Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: hummeri5 - 24.09.25 - klo:20:41

Otsikko: Suurin
Kirjoitti: hummeri5 - 24.09.25 - klo:20:41
Suomen suurin maitotila saneeraukseen. Eikös kaikki suuri olekkaan hyväksi. Nimimerkillä pieni ja pysy kin pienenä😇😇
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: konehalli - 24.09.25 - klo:21:33
mikseiköhän tilaa ole yhtiöitetty
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 25.09.25 - klo:08:25
mikseiköhän tilaa ole yhtiöitetty

Ymmärtämättömyyttä?
Mitä pari uutista lukenut niin jos syy on siinä et leasing robotit ei kelvanneet avustusten piiriin niin eikö tuo olidi kannattanut selvittää etukäteen?

Voi olla tietysti et lehtitiedot eivät ole paikkansa pitäviä. En ihmettelisi yhtään jos näin olisi tai sit tahallaan annettu lehdille väärää tietoa ja oikeat ongelmat on jossain muualla.

Näin yleisesti niin on ihan tervettä et osa porukasta "ei selviä". Mikäli mitään perälautaa ei ole niin ihan hölmöksi tämä homma menee. Ylilyöntien tuleekin päättyä konkurssiin...
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Magia - 25.09.25 - klo:08:40
mikseiköhän tilaa ole yhtiöitetty

Ymmärtämättömyyttä?
Mitä pari uutista lukenut niin jos syy on siinä et leasing robotit ei kelvanneet avustusten piiriin niin eikö tuo olidi kannattanut selvittää etukäteen?

Voi olla tietysti et lehtitiedot eivät ole paikkansa pitäviä. En ihmettelisi yhtään jos näin olisi tai sit tahallaan annettu lehdille väärää tietoa ja oikeat ongelmat on jossain muualla.

Näin yleisesti niin on ihan tervettä et osa porukasta "ei selviä". Mikäli mitään perälautaa ei ole niin ihan hölmöksi tämä homma menee. Ylilyöntien tuleekin päättyä konkurssiin...
Eiköhän se ole mahollista ettei pysty yhtiöittämään...
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 25.09.25 - klo:08:45
ja kun oon seurannu sivusilmällä yhen tilan kehitystä niin tuloo mieleen että haavelinnat ja totellisuus ei ihan kohtaa..   ja kun vielä neuvonta ontuu noin paljon ni voipi sanoa että on ehkä parempi että kaatuu ennen kuin valtio joutuu moisen hoitamaan.       tietoa ei kait hirveesti noilta pantata?
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 25.09.25 - klo:08:48
mikseiköhän tilaa ole yhtiöitetty

Ymmärtämättömyyttä?
Mitä pari uutista lukenut niin jos syy on siinä et leasing robotit ei kelvanneet avustusten piiriin niin eikö tuo olidi kannattanut selvittää etukäteen?

Voi olla tietysti et lehtitiedot eivät ole paikkansa pitäviä. En ihmettelisi yhtään jos näin olisi tai sit tahallaan annettu lehdille väärää tietoa ja oikeat ongelmat on jossain muualla.

Näin yleisesti niin on ihan tervettä et osa porukasta "ei selviä". Mikäli mitään perälautaa ei ole niin ihan hölmöksi tämä homma menee. Ylilyöntien tuleekin päättyä konkurssiin...
Eiköhän se ole mahollista ettei pysty yhtiöittämään...
Joo sekin tietysti mahdollista...
Jos kyse ollut siitä et se ei taloudellisesti ole ollut mahdollista niin siinä on kyl sit lähdetty kiipeämään puuhun jo perse edellä aiemmin... Mut kai niitä muitakin syitä voi olla ettei yhtiöittäminen ole mahdollista. Nykyisellä veropolitiikalla en kyl näe mitään järkeä yrittää lähteä laajentamaan ilman yhtiöittämistä. Jos nyt laajennus käsittää pelkästään vuokrapelloilla laajentamista niin ehkä sitten jos konekantakin on vielä vanhaa tai leasing tavaraa niin homma voi toimia muissa tapauksissa sanoisin et aika nopeasti tie nousee pystyyn. Ei tietysti rahamiehille mut tavallisille kyl..
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 25.09.25 - klo:08:52
ja kun oon seurannu sivusilmällä yhen tilan kehitystä niin tuloo mieleen että haavelinnat ja totellisuus ei ihan kohtaa..   ja kun vielä neuvonta ontuu noin paljon ni voipi sanoa että on ehkä parempi että kaatuu ennen kuin valtio joutuu moisen hoitamaan.       tietoa ei kait hirveesti noilta pantata?

