Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Pelto-Jussi - 12.10.25 - klo:19:55
-
Linkataan tämä nyt tännekin https://yle.fi/a/74-20183721
Maatalouden konelautakuntaa kaivattaisiin, mutta sehän kuopattiin parikymmentä vuotta sitten.
-
Katsotaan mihin ratkaisuun Agron konelautakunta päätyy.
Jos kone on vakio, ilmansuodatuksesta ja jäähdytyksestä huolehditaan pitäisi moottorin kestää.
Näistä kun ei koskaan tiedä, jos itseltäni hajoaisi toinen moottori samassa käytössä miettisin missä on vika ;D
Niin ja miten/mikä siitä moottorista hajoaa.
-
Tietämättä mistään mitään niin jos kolme moottoria jo vaihdettu niin joku ei nyt natsaa. Mikähän mahtaa olla tuo vika mitä ei omistajan mielestä korjata?
-
Ymmärrän sen omistajan turhautuminen. Luulis että toi isompi ois huomatavasti lujempi? Alkujaan isomille hv tasolle tehty kuin se tod näköiseti äärimilleen viritetty 8000? Moottori rikko niin pahasti että pata pitää vaihtaa, mikä sen tekee? Liian lämmin? Väärät öljyt?
Toi varmaan semonen traktori että ei vaan voi heittää siihen 8,3l cummins tai vastaavaa kun laatikot jne pitää kommunikoida keskenään.
Tiedän erään kalkilevitäjän 8L scanian teolisuuskoneen jonka vaikka mitkä akselit katkeneet, aina lujempaa akselia odotaen kunnes seuraava katkes, Motako kymmeniä tH sillä ajettu kans raskaasti kuormitettuna,
-
Luulisi sen moottorin tulleen kuntoon kun on uusi pistetty jo pariin kertaan. Äkkiseltään vian luulisi siinä olleen… Kovia pelejähän noi 8000 on, mutta rajansa kaikella.
-
Siis eikös se ollut tuo uudempi iso "massikka" joka hajosi, vanha (ehkä viritetty) valmetti tuli tuuraamaan?
-
Siis eikös se ollut tuo uudempi iso "massikka" joka hajosi, vanha (ehkä viritetty) valmetti tuli tuuraamaan?
Näin minäkin ymmärsin että se uudempi hajoilee ja vanha paikkaa.
Veikkaus että ongelmia lämmönhallinnan suhteen. On havaittu uudemmista Valtroista että ainakin hellesäällä pitää kaikki kennot ja verkot olla erittäin puhtaita ettei ala lämmöt olla tapissa jos koko hevoslauma on pidempään täystyöllistetty.
Jotenkin kyllä yllättävää, yleensähän noissa ryskähommissa pettää voimansiirto eikä moottori.
-
Siis eikös se ollut tuo uudempi iso "massikka" joka hajosi, vanha (ehkä viritetty) valmetti tuli tuuraamaan?
Näin minäkin ymmärsin että se uudempi hajoilee ja vanha paikkaa.
Veikkaus että ongelmia lämmönhallinnan suhteen. On havaittu uudemmista Valtroista että ainakin hellesäällä pitää kaikki kennot ja verkot olla erittäin puhtaita ettei ala lämmöt olla tapissa jos koko hevoslauma on pidempään täystyöllistetty.
Jotenkin kyllä yllättävää, yleensähän noissa ryskähommissa pettää voimansiirto eikä moottori.
Toisaalta nyky koneet pudottaa tehot jos kaikki ei ole kunnossa, oli siihen toiseenkin kerran kone jo vaihdettu.
-
8,4 L motti noissa ässissä, muutaman ässän tiedän, missä ongelmana
Öljynkulutus, tehty takuuna moottoriremppa.
Nykyaikana öljynkulutus ja katalysaattori ongelmallinen, pönttö tukossa
Äkkiä ja melkoinen vastapaine pakojärjestelmässä, lisää polttoaineenkulutusta,
Lämpöjä, ja turbo pilalla.
Nykyään monta vikamahdollisuutta moottorissa, on ne nykyään niin
Monimutkaisia, verraten vanhempiin moottoreihin ennen päästöjärjestelmiä.
Luulis nyt linnavuoren insinöörien pistävän ongelmatapauksen kuntoon,
Jos vakiotällissä motti.
-
Valmistusvirheen takia kaupan purku ?
'Jos pystytään näyttämään toteen, että laitteessa on valmistusvirhe ja käyttövirheen mahdollisuus voidaan sulkea pois, ei ajan kulumisella ole merkitystä. Tällöin valmistaja tai myyjä on vastuussa kaupan kohteen virheettömyydestä riippumatta siitä, kuinka pitkä aika kaupanteosta on kulunut.'
