataan lisää? Sehän mahdollistaa metsityksen siellä missä on peltoa liikaa.

Tarkoitat että ilman pellolle saatavaa tukea? Ja tämä on totta? Mutta mahdettaisiinko raivata jos maidolle ei maksettaisi mitä maksetaan? Todennäköisesti ei vaan jos kannattavuus olisi heikompi niin ei kävisi niin että "kaikki" laajentavat vaan niin että osa tiloista lopettaisi ja niiden pellot menisivät uusjakoon? Nyt kun tukien ansiosta kannattavuus on kaikilla hyvä niin peltoa ei tule myyntiin vaan sitä on raivattava.

Mitä taas tuohon metsitykseen tulee niin tämä nykyinen kehitys johtaisi siihen että parhaiden tuotantoalueiden ab-alueella pellot menisivät metsitykseen. Ihan vain tukieron vääristävän vaikutuksen takia. Jokainen voi kysyä onko siinä mitään järkeä?


Vaikuttaa pellon hinta, sijainti ja lohko koko.
Ei ole mitään järkeä ostaa hehtaarin kokoisia lohkoja sieltä täältä 20km päästä kun voi raivata 1km päähän 10-20 hehtaaria saamaan aukkoon.

Pellon hinta saadaan pysymään kohtuudessa uuta peltoa raivaamalla.
Pellon ostohintaahan ei sa vähentää verotuksessa ennen kuin myy pellon eteen päin. Olen kuulut hinnoista että maksetaan 8-9k€ hehtaari valoisana ja saman verran pimeänä.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:08:23
Kansallisten tukien leikkaaminen pienentää eu:n yhteisestä kasasta maksamia eu tukia. Tuista suomi maksaa 50% ja eu toiset 50%.

Cap/ymp eu maksaa 75% ja suomi 25%, lfa:sta eu 50% ja suomi 50%, muista eu:n osuus 25% ja suomen 75%. eli noin 50/50 kaikinensa.

Ihanko vahingossa vai tarkoitushakuisesti jätit tästä pois suurimman tukivääristymän aiheuttajan eli kansalliset kotieläintuet? Joista maksamme käsittääkseni ihan itse 100%? Jos ne jätetään pois niin EUlta saadaan edelleen ihan sama raha kuin ennenkin? Vai miten on?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:08:26
Toiset tarvii oikeesti peltoa rehu- ja lannanlevitys alaksi.

Ei kai? Oletko ihan tosissasi?  ;D ;D ;D

Ja sitten kun vähän tarkemmin tuumaat miksi toiset oikeasti tarvii sitä peltoa? Niin olisikos mahtaa siksi kun on laajennettu kotieläintuotantoa? Ja miksi on laajennettu? Koska kannattavuus hyvä ja tulevaisuudennäkymät kohtalaiset ja jos aikoo pärjätä niin yksikön on oltava tarpeeksi iso? Entäs jos tukitaso olisi alempi ja kannattavuus heikompi niin moniko laajentaneista olisi jättänyt laajentamatta? Pitää yrittää nähdä se mikä on syy ja mikä on seuraus?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Terminator - 14.06.09 - klo:08:38
Kansallisten tukien leikkaaminen pienentää eu:n yhteisestä kasasta maksamia eu tukia. Tuista suomi maksaa 50% ja eu toiset 50%.

Cap/ymp eu maksaa 75% ja suomi 25%, lfa:sta eu 50% ja suomi 50%, muista eu:n osuus 25% ja suomen 75%. eli noin 50/50 kaikinensa.

Ihanko vahingossa vai tarkoitushakuisesti jätit tästä pois suurimman tukivääristymän aiheuttajan eli kansalliset kotieläintuet? Joista maksamme käsittääkseni ihan itse 100%? Jos ne jätetään pois niin EUlta saadaan edelleen ihan sama raha kuin ennenkin? Vai miten on?


Muistaakseni esimerkiksi ymp. lisätoimen piteistä jäi käyttämättä lähes 100 miljonaa euroa. Ne kansalliset on näitä lisätoimenpiteitä ja muita. Niistä eu:n osuus on 25%.