En maitopuolen neuvonnasta tiedä mut mitä itsellä kokemusta neuvonnasta niin noihin kun luottaa niin melko varmuudella tulee ongelmia. Näin ollen kyl siinä täytyy itsellä olla tietoa eikä sokeasti luottaa neuvojaan. Neuvojaa voi käyttää mut sille pitää osata esittää kysymyksiä ja sen pitää pystyä perustelemaan näkemyksensä. Ja jos haluat esim. Laskelmaan muutoksia niin ne pitää tehdä ja jos sen jälkeen näyttää ok:lta niin ei muuta kuin eteenpäin.

Mun on ollut et hyödynnä neuvoja mut älä luota siihen..  ;D
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 25.09.25 - klo:16:56
mutta ainakin nuorilla joilla ei kokemusta vielä,  luottavat turhan paljon joihinkin neuvojiin ja jo ekana vuonna sit huomaavat ettei asiat menny kuin luvattu..   ja silloin on monasti kyllä myöhä huomata että jotain tartteis tehä..
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Viljelijä evp - 25.09.25 - klo:18:55
nii se on kun aluss tuupataan tuke joka tuutista ja sitte kun se karu arkipäivä tulee että pitäs oikeesti niillä yrityksen tuotoilla hoidella nuo investoinnit ja lissääkin pitäs investoida, silloin katotaan kukkaron löyyykö niitä kolikoita vai onko pelkkää kuparpölyä jäljellä. Nimittäin nämä investointituet ym pönkitykset antaa joskus sellasen harhakuvan että tääs ny onkin hyvä pisnes. Siis kun tulee se tosi eteen sillon alkaa ylähuuli meneen mutrulle ja alahuulikin hiukan väpättää. ei ole tullut mielen että velat maksetaan pois ja alvit kans, sehän on vain lainassa. Neuvojat on leipäpappeja vailla mitään vastuuta investoinneists ym. ugh olen puhunut.....
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 25.09.25 - klo:19:28
just!   ja kun nykyään pitää olla uus että saa tukea,   ei käy käytetty ni helposti sit menöö net siemenperunatkin kun makseloo sitä uutta.     en ihan ymmärrä tuotakaan.   miks ei vois esim.  ostaa ulkomailta hyää halpaa käytettyä jolla sais jopa paremmin tehtyä työt... 
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 25.09.25 - klo:22:03
No laskemalla nuo selviäis. Mut jos uskonta kymppi ja matikka nelonen niin mitä voidaan odottaa?

Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: metsajussi - 26.09.25 - klo:08:46
No laskemalla nuo selviäis. Mut jos uskonta kymppi ja matikka nelonen niin mitä voidaan odottaa?

Erilaisia stressitestejä pitää tehdä. Ja ottaa niiden tulokset vakavasti.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: AC - 26.09.25 - klo:17:24
No laskemalla nuo selviäis. Mut jos uskonta kymppi ja matikka nelonen niin mitä voidaan odottaa?
Taitas jäädä rakentamatta jos ei olisi, matikka voisi olla  korkeampi tai sopiva neuvonta palvelu 
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 26.09.25 - klo:20:00
No laskemalla nuo selviäis. Mut jos uskonta kymppi ja matikka nelonen niin mitä voidaan odottaa?
Taitas jäädä rakentamatta jos ei olisi, matikka voisi olla  korkeampi tai sopiva neuvonta palvelu
Niinpä. Maatalous on monelle elämäntapa..
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: pig24 - 27.09.25 - klo:09:25
Mulla on kuva, että robo ei oo ison tilan menetelmä. Karuselli ja tandemasemat pikemminkin.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: antti-x - 27.09.25 - klo:14:30
Mulla on kuva, että robo ei oo ison tilan menetelmä. Karuselli ja tandemasemat pikemminkin.

Suomessa on useampi iso ja kannattava tilakin vaihtanut robotteihin, ja nykyään valtaosa yli 300 lehmän navetoista taitaa kyllä roboilla lypsää suomessa. Työvoiman saatavuus monioisaiseen päivään on pitkän päälle aika haastavaa ja mitä enemmän työntekijöitä niin sen enemmän vaatii sitä työnjohdollista osaamista.