-
Sen enempää kantaa ottamatta vastuisiin, mutta kauanko kannattaa hakata päätään seinään?
Uudella moottorilla koneen vaihtoarvon kuitenkin luulisi olevan kohtuullinen.
Viimeistään 3. vaihdon jälkeen olisi monella lamppu syttynyt.
-
kerran sattuin autolla tuommosen haketusauton perään kun se ilmeisesti jostain isommalta laaanilta lähti ja voi kristus sitä pölyn ja roskan määrää mikä siitä lähti leijailemaan kun se sai vauhtia ja oli vielä poikkeuksellisen kova sivutuuli.
ilmeisesti nuo haketuskoneekkin pitää olla jotain päästöluokkaa jo, muutenhan kannattaisi aisalle istutta joku kuorma-auton moottori joka oikeasti antaa niitä hevosvoimia ilman että tarvii kaikki olla pelissä koko ajan :-\ :-\ :-\ :-\
-
kerran sattuin autolla tuommosen haketusauton perään kun se ilmeisesti jostain isommalta laaanilta lähti ja voi kristus sitä pölyn ja roskan määrää mikä siitä lähti leijailemaan kun se sai vauhtia ja oli vielä poikkeuksellisen kova sivutuuli.
ilmeisesti nuo haketuskoneekkin pitää olla jotain päästöluokkaa jo, muutenhan kannattaisi aisalle istutta joku kuorma-auton moottori joka oikeasti antaa niitä hevosvoimia ilman että tarvii kaikki olla pelissä koko ajan :-\ :-\ :-\ :-\
Paikallinen urakoitsija vaihtoi tuollaisen omalla moottorilla toimivan hakettimen traktorivetoiseen. Syytä en tarkemmin tiedä.
Kyllä sen traktorinkin pitää kestää täysillä käyttöä kunhan kaikki on kunnossa, öljyt ja jäähdytys ym. Sopivassa työssä pellollakin kaikki hepat aika lailla yhtenään käytössä. Tuo iso traktori urakoitsijallakin käy pitkälti täysillä ongelmitta. Joku haiskahtaa tuossa S-valtran tapauksessa.
-
kerran sattuin autolla tuommosen haketusauton perään kun se ilmeisesti jostain isommalta laaanilta lähti ja voi kristus sitä pölyn ja roskan määrää mikä siitä lähti leijailemaan kun se sai vauhtia ja oli vielä poikkeuksellisen kova sivutuuli.
ilmeisesti nuo haketuskoneekkin pitää olla jotain päästöluokkaa jo, muutenhan kannattaisi aisalle istutta joku kuorma-auton moottori joka oikeasti antaa niitä hevosvoimia ilman että tarvii kaikki olla pelissä koko ajan :-\ :-\ :-\ :-\
Ei kai niitä kukaan syynää jos itse sen siihen lisää. Toinen juttu jos alkaa virallisesti myymään sellaisia.
Ainakin tässä yksi autopohjainen hakkuri huokaili syvästi ja mustaa savuakin taisi syntyä. Hakkurille näytti olevan oma mylly, koko kokonaisuus kääntyi auton päällä kuin kaivurin ylävaunu.
-
mutta aika ihmeeltä tuo vaikuttaa kun vain konetta vaihellaan muovien väliin.. ei kait paljon ole inssi miettinnä voimaa käyttävän koneen kestoa jos jopa kolmatta konetta haikailee jo tuo.. mutta mikä tuossa pellon laitassa on valun halvaannuttanna? ei kait niiin isoa konetta perään ole saanu et tuollanen ihan normaalin ajon kanssa saa kuolioon?
-
Jutun loppupupuolella se oleellisin asia taitaa lukea;
Hautamäki kertoo, että yrityksestä on annettu ymmärtää, että hän olisi käyttänyt traktorissaan liian isoa hakkuria.
Kärjistäen kyse on siitä, kuinka monta kertaa moottorin voi vaihdattaa toisen piikkiin ennen kuin vilkaisee itse peiliin.
-
Eschlböck Biber 92 -malli on niiden toiseksi suurin. Käyttävät saksalaisissa maissa esimerkiksi Fendt 942 - mallia, 415 hv / 1970 Nm. Mutta erillisalustalla omalla moottorilla noin 650 hv moottoria käyttävät.
Mikä S-versio tuo rikkoutunut Valtra on, vasta aivan suurimmassa mallissa on vääntömomentti 1750 Nm, ja suurin teho 425 hv. Ehkä isäntä on sen verran ryskätyyppinen, että 1050 Fendt olisi ollut tarpeen hankkia hakkurin eteen, niin survoo hakkurin palasiksi ennen kuin moottori antautuu: 500 hv, 2400 Nm
-SS-
-
eiköhän tämä todista sen tosiseikan että valumötit ei kestä.Kun kolme moottoria on mennyt niin susiahan ne on.