Jos jostain olisi suomen osuus 100%, niin mitenkäs se jako menisi 50/50?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Tapani - 14.06.09 - klo:08:43
Toiset tarvii oikeesti peltoa rehu- ja lannanlevitys alaksi.

Ei kai? Oletko ihan tosissasi?  ;D ;D ;D

Ja sitten kun vähän tarkemmin tuumaat miksi toiset oikeasti tarvii sitä peltoa? Niin olisikos mahtaa siksi kun on laajennettu kotieläintuotantoa? Ja miksi on laajennettu? Koska kannattavuus hyvä ja tulevaisuudennäkymät kohtalaiset ja jos aikoo pärjätä niin yksikön on oltava tarpeeksi iso? Entäs jos tukitaso olisi alempi ja kannattavuus heikompi niin moniko laajentaneista olisi jättänyt laajentamatta? Pitää yrittää nähdä se mikä on syy ja mikä on seuraus?

Ei monikaan. Narisijat ja tekijät kulkee ihan omassa sarjassaa. Kumpaan luokkaan itsesi luet ?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:08:46
Kansallisten tukien leikkaaminen pienentää eu:n yhteisestä kasasta maksamia eu tukia. Tuista suomi maksaa 50% ja eu toiset 50%.

Cap/ymp eu maksaa 75% ja suomi 25%, lfa:sta eu 50% ja suomi 50%, muista eu:n osuus 25% ja suomen 75%. eli noin 50/50 kaikinensa.

Ihanko vahingossa vai tarkoitushakuisesti jätit tästä pois suurimman tukivääristymän aiheuttajan eli kansalliset kotieläintuet? Joista maksamme käsittääkseni ihan itse 100%? Jos ne jätetään pois niin EUlta saadaan edelleen ihan sama raha kuin ennenkin? Vai miten on?


Muistaakseni esimerkiksi ymp. lisätoimen piteistä jäi käyttämättä lähes 100 miljonaa euroa. Ne kansalliset on näitä lisätoimenpiteitä ja muita. Niistä eu:n osuus on 25%.

Jos jostain olisi suomen osuus 100%, niin mitenkäs se jako menisi 50/50?

Tälläkö tasolla teillä ihan oikeasti on tuo "tietämys" asioista? Luullaan paljon mutta tiedetään aika paljon vähemmän?

Lues toi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_maataloustukij%C3%A4rjestelm%C3%A4

ja palataan sitten uudestaan asialle?


Ja tuo 50/50 jako on varmaan totta kun lasketaan kaikki tuet yhteen ja sen jälkeen katsotaan kuka on rahoittanut ja paljonko? Mutta eikös se juuri kerro että näitä 100% omarahoitteisia on aika paljon?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Terminator - 14.06.09 - klo:08:48
Toiset tarvii oikeesti peltoa rehu- ja lannanlevitys alaksi.

Ei kai? Oletko ihan tosissasi?  ;D ;D ;D

Ja sitten kun vähän tarkemmin tuumaat miksi toiset oikeasti tarvii sitä peltoa? Niin olisikos mahtaa siksi kun on laajennettu kotieläintuotantoa? Ja miksi on laajennettu? Koska kannattavuus hyvä ja tulevaisuudennäkymät kohtalaiset ja jos aikoo pärjätä niin yksikön on oltava tarpeeksi iso? Entäs jos tukitaso olisi alempi ja kannattavuus heikompi niin moniko laajentaneista olisi jättänyt laajentamatta? Pitää yrittää nähdä se mikä on syy ja mikä on seuraus?

Ei monikaan. Narisijat ja tekijät kulkee ihan omassa sarjassaa. Kumpaan luokkaan itsesi luet ?

No se on vähän sama kuin kolumbuksen vähätteliät. Kolumbus kysyi arvostelioiltaan amerikan reissun jälkeen että kuka saa kananmunan pysymään pystyssä. Kukaan ei onnistunut, väittivät mahdottomaksi.
Kolumbus kopautti keitetyn kananmunan kuoren rikki ja kanan muna oli pystyssä. Vähätteliät yrittivät selitellä asiaa. Kolumbus olisit itsekkin osannut jos olisit älynnyt.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:08:53
Toiset tarvii oikeesti peltoa rehu- ja lannanlevitys alaksi.