Kaiken kaikkiaan outo tapaus tuo että kuitenkin pidempään jo lypsetty isommassa navetassa ennen viimeisintä investointia. Yleensä ongelmat tulee nillä jotka rykäisee liian ison projektin pystyyn parsinavettapohjilta. Ja tämän vuoden keskimääräinen kannattavuus maidolla näyttää kuitenkin aika hyvältä. Väkirehut on halpenemaan päin eikä muutkaan panokset enää kallistu, ja maidn hinta on kuitenkin toistaiseksi varsin hyvällä tasolla. Vasikat liikkuu ripeästi nousseilla hinnoilla ja yhdestä isommasta teuraslehmästä voi parhaimmillaan saada pari tonnia.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: metsajussi - 27.09.25 - klo:15:28
Tässä sitten toista laitaa:

https://yle.fi/a/74-20183165?origin=rss
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 27.09.25 - klo:16:15
niiinpä ja kun kattelee nuita ikiä.....
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Magia - 27.09.25 - klo:22:27
Tässä sitten toista laitaa:

https://yle.fi/a/74-20183165?origin=rss
Taitaa varsin lähelle olla tekkeillä lähes kolome kertaa isompi yksikkö,toteutuessaan Suomen suurin.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: pig24 - 28.09.25 - klo:09:40
Tässä sitten toista laitaa:

https://yle.fi/a/74-20183165?origin=rss
Makuuparsirakenne ? Onko tuo keskeneräinen vai tuleeko paksu kuivuke ?
(Oon iltalypsänyt Koposperällä 80-luvulla.)
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: pig24 - 28.09.25 - klo:09:45
Suomessa on useampi iso ja kannattava tilakin vaihtanut robotteihin, ja nykyään valtaosa yli 300 lehmän navetoista taitaa kyllä roboilla lypsää suomessa.
Avainsana Suomessa.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 28.09.25 - klo:11:13
jostain luin jopa 6 ropon laitosta..   mahtaa olla vahtiminen kun olen yhen ropon isäntää kuunnellu ni jo aika työ tuonkin hoitaminen..  ei taija olla ihan helppo nakki tuokaan.?
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Kaikki - 28.09.25 - klo:12:48
Miten sitten homma hoitetaan kun navetassa on yksi ropotti ja se menee rikki ?
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 28.09.25 - klo:13:36
hitonmoinen kiire ja hätä, kun se yleensä vikaantuu klo 18 ja pertai iltana..   on varmaan pikkasen polttavaa tuollanen..
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: de Citonni - 28.09.25 - klo:18:34
Suomessa on useampi iso ja kannattava tilakin vaihtanut robotteihin, ja nykyään valtaosa yli 300 lehmän navetoista taitaa kyllä roboilla lypsää suomessa.
Avainsana Suomessa.
Nå, kun Suomessa ei ole niitä mexikolaisia.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 29.09.25 - klo:09:03
onneks on noita ukrainalaisia joita voipi riistäää.    suotta niille maksaa palkkaa töistä.   vaikka osaavat tehä jopa parempaa laatua!
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: metsajussi - 29.09.25 - klo:11:08
Ymmärtääkseni täällä on ollut ukrainalaisia lypsyasemia hoitamassa jo kauan ennen Putte-possun tempauksia.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: antti-x - 29.09.25 - klo:14:38
Naapurin sikatilan kovapalkkaisimmat ukrainalaiset tienaavat yli 40k€ vuodessa ilman erityisen suuria tuntimääriä. Filippiinejä nykyään kait palkataan sikaloihin tessin minimipalkoilla.

edit: Ei suomeen herkästi lähdetä töihin jos voi lähteä esim. Tanskaan alkaen 20€ tuntipalkoille. Nykysuhdanteessa kotimaiset ovat ihan järkevä vaihtoehto maatalouden työvoimaksi, jos tilan kannattavuus ei riitä maksaa pätevälle 15€ tai enemmän niin vika ei ole palkkatasoissa tai työvoiman saatavuudessa vaan yrittäjän osaamisessa.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: pig24 - 29.09.25 - klo:18:08
Tanskaan pääsi EU:n ulkopuolelta vain kahdeksi vuodeksi töihin. Ukrainalaisten heppujen  mukaan Suomi on Euroopan ainoa maa, jossa pääsee uusimaan yhden vuoden viisumin niin monta kertaa (aloitusvuosi plus 3x), että saa lopulta pysyvän työluvan (eikä tarvitse enää tehdä sikatöitä). Mun tieto on 20 v vanhaa.