-
eiköhän tämä todista sen tosiseikan että valumötit ei kestä.Kun kolme moottoria on mennyt niin susiahan ne on.
No Fendt 940:ssä on 9 litran MAN-moottori ja 1050-mallissa 12,4 litran MAN-moottori. Ehkä S-sarjan valinta vain opettaisi, että ei mopolla mahdottomia. Samaa konserniahan noi massikat, valtrat ja prentit ovat.
-SS-
-
pitäis kait jonkinlainen raja olla tuossa mitä valun motista pyytää ulos.. ei net ihan kaikenmaaliman kestävimpiä ole ylilastuttaa...
-
Jossain ohjekirjassa olisi hyvä mainita, että traktorin tehoja ei saa käyttää liikaa.
Sitten jos tuossa tapauksessa konetta on ylikellotettu, niin se on eri asia. Siinä olisi valmetilla pienen pr-tempun paikka ja linnavuorella kanssa. Pitäisi ainakin kertoa, että mistä mikäkin juttu johtuu.
-
pitäis kait jonkinlainen raja olla tuossa mitä valun motista pyytää ulos.. ei net ihan kaikenmaaliman kestävimpiä ole ylilastuttaa...
Varma tieto koneen että kone ei ole vakio?
-
pitäis kait jonkinlainen raja olla tuossa mitä valun motista pyytää ulos.. ei net ihan kaikenmaaliman kestävimpiä ole ylilastuttaa...
Varma tieto koneen että kone ei ole vakio?
En usko, että' spekulointi kannattaa. S-Valtran mallisarjassa on eri viritysasteita 280 - 425 hv:n tehoilla ja 1400 - 1750 Nm vääntömomentilla. Saman kokoinen moottori ja runko aika pitkälti se sama 12 tonnia painava, varmasti ehkä houkuttelee tekemään 280 hv mallista 415 hv mallin, ohjelmistomuutoksilla ? Vaikka tehtaalla lienee ajateltu myös tekniikan päivitystä eri tehoilla.
Emme tietenkään tiedä, mikä malli on kyseessä, tuntuu siltä, että S-malliston laajuus on keinotekoinen, ehkä ne suurimmat viritysasteet ovat kestokyvyn rajoilla ?
-SS-
-
pitäis kait jonkinlainen raja olla tuossa mitä valun motista pyytää ulos.. ei net ihan kaikenmaaliman kestävimpiä ole ylilastuttaa...
Varma tieto koneen että kone ei ole vakio?
En usko, että' spekulointi kannattaa. S-Valtran mallisarjassa on eri viritysasteita 280 - 425 hv:n tehoilla ja 1400 - 1750 Nm vääntömomentilla. Saman kokoinen moottori ja runko aika pitkälti se sama 12 tonnia painava, varmasti ehkä houkuttelee tekemään 280 hv mallista 415 hv mallin, ohjelmistomuutoksilla ? Vaikka tehtaalla lienee ajateltu myös tekniikan päivitystä eri tehoilla.
Emme tietenkään tiedä, mikä malli on kyseessä, tuntuu siltä, että S-malliston laajuus on keinotekoinen, ehkä ne suurimmat viritysasteet ovat kestokyvyn rajoilla ?
-SS-
ettei vaan tonnisarjan voortin lohkosta revitä prosentuaalisesti suurempaa minimi-maksimi tehoaluetta :-\ :-\ :-\ :-\
-
Eikö noissa ole joku rajoitus, ainakin jossain malleissa, ettei voimanoton kautta saa/ole mahdollista ottaa täyttä moottorin tehoa?
-
Eikö noissa ole joku rajoitus, ainakin jossain malleissa, ettei voimanoton kautta saa/ole mahdollista ottaa täyttä moottorin tehoa?
ajon puoltahan sigma power taisi suojella vanhemissa, moottori antoi lisää voimaa kun tumpinkin kautta malkoi mennä riittävästi. mikä estää nykykoneissa toimimasta toisinkin päin.
-
Voimanotto on ilmeisesti kuitenkin kestänyt.
Hakkureiden kanssa on muitakin koneita kypsynyt, isosta Cumminsista alkaen.
-
Olisikohan, pelkkä perusmoottori vaihdettu, ja siihen vanhat
Lisälaitteet, katit, urealaitteet, ym, jääneet tarkastamatta,
Pakojärjestelmässä liian iso vastapaine, lämpöongelmaa ja
Moottori entinen, nykyään kyllä pitäis anturitiedon kyllä kertoa
Dataa riittävästi.
-
Moottorinvaihto on kuitenkin sen verran suuri projekti että luulisi vaihdon suorittavan tahon tarkastavan kaikki datat hyvin tarkkaan ja selvittävän syyn tapahtuneeseen... varsinkin kun vaihto oli tehtaan tukema merkkihuollon operaatio?