Ei kai? Oletko ihan tosissasi?  ;D ;D ;D

Ja sitten kun vähän tarkemmin tuumaat miksi toiset oikeasti tarvii sitä peltoa? Niin olisikos mahtaa siksi kun on laajennettu kotieläintuotantoa? Ja miksi on laajennettu? Koska kannattavuus hyvä ja tulevaisuudennäkymät kohtalaiset ja jos aikoo pärjätä niin yksikön on oltava tarpeeksi iso? Entäs jos tukitaso olisi alempi ja kannattavuus heikompi niin moniko laajentaneista olisi jättänyt laajentamatta? Pitää yrittää nähdä se mikä on syy ja mikä on seuraus?

Ei monikaan. Narisijat ja tekijät kulkee ihan omassa sarjassaa. Kumpaan luokkaan itsesi luet ?

No se on vähän sama kuin kolumbuksen vähätteliät. Kolumbus kysyi arvostelioiltaan amerikan reissun jälkeen että kuka saa kananmunan pysymään pystyssä. Kukaan ei onnistunut, väittivät mahdottomaksi.
Kolumbus kopautti keitetyn kananmunan kuoren rikki ja kanan muna oli pystyssä. Vähätteliät yrittivät selitellä asiaa. Kolumbus olisit itsekkin osannut jos olisit älynnyt.

Riittävästi on laajennettu. Mutta otetaas vielä ajatusleikki kun totesitte että kaikki laajentaneet olisivat teidän mielestänne laajentaneet joka tapauksessa. Entäs jos maitotilistä eli tulopuolelta olisi otettu 20% pois joka Kiuruvedellä ilmeisesti vastaa maidon tukieurojen vaikutusta? Ihmettelen suuresti jos se ei olisi saanut aika montaakin miettimään toiseenkin kertaan että kannattaako laajentaa vai ei? Ainakin itse kun noita laskenut niin on tehty "mitäs jos" -laskelmia ja kyllä jos liikevaihdosta on otettu 20% pois niin kyllä ne laskelmat on aika synkiltä alkaneet näyttää? Pistää ainakin sellaiset miettimään jotka laskea osaavat?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:09:13
Vaikuttaa pellon hinta, sijainti ja lohko koko.Ei ole mitään järkeä ostaa hehtaarin kokoisia lohkoja sieltä täältä 20km päästä kun voi raivata 1km päähän 10-20 hehtaaria saamaan aukkoon.

Pellon hinta saadaan pysymään kohtuudessa uuta peltoa raivaamalla. Pellon ostohintaahan ei sa vähentää verotuksessa ennen kuin myy pellon eteen päin. Olen kuulut hinnoista että maksetaan 8-9k€ hehtaari valoisana ja saman verran pimeänä.

Tuo lohkokoko ja etäisyys ja muut on ihan totta. Näin se menee.

Mutta hetkinen! Sieltähän jatkuvasti syyllistetään ab-aluetta että olette itse ryssineet hommanne kun maksatte pellosta maltaita! Loppukaneetilla että "me täällä c-alueella olemme järkevämpiä"! Mutta tuo tietysti selittäisi kauppahintatilastojen eron, näillä ab-hinnoilla ei ole varaa maksaa mitään ylimääräistä tiskin alta. Ja jos tuo on se taso mikä raivauksen avulla on saatu pysymään "kohtuudessa" niin tilannehan on siellä pahempi kuin täällä ab-alueella??? Että ihan turha sanoa että ab-alueen heikko kannattavuus johtuu itse ryssitystä tilanteesta kun pellon hinnat on nostettu taivaisiin?
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Terminator - 14.06.09 - klo:09:13
Toiset tarvii oikeesti peltoa rehu- ja lannanlevitys alaksi.