Mutta, voiko pienempi olla kaunista ? https://www.instagram.com/reel/DOOmlNOjP6y/
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: antti-x - 29.09.25 - klo:18:44

Mutta, voiko pienempi olla kaunista ? https://www.instagram.com/reel/DOOmlNOjP6y/

Vähän kypsempää väkeä näkyy olevan traktorin penkillä eli ei nuorisoa kiinnosta tuollakaan "pieni ja kaunis", lisäksi 320kW aurinkopaneelit, mikä ei kyllä omalla kulutuksella selity, varmaan joku keskieurooppalainen subventointikuvio liittyy niihin.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: pig24 - 30.09.25 - klo:09:19
Die Brüder Adrian (28) und Daniel (25) Ritter. Just oli avointen ovien päivä (kuvia)
https://www.rheintal24.ch/articles/340975-mehrere-hundert-wollten-den-stall-der-familie-ritter-sehen
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: -SS- - 30.09.25 - klo:12:15
Sveitsi on tunnettu vahvasta rajasuojasta ja maatalouden tukemisesta suorin tuin ja vientituin.  Sveitsissä maanviljelijöitä on saman verran kuin Suomessa, maatilojen keskikoko on runsaat 20 hehtaaria.

Sveitsin kansantuote asukasta kohti taitaa olla Sveitsissä lähes kaksinkertainen Suomeen verrattuna, ja kansantuote sellaisenaan 3,1 kertainen.  Tälläkin hetkellä sveitsiläiset tienaavat esimerkiksi kultakaupalla, kun Venäjä rahoittaa erikoisoperaatiota länsirajallaan. Sveitsiläisillä löysää rahaa riittää vuoristomaatalouteen ehdottoman hyvin. Norja on toinen valtio, jossa maataloudella menee hyvin. Ehkä pohjolan saudit tienaavat öljyllä ja kaasulla, että paikalliset prenttifarmarit voivat paksusti.

-SS-
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 01.10.25 - klo:15:50
on se kurjaa kun ei eu ole tuota maata saanu kuriin!    kyllä se pitäis saaha samaan korruptioon kuin muutkin...
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Eemeli - 02.10.25 - klo:20:23
Aikoinaan kun sikasirkka ja matalakuilu tuli toinen toistaan huonommalla sopimuksella unionista, valehtelivat ettei voida, eu vaatiin.
Ja mtk komppasi aina, hyvä sopimus, kunhan juostaan lujempaa.
Koronaaikana nähtiin ettei se mitään vaadi.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Paalimies - 02.10.25 - klo:21:50
Kuka tämä matalakuilu on?
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 06.10.25 - klo:09:11
empun märkäuni...  eli kait se säärikkö.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: pig24 - 06.10.25 - klo:09:39
Purra lopetti ministerihomman juuri ennen unioniin liittymistä ja Hemilä jatkoi (95-02). Välissä Mikko Pesälä vuoden ajan. Korkeaoja 02-07. Jari Koskinen välissä vuoden verran. Siit voi arpoa - keput ketuttanee eniten. Veikkaus Korkeaoja.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Paalimies - 06.10.25 - klo:11:12
Tietysti juu korkeaoja. Tälläinen Aku ankka nimi väännös. Kyllä empulla leikkaa🤣
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 19.10.25 - klo:11:08
joku neuvoi... toisaalla netissä..
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: -SS- - 10.11.25 - klo:15:46
Purra lopetti ministerihomman juuri ennen unioniin liittymistä ja Hemilä jatkoi (95-02). Välissä Mikko Pesälä vuoden ajan. Korkeaoja 02-07. Jari Koskinen välissä vuoden verran. Siit voi arpoa - keput ketuttanee eniten. Veikkaus Korkeaoja.

Tarkoittanet Martti Pura, Keskustapuolueen maa- ja metsätalousministeri 1991–1994 ?