Jotain mystistä tässä keississä on. Mä ainakin olisin jo luopunut koko koneesta silloin kun moottori hajoaa toisen kerran. Yksi kerta voi vielä mennä huonon tuurin piikkiin mutta seuraava ei enää.
Kuitenkin hyvät koneet kestävät rääkkiäkin pitkään. Pari viikkoa sitten tapasin ison pään 8000-sarjalaisen jossa oli joku 23 000 h mittarissa ja koneelle ei oltu vielä tehty isompaa peruskunnostusta. Jotain sähköprobleemia oli, joskus pudotti voimanoton päältä ja lakkasi liikkumasta. Korjaantui käynnistämällä uudelleen ja urakka jatkui...
-
Moottorinvaihto on kuitenkin sen verran suuri projekti että luulisi vaihdon suorittavan tahon tarkastavan kaikki datat hyvin tarkkaan ja selvittävän syyn tapahtuneeseen... varsinkin kun vaihto oli tehtaan tukema merkkihuollon operaatio?
Jotain mystistä tässä keississä on. Mä ainakin olisin jo luopunut koko koneesta silloin kun moottori hajoaa toisen kerran. Yksi kerta voi vielä mennä huonon tuurin piikkiin mutta seuraava ei enää.
Kuitenkin hyvät koneet kestävät rääkkiäkin pitkään. Pari viikkoa sitten tapasin ison pään 8000-sarjalaisen jossa oli joku 23 000 h mittarissa ja koneelle ei oltu vielä tehty isompaa peruskunnostusta. Jotain sähköprobleemia oli, joskus pudotti voimanoton päältä ja lakkasi liikkumasta. Korjaantui käynnistämällä uudelleen ja urakka jatkui...
Samaa mieltä, jotain mystistä tässä on. Tuskin moottoria vaihdetaan takuuna jos lastutus ei ole tehtaan tekemä. Onko tässä myyjänä Valtra vai joku muu?
-
Sekin täsnyt kun ss jo hieman avasi, jos se on s280 ja pelkästään pö lateisiin kajottu että se on malliston isoin, näppituntumalla. Kun nyt silloin ennen vanhaan pienin viritys taso ja isoin välissä on vaikka mitä oleelisia eroja siellä moottorin sisällä, syylärin koot, turbot ja välijäähdytykset?
Joku moottori land rooverissa josta vaikka kuinka moni tubettaja vaihtaa rikkimenneitä moottoria yleisesti tiedossa että tiettyn öljy laatu ja merkki niin ei vaan kestä moottori, siis ihan laakerit leikkaa, kampiakseli katki ym semmosii suht vähillä km
-
onko tuosta jotain uutta tietoa olemassa? konekansassa epäilivät jopa sylinterin kiillottumista mahkuna... mutta iak outoa on tuollanen kuiteskii ja ois ihan yleisen kiinnostuksen vuoksi hyä tietää hieman enemmän tuosta että joku muu piruparka osais väistää tuollasen...
-
onko tuosta jotain uutta tietoa olemassa? konekansassa epäilivät jopa sylinterin kiillottumista mahkuna... mutta iak outoa on tuollanen kuiteskii ja ois ihan yleisen kiinnostuksen vuoksi hyä tietää hieman enemmän tuosta että joku muu piruparka osais väistää tuollasen...
Eikö noita liene sen verran ajossa olevan että uskallat ostaa, moottorissa ei käsittääkseni ole mitään erikoista, ellei kyseessä ole lippulaivamalli mikä onkin sitten vähän liikaa ylikellotettu ;D
-
hiljaista tuntuu olevan tuolla rintamalla. lie kuskattu jo pois?
-
hiljaista tuntuu olevan tuolla rintamalla. lie kuskattu jo pois?
Käy joutessas kattomassa.
-
tuonne matkaan en lähe. ohan siellä joku lähempänäkiii.. vai?
-
Pitäiskö omistajan päivittää koneen tilanne agronettiin vaikka päivittäin? Eikös tuo ollut keväällä tuohon jätetty, mitä sitä nyt jatkuvasti siirtelemähän.
-
aattelin vain että jospa jotkut olis tuotakin juttua hieman pohtineet ja tietäisvätkin jotain asian tynkää mikä tuossa on syynä moiseen. ja olisihan se ihan kätevää jos joku urakoija vaikka aattelis hommata moista raskaan työn tekijäksi.. ei kukaan tekis samaa virhettä... ei mulla muuta.
-
Tänään ajeli paikan ohi.Siinä se näkyi Vallu värjöttelevän lumihanges valtatien varres.
-
Sen yhen Maunon juttuja mönkijäviestistä luettuani en ylläty mistään ;D