Ei kai? Oletko ihan tosissasi?  ;D ;D ;D

Ja sitten kun vähän tarkemmin tuumaat miksi toiset oikeasti tarvii sitä peltoa? Niin olisikos mahtaa siksi kun on laajennettu kotieläintuotantoa? Ja miksi on laajennettu? Koska kannattavuus hyvä ja tulevaisuudennäkymät kohtalaiset ja jos aikoo pärjätä niin yksikön on oltava tarpeeksi iso? Entäs jos tukitaso olisi alempi ja kannattavuus heikompi niin moniko laajentaneista olisi jättänyt laajentamatta? Pitää yrittää nähdä se mikä on syy ja mikä on seuraus?

Ei monikaan. Narisijat ja tekijät kulkee ihan omassa sarjassaa. Kumpaan luokkaan itsesi luet ?

No se on vähän sama kuin kolumbuksen vähätteliät. Kolumbus kysyi arvostelioiltaan amerikan reissun jälkeen että kuka saa kananmunan pysymään pystyssä. Kukaan ei onnistunut, väittivät mahdottomaksi.
Kolumbus kopautti keitetyn kananmunan kuoren rikki ja kanan muna oli pystyssä. Vähätteliät yrittivät selitellä asiaa. Kolumbus olisit itsekkin osannut jos olisit älynnyt.

Riittävästi on laajennettu. Mutta otetaas vielä ajatusleikki kun totesitte että kaikki laajentaneet olisivat teidän mielestänne laajentaneet joka tapauksessa. Entäs jos maitotilistä eli tulopuolelta olisi otettu 20% pois joka Kiuruvedellä ilmeisesti vastaa maidon tukieurojen vaikutusta? Ihmettelen suuresti jos se ei olisi saanut aika montaakin miettimään toiseenkin kertaan että kannattaako laajentaa vai ei? Ainakin itse kun noita laskenut niin on tehty "mitäs jos" -laskelmia ja kyllä jos liikevaihdosta on otettu 20% pois niin kyllä ne laskelmat on aika synkiltä alkaneet näyttää? Pistää ainakin sellaiset miettimään jotka laskea osaavat?


no kaikki olisi jatkaneet tuotantoa eläkeikään asti ja sitten kun ei olisi jatkajia ei tarvittaisi peltoakaan.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:09:20
no kaikki olisi jatkaneet tuotantoa eläkeikään asti ja sitten kun ei olisi jatkajia ei tarvittaisi peltoakaan.

Niin? Ja kehitys ab-alueella? Täällä alenevien tukien ab-alueella edes tuo ei välttämättä toteudu. Velatonkaan tila ei välttämättä voi jatkaa tuotantoa ennallaan eläkeikään asti vaan on laajennettava tai mentävä muihin töihin. Ihan vaan sen takia kun käteen ei välttämättä jää tarpeeksi rahaa elämiseen. Ainakin jos eläkeikään yli 10 vuotta.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: emo-heikki - 14.06.09 - klo:09:59
Maataloustuki on halpa tapa pitää kunnat pystyssä:

Analyysi:
Tuki 1.183.021 / 1.568.000 = 75,4% liikevaihdosta
Liiikevoitto 13,50% liikevaihdosta.

Joku tässä mättää. Itellä nautojen loppukasvatus C1. 1,7ey/ha  Tukien osuus n.42% liikevaihdosta.

  100% on vaikeaa päästä. 75% on jo hyvä täpinöintisaavutus. Minäkään en ole päässyt tuohon. :D

Ja jos joku ei näistä luvuista tajua mikä voi olla tukien kilpailua vääristävä vaikutus niin aika ihme on? Kun tukien osuus liikevaihdosta on tuollainen? Sikapuolella jos nykypäätöksillä mennään niin tukiero tulee olemaan "vain" noin 20 senttiä per lihakilo joka on vain noin 12-15% lihan hinnasta eli käytännössä liikevaihdosta niin että ei kai meillä sikapuolella ole yhtään mitään valittamisen aihetta jos nautapuolelle tukieron vääristävä vaikutus voi olla noinkin suuri? Miten onko noissa tukisummissa liikevaihdosta mahtaa peltotuet mukana?