-SS-
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: pig24 - 10.11.25 - klo:16:48
Joo Riikka ei tähän mitenkään liity. Näppishäiriöt meinaa olla yleisiä nykyään...
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: wolfheartscry - 03.12.25 - klo:11:55
mikseiköhän tilaa ole yhtiöitetty

Ymmärtämättömyyttä?
Mitä pari uutista lukenut niin jos syy on siinä et leasing robotit ei kelvanneet avustusten piiriin niin eikö tuo olidi kannattanut selvittää etukäteen?

Voi olla tietysti et lehtitiedot eivät ole paikkansa pitäviä. En ihmettelisi yhtään jos näin olisi tai sit tahallaan annettu lehdille väärää tietoa ja oikeat ongelmat on jossain muualla.

Näin yleisesti niin on ihan tervettä et osa porukasta "ei selviä". Mikäli mitään perälautaa ei ole niin ihan hölmöksi tämä homma menee. Ylilyöntien tuleekin päättyä konkurssiin...

Oikeat ongelmat ihan muualla.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 03.12.25 - klo:18:39
mikseiköhän tilaa ole yhtiöitetty

Ymmärtämättömyyttä?
Mitä pari uutista lukenut niin jos syy on siinä et leasing robotit ei kelvanneet avustusten piiriin niin eikö tuo olidi kannattanut selvittää etukäteen?

Voi olla tietysti et lehtitiedot eivät ole paikkansa pitäviä. En ihmettelisi yhtään jos näin olisi tai sit tahallaan annettu lehdille väärää tietoa ja oikeat ongelmat on jossain muualla.

Näin yleisesti niin on ihan tervettä et osa porukasta "ei selviä". Mikäli mitään perälautaa ei ole niin ihan hölmöksi tämä homma menee. Ylilyöntien tuleekin päättyä konkurssiin...

Oikeat ongelmat ihan muualla.

Onkos sulla tarkempaa tietoa?  ;)
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Magia - 04.12.25 - klo:08:44
mikseiköhän tilaa ole yhtiöitetty

Ymmärtämättömyyttä?
Mitä pari uutista lukenut niin jos syy on siinä et leasing robotit ei kelvanneet avustusten piiriin niin eikö tuo olidi kannattanut selvittää etukäteen?

Voi olla tietysti et lehtitiedot eivät ole paikkansa pitäviä. En ihmettelisi yhtään jos näin olisi tai sit tahallaan annettu lehdille väärää tietoa ja oikeat ongelmat on jossain muualla.

Näin yleisesti niin on ihan tervettä et osa porukasta "ei selviä". Mikäli mitään perälautaa ei ole niin ihan hölmöksi tämä homma menee. Ylilyöntien tuleekin päättyä konkurssiin...

Oikeat ongelmat ihan muualla.

Onkos sulla tarkempaa tietoa?  ;)
Muistutuksena ihan muille isännille,läkskö akka?
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Make - 04.12.25 - klo:10:38
Maatilalla kannattaa kultaan sijoittaa. Vaikka ruusu sillointällöin. ;)
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 04.12.25 - klo:15:31
kuinkahan monta maatilaa onkaan tuolla systeemillä että akka ottaa ritolat  on saanut homman kusemaan?    ite tiijä kolme tilaa joilla tuo pikkasen haittas etistymistä ja nyt ovat ns. melkein kylmiä tiloja..                          ja sit täällä ihmetellään miks miulla ei ole laillista eukkoa ! ::)
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: k08888 - 05.12.25 - klo:12:04
Sen lie ymmärtää jos isäntä puuhailee koneurakointeja 6h päivässä, ja lopun aikaa istuu paikallisen huoltoaseman kahviossa, niin ihmekkös se jos karjan hoitava puoliso kypsyy rahoittamaan isännän harrastuksia.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 06.12.25 - klo:09:23
mutta kun isäntä tuon huoltsikalla istumisen sijaan kehittelee tilaa ni muija ottaa sen pahana kun ei olekaan jatkuvasti lomille lähössä kaverina ja kainalossa viihtyvänä..      tuossakin yks isäntä kehittiu tilaa jotta tuottais paremmin ni sepä ei kelvannu pirttihirmulle joka ottikin puolet talosta ja läks kaupuntiin...   - viihtymään.               viimeks näin ja aika paksu oli jo eloltaan...   hyin viihte lihottaa!
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: pig24 - 06.12.25 - klo:13:10
mutta kun isäntä tuon huoltsikalla istumisen sijaan kehittelee tilaa ni muija ottaa sen pahana kun ei olekaan jatkuvasti lomille lähössä kaverina ja kainalossa viihtyvänä..      tuossakin yks isäntä kehittiu tilaa jotta tuottais paremmin ni sepä ei kelvannu pirttihirmulle joka ottikin puolet talosta ja läks kaupuntiin...   - viihtymään.               viimeks näin ja aika paksu oli jo eloltaan...   hyin viihte lihottaa!
Jaa täällä tunnetaan jo toisten avioerotkin.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: metsajussi - 06.12.25 - klo:13:37
Täällä käsitellään ja ratkotaan kaikki ongelmat. Kaikki.

Tietysti yrityksestä pitää pitää huolta, mutta muuten olen sitä mieltä että teen työtä jotta voin elää  muuta elämää, en elä voidakseni tehdä työtä.
On tietysti ihmisiä joille työ on elämän ainoa ja tärkein sisältö mutta minä en kulu heihin.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 06.12.25 - klo:15:37
heh,  teillä sit ei olekaan kuin se netin elämä !   ite vaan nuita kavereita joutuu kuuntelee kun ovat samoilla paikoilla..   ja siten saan myös tietää jopa semmosta jota ei täällä uskalla haastaakaan..    mut kun pääsevät puhumaan niiin on se jotain helpotusta heitän elämään..   mulla kyllä on paljon enempi kuin nuo neljä ystävää..   (  kun oli juttua jossain suomalaisten ystävyys suhteista )   ja on muutama semmosia et kait net tartteis jopa ihan ammattiapui...
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: kärmeskytö - 06.12.25 - klo:17:49
^

Netin elämä ....sanoo mies jolla on agronettissä yli 70 000 kommenttia  ::) . Noista pirttihirmuista,niitä on sellaisiakin  jotka tekee eikä meinaa.Työt ja viihteet vuorollaan eikä tarvi hävetä.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 06.12.25 - klo:19:20
Täällä käsitellään ja ratkotaan kaikki ongelmat. Kaikki.

Tietysti yrityksestä pitää pitää huolta, mutta muuten olen sitä mieltä että teen työtä jotta voin elää  muuta elämää, en elä voidakseni tehdä työtä.
On tietysti ihmisiä joille työ on elämän ainoa ja tärkein sisältö mutta minä en kulu heihin.

Paras kirjoitus pitkään aikaan.
Maatalous ei olisi näissä ongelmissa jos tämä olisi useammalle sama asia kuin mulle ja metsajussille...
Mut kun tämä on monelle se elämäntapa jonka vuoksi uhrataan kaikki muu. Ei ymmärrä. Joo sukutila jne mut ei täältä kukaan mitään mukaan saa ja jos elämän elää yksinään töitä tehden niin mitä helvetin järkeä siinä on?
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: metsajussi - 06.12.25 - klo:21:31
Sen verran täydennystä edelliseen, että tietysti elämässä voi tulla jaksoja jolloin kannattaa omistautua 101-prosenttisesti työlle. Se voi helpottaa myöhemin.
Ylenmääräinen työ voi olla myös väliaikaista terapiaa, ei ehdi alkaa täysipäiväisesti murehtimaan asioita jotka lopulta on vaan hyväksyttävä. Asiat sitten hautuvat ja jäsentyvät hiljalleen siellä taustalla. Silloin ei jää 'tuleen makaamaan' ja sohvalle masentumaan tai pahimillaan tarttumaan pulloon.