Naudalla tukisumma nousee nimenomaan teuraspalkkiojärjestelmän kautta, eli niiden tuotantoon sidottujen tukien kautta, tosin on tuossa mukana varmasti kaikki tuet mitä tulee.
Teuraspalkkion saa kun eläin on ollut tilalla kaksi kuukautta ennen teurastusta ja homma kannattaa pelkillä teuraspalkkioilla.
Eli siitä tulee suuri liikevaihto, nopea rahankierto ja suuret teuraspalkkiot ....
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: bdr-529 - 14.06.09 - klo:11:02
ABCämmältä ristiriitaista viestiä. C-alueella ei saisi laajentaa ja AB- alueella pitää laajentaa ja
molemmissa kuitenkin sama syy eli huono korvaus työlle ja pääomalle nykyisellä tilakoolla.

"Niin? Ja kehitys ab-alueella? Täällä alenevien tukien ab-alueella edes tuo ei välttämättä toteudu. Velatonkaan tila ei välttämättä voi jatkaa tuotantoa ennallaan eläkeikään asti vaan on laajennettava tai mentävä muihin töihin. Ihan vaan sen takia kun käteen ei välttämättä jää tarpeeksi rahaa elämiseen."


"Ja sitten kun vähän tarkemmin tuumaat miksi toiset oikeasti tarvii sitä peltoa? Niin olisikos mahtaa siksi kun on laajennettu kotieläintuotantoa? Ja miksi on laajennettu? Koska kannattavuus hyvä ja tulevaisuudennäkymät kohtalaiset ja jos aikoo pärjätä niin yksikön on oltava tarpeeksi iso? Entäs jos tukitaso olisi alempi ja kannattavuus heikompi niin moniko laajentaneista olisi jättänyt laajentamatta."

Niin tai näin jos ei tänäaikana laajenna ja tehosta toimintaa niin tilanpidolle tulee  loppu  takuu varmasti.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Täpinäreiska - 14.06.09 - klo:15:10
Vetästääs hatusta että Bullstopin eläinmäärä on 1500, kiertonopeus 85%, vuosimyynti 1275 eläintä a´330kg lihaa = 420750kg O2-O3 >320kg 2,75€/kg. nettilisä 2snt, partialisä >30eläitä/kerta 7snt, päiväkasvulisä 4snt = 2,88€/kg

420750kg*2,88=1211760€
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 14.06.09 - klo:17:05
ABCämmältä ristiriitaista viestiä. C-alueella ei saisi laajentaa ja AB- alueella pitää laajentaa ja molemmissa kuitenkin sama syy eli huono korvaus työlle ja pääomalle nykyisellä tilakoolla.

"Niin? Ja kehitys ab-alueella? Täällä alenevien tukien ab-alueella edes tuo ei välttämättä toteudu. Velatonkaan tila ei välttämättä voi jatkaa tuotantoa ennallaan eläkeikään asti vaan on laajennettava tai mentävä muihin töihin. Ihan vaan sen takia kun käteen ei välttämättä jää tarpeeksi rahaa elämiseen."


"Ja sitten kun vähän tarkemmin tuumaat miksi toiset oikeasti tarvii sitä peltoa? Niin olisikos mahtaa siksi kun on laajennettu kotieläintuotantoa? Ja miksi on laajennettu? Koska kannattavuus hyvä ja tulevaisuudennäkymät kohtalaiset ja jos aikoo pärjätä niin yksikön on oltava tarpeeksi iso? Entäs jos tukitaso olisi alempi ja kannattavuus heikompi niin moniko laajentaneista olisi jättänyt laajentamatta."

Niin tai näin jos ei tänäaikana laajenna ja tehosta toimintaa niin tilanpidolle tulee  loppu  takuu varmasti.

Juu, huomasin kyllä itsekin asian. Saa ja pitää laajentaa kaikilla alueilla, kyse onkin siitä kummalla alueella se on niin kannattavaa että se houkuttelee. AB-alueella laajentamisen vaihtoehtona helposti otetaan ja lopetetaan ja mennään töihin muualle koska suuren investoinnin epävarmuustekijät näillä kannattavuusnäkymillä ja tulevaisuuskuvilla mitä ab-alueelle tarjotaan eivät houkuttele laajentamaan jos on toinenkin vaihtoehto olemassa. Se oli se pointti asiassa.
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: kaima - 14.06.09 - klo:19:41
Vetästääs hatusta että Bullstopin eläinmäärä on 1500, kiertonopeus 85%, vuosimyynti 1275 eläintä a´330kg lihaa = 420750kg O2-O3 >320kg 2,75€/kg. nettilisä 2snt, partialisä >30eläitä/kerta 7snt, päiväkasvulisä 4snt = 2,88€/kg