Mutta koko elämän mittaiseksi filosofiaksi pelkkä työhön panostaminen on vähän yksipuolinen valinta. Poikkeuksiakin on, on ihmisiä jotka ovat onnellisia vain polttaessaan kahta kynttilää molemista päistä ja vielä isolla liekillä, ja he kestävät sen myös. Heille ei sosiaalinen elämä ehkä ole ollenkaan niin kaivattu juttu.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 07.12.25 - klo:13:53
itellä on tuo työ nykyään aikas paljon luiten liikkellä pitoa ..   tulosta ei hirveesti mutta vaihtelevana pitää tosiaan ropan kunnossa ja aamuisin ei tartte pilleripurkin kautta liikkelle lähteä.   ja hyä kun saabi tehä miten ite haluaa,  ja nuo vapaapäivät pitää silloin kun haluaa (  ilmat on sopivat )     ja hauskaa kun voipi sit kaupuntireissulla,   jonka piti olla nopsa varaosan haku, meneekin tuntiroisa kun tapaa nuita tuttuja..   joillakaan ei ole kiirettä.       se tunnin parin kahvitauko ei ole yhtään harvinainen ja postin haku laatikolta saattaa vietä tunnin..   ( laatikolle 40 metriä )
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Paalimies - 07.12.25 - klo:21:27
Tuo on kyllä totta mitä Oksa tuossa kirjoittelee, monet jotka ovat tottuneet olemaan päivät liikkeellä, vanhoina kun jos vallan jää keinutuoliin istumaan niin ei kauaa tartte keinua kun kirkkomaa kutsuu. Sitten Eemelit ja muut jotka on päivänsä kuluttaneet ihmetellen, sitä ihmettelyä kroppa kyllä kestää ihmeen pitkään mutta ei pää
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: wolfheartscry - 08.12.25 - klo:11:31
kuinkahan monta maatilaa onkaan tuolla systeemillä että akka ottaa ritolat  on saanut homman kusemaan?    ite tiijä kolme tilaa joilla tuo pikkasen haittas etistymistä ja nyt ovat ns. melkein kylmiä tiloja..                          ja sit täällä ihmetellään miks miulla ei ole laillista eukkoa ! ::)
On omakohtaista kokemusta tuosta avioerosta maatilayrittäjänä. Itsellä tilannetta helpotti, että saatiin exän kanssa asiat so*****a järkevästi, tykkään lehmistä ja numeroista, klaarasin valmiiksi ne hommat, jotka oli exän vastuulla, enkä istu Esson-baarissa. Pari vuotta eron jälkeen oli verotuksen kanssa painimista, että sai sen tasapainoon, mutta muuten on mennyt ihan kohtuullisesti. Tiukkaa on ollut ja töitä on saanut tehdä ihan riittävästi, mutta tilakin on kehittynyt reilussa kuudessa vuodessa ja pankista haettu työmotivaatio on jopa vähentynyt erohetkeen verrattuna.

Mitä tulee tuohon ketjun otsikkoon, niin joitakin asioita tiedän, mutta en niitä ala tänne kirjoittamaan, kun en ole tuo viljelijä.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 09.12.25 - klo:09:11
hieno asenne tuo.   nostan hattua moisesta.     yleensä se kylä osaa noissa tapauksissa kyllä joko nostaa tahi painaa osaliisiet tai ainakin toisen.     ja sen kestoon tarvitaan nahkaa..   ite päätin että en eukkoa tähän ota kun yks melkein epäonnistuminen sai näkemään tilanteen,  niin kuin ulkopuolelta.     ja ihan hyin on menny jo nää vuosikymmenet eikä ole tarvinna katua.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: lypsyukko - 09.12.25 - klo:13:44
Eiköhän se akka yleensä oteta muista syistä kuin taloudellisista. Toki tällä alalla ne saattaa ketjuuntua nippuun. Ittellä onneksi akalla ja maataloudella ei oo mitään yhteistä. Tai toki pieniä apuja on aina joskus sillekkin puolelle saanut. Mutta minä en oo mennyt kyllä sen työpaikalle apuani tarjoamaan  ;D jos olis molemmat työllisytty tilalta  niin tuskin enää yhdessä olisimme. Tai eipä tuota tiedä, mutta luulisin että jatkuva yhdessäolo ei ole aina toivottavaa. Mutta en muita neuvo ja uusien omien kokemusten kartuttaminenkaan ei mitenkään houkuta.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: lahenvainio - 09.12.25 - klo:21:21
https://www.etuovi.com/kohde/34311717 Tämäkin tila ollut  joskus isonpuoleinen lypsykarjatila . Oli täällä esillä kun aloittelivat vasikan kasvatusta . Muistaakseni tänne kelpasi hieman tautisetkin vasikat.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 10.12.25 - klo:06:42
https://www.etuovi.com/kohde/34311717 Tämäkin tila ollut  joskus isonpuoleinen lypsykarjatila . Oli täällä esillä kun aloittelivat vasikan kasvatusta . Muistaakseni tänne kelpasi hieman tautisetkin vasikat.
No siinä olis. Äkkiseltään katsoin et aika hajallaan pellot pitkin mettiä et ei ole ainakaan päässyt naapureiden peltoja siitä aukealta ostamaan.. tästä sit päättelen et taitaa olla ihan kovaa maatalousaluetta jossa uskonto kymppi ja matikka jotain muuta.

Pitäisköhän soittaa pankkiin ja kysyä lähtevätkö rahoittamaan etätilaa..  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Paalimies - 10.12.25 - klo:07:38
https://www.etuovi.com/kohde/34311717 Tämäkin tila ollut  joskus isonpuoleinen lypsykarjatila . Oli täällä esillä kun aloittelivat vasikan kasvatusta . Muistaakseni tänne kelpasi hieman tautisetkin vasikat.
No siinä olis. Äkkiseltään katsoin et aika hajallaan pellot pitkin mettiä et ei ole ainakaan päässyt naapureiden peltoja siitä aukealta ostamaan.. tästä sit päättelen et taitaa olla ihan kovaa maatalousaluetta jossa uskonto kymppi ja matikka jotain muuta.

Pitäisköhän soittaa pankkiin ja kysyä lähtevätkö rahoittamaan etätilaa..  ;D ;D ;D

Pääsisit sinäkin tähän auvoiseen nautatouhuun mukaan. Ja tietysti kaikille nautoja kadehtiville, eritoten Eemelille.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 10.12.25 - klo:12:44
https://www.etuovi.com/kohde/34311717 Tämäkin tila ollut  joskus isonpuoleinen lypsykarjatila . Oli täällä esillä kun aloittelivat vasikan kasvatusta . Muistaakseni tänne kelpasi hieman tautisetkin vasikat.
No siinä olis. Äkkiseltään katsoin et aika hajallaan pellot pitkin mettiä et ei ole ainakaan päässyt naapureiden peltoja siitä aukealta ostamaan.. tästä sit päättelen et taitaa olla ihan kovaa maatalousaluetta jossa uskonto kymppi ja matikka jotain muuta.

Pitäisköhän soittaa pankkiin ja kysyä lähtevätkö rahoittamaan etätilaa..  ;D ;D ;D

Pääsisit sinäkin tähän auvoiseen nautatouhuun mukaan. Ja tietysti kaikille nautoja kadehtiville, eritoten Eemelille.

 ;D
No niin tietysti.

Ainakin oikea tukialue vai joko laajentajille lyödään rajoituksia tukien suhteen? Kai sen joku viisaampi on miettinyt mitkä tuotannon alat tarvitsee tukia ja mitkä ei. Se hyvä omalla tuotantosuunnalla et 20v ei tuet ole olleet enää merkittävässä osassa tuotannossa vaan markkinan ehdoilla mennään. Käänteisenä puolena sit se et sikatilojen koot alkavat olemaan todella isoja. Oma kokoluokka oli vielä iso 25v sitten nyt pieni harrastepuuhala. Markkinaehtoinen laajentaminen on kysynyt enemmän asioita joiden on pitänyt osua kohdalleen. Sijainti, pellon saatavuus, yleinen ilmapiiri jne. Nuo asiat on omalla kohdalla olleet ainakin vastaan ja sen vuoksi laajennukset ovat jääneet. Hiljaa kituuteltu kohti kuolemaa.  :-\

En väitä et nautatalous mikään kultakaivos on mut ainakin ilmapiiri ollut parempi. Se kuuluisa "pöhinä" alalla.. viime vuosina kai tähänkin on säröjä tullut mistä kai tämä siikalatvan paikkakin kertoo... Kannattavaan tuotantoon vaaditaan oikea ympäristö. Tukialueiden jako on hyvin suuripiirteinen ja kaikki siihen ympäristöön vaikuttava. Jos väärässä paikassa niin ei nykyään tiukassa taloustilanteessa ole elinmahdollisuuksia.



Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: -SS- - 10.12.25 - klo:17:34
Selvästi kuvasarjasta näkyy, että karjan ja isäntäväen poistuminen tilan toiminnasta on ollut äkillinen: apevaunu pihalla, rehupaaleja pinoissa, lantaa pihaton käytävillä, tavaraa siellä täällä, pellolla usean vuoden rikkaruohot kulottuneena.

Myyjänä