420750kg*2,88=1211760€
Vaikuttaako siltä, että osa eläimistä myydään muiden kuin Bullstopin nimellä? Tätähän voinee tehdä. Sen sijaan MMM:n tukitiedot todennäköisesti pitävät paikkansa.

Mutta miksi myydään "bulvaanin" kautta?
Voisiko olla vaikka piilotetusta pistehinnasta kyse?
A:n pistehinta seuranta kattanee vain tuottajat, se ei taida kattaa eläinvälittäjiä, eli oma eläinvälitysfirma on kätevä juttu.

Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 15.06.09 - klo:11:00
MT kolmas kesäkuuta maitovaltuuskunnan Oli Laaninen paheksuu etelän miesten navettahankkeita tundralle; "tukierojen tarkoitus olosuhteiden tasaaminen"... ja jatkaa "tukierojen hyväksikäyttäminen ei anna hyvää kuvaa maidontuotannosta".....

Siis olosuhteita on tasattava Ceemiehen hankkeissa, mutta jos navetan tekijä ASUU AB-alueella, niin tilanne muuttuu ???
Tostahan voisi päätellä, että tuetaan ASUMISTA eikä tuotantoa ???
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Adam Smith - 15.06.09 - klo:11:03
MT kolmas kesäkuuta maitovaltuuskunnan Oli Laaninen paheksuu etelän miesten navettahankkeita tundralle; "tukierojen tarkoitus olosuhteiden tasaaminen"... ja jatkaa "tukierojen hyväksikäyttäminen ei anna hyvää kuvaa maidontuotannosta".....

Siis olosuhteita on tasattava Ceemiehen hankkeissa, mutta jos navetan tekijä ASUU AB-alueella, niin tilanne muuttuu ???
Tostahan voisi päätellä, että tuetaan ASUMISTA eikä tuotantoa ???

Niin. Laaninen ei oikein ole pelimiehiä, kun puhuu itsensä pussiin ;D
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: Veeti - 15.06.09 - klo:11:04

Tostahan voisi päätellä, että tuetaan ASUMISTA eikä tuotantoa ???

...eikun kepun vaalikarjaa
Otsikko: Vs: Lisää tukea ja heti...
Kirjoitti: MaaJussi77 - 17.06.09 - klo:11:54
Ja tuosta veronmaksajien ihmettelystä? Voi olla että jos (kun?) lama jatkuu ja ennen seuraavia eduskuntavaaleja julkaistaan kattavasti noita lukuja ja summia suurimmilta tuen saajilta niin voipi olla vaikutusta vaalitulokseen? Eilinen HelsinginSanomat pääkirjoituksessaan kiinnitti huomiota siihen että seuraavissa eduskuntavaaleissa eniten lupaava puolue on todennäköisesti heikoiten perillä valtion talouden tilasta ja siten sitä ei välttämättä kannattaisi äänestää. Lisäksi siinä todettiin että ennen seuraavaa hallituksen muodostamista on todennäköisesti edessä sama kuin oli Lipposen I hallituksella eli hallitusneuvottelut aloitetaan sillä että laaditaan listat siitä mitä leikataan ja katsotaan löytyykö tarvittavaa yksimielisyyttä. Näihin neuvotteluihin jos saadaan tavalla tai toisella vaikka sitten demarein kautta kierrättämällä summina maatalouden KANSALLISET tuet jotka ovat omassa päätösvallassa niin veikkaan että tapahtuu jotakin. Saattaapa tukiero pienentyä merkittävästi... Toivotaan ainakin ja tehdäänpä myös työtä asian eteen taustalla niin homma hoituu.

Mahtaakohan ABC olla tässä enemmän kuin oikeassa? Kun päivän lehdestä otsikko että

"Valtionvarainministeri Katainen: Velanoton raja alkaa tulla vastaan"

Ja itse jutussa todetaan että menoleikkauksia todennäköisesti "ensi vaalikaudella" ja muutenkin suunta on että veroja lisää ja leikkauksia.

No, täytyy lohduttautua sillä että meillä ab-alueella ei noita kansallisia tukia juurikaan ole niin että meille niiden leikkaus olisi pelkästään postitiivinen asia kun se kaventaisi selkeästi tukieroja.


Otsikko: Lisää tukea Tundralle ja Kepulandiaan... ja heti...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 11.12.11 - klo:10:41
Suomessa on noin puolensataa kriisikuntaa... niiltä on rahat totaalisesti loppu... rahaa siis menee enemmän kuin sitä tulee... sekulikunnista 4/5 on Tundralla ja Kepulandiassa  :o :o
=
Kuntatalouden suuret riskit löytyvät kuntien konsernitaseista. Suomessa olisi jo kymmenkunta kriisikuntaa nykyistä enemmän, jos kuntakonsernin alijäämä ratkaisisi. Konsernitaseiden alijäämien perusteella kriisikuntamenettelyyn olisivat jo joutuneet Säkylä, Virolahti, Kerimäki, Juankoski, Kitee, Outokumpu, Äänekoski, Hyrynsalmi ja Kivijärvi. Viime vuoden tilinpäätöksissä Paimion, Ulvilan, Virolahden, Hirvensalmen, Kerimäen, Kiteen ja Alavieskan tasealijäämät ylittivät 500 euron rajat. Näillä kunnilla ei siis ole varaa kirjata yli tuhannen euron alijäämiä tältä vuodelta.
Alijäämäisiä maakuntia olivat viime vuonna Päijät-Häme (– 270 euroa/asukas), Kymenlaakso (– 261 e/as.), Pohjois-Savo (– 339 e/as.) ja Pohjois-Karjala (–31 e/as.).
+
Kuntaremontti on siis välttämätön... Kepulandia ja Tundra pistetään uuteen uskoon... ja pankopellet joko töihin tai sossuun ja Kelaa loisimisrahoja hakemaan.
Otsikko: Vs: Lisää tukea Tundralle ja Kepulandiaan... ja heti...
Kirjoitti: Lehtimäki - 11.12.11 - klo:13:01
Suomessa on noin puolensataa kriisikuntaa... niiltä on rahat totaalisesti loppu... rahaa siis menee enemmän kuin sitä tulee... sekulikunnista 4/5 on Tundralla ja Kepulandiassa  :o :o
=
Kuntatalouden suuret riskit löytyvät kuntien konsernitaseista. Suomessa olisi jo kymmenkunta kriisikuntaa nykyistä enemmän, jos kuntakonsernin alijäämä ratkaisisi. Konsernitaseiden alijäämien perusteella kriisikuntamenettelyyn olisivat jo joutuneet Säkylä, Virolahti, Kerimäki, Juankoski, Kitee, Outokumpu, Äänekoski, Hyrynsalmi ja Kivijärvi. Viime vuoden tilinpäätöksissä Paimion, Ulvilan, Virolahden, Hirvensalmen, Kerimäen, Kiteen ja Alavieskan tasealijäämät ylittivät 500 euron rajat. Näillä kunnilla ei siis ole varaa kirjata yli tuhannen euron alijäämiä tältä vuodelta.
Alijäämäisiä maakuntia olivat viime vuonna Päijät-Häme (– 270 euroa/asukas), Kymenlaakso (– 261 e/as.), Pohjois-Savo (– 339 e/as.) ja Pohjois-Karjala (–31 e/as.).
+
Kuntaremontti on siis välttämätön... Kepulandia ja Tundra pistetään uuteen uskoon... ja pankopellet joko töihin tai sossuun ja Kelaa loisimisrahoja hakemaan.


kuinkas  nuo  kunnat  joista  jouku  teollisuuslaitos  lopettaa,,,,,,niin  miksi  niihin
syydetään   kymmeniä  miljoonia  sopeutumisrahaa,,,,,,,,muuttakoot  työn perässä
sinun  logikkasi   mukaan  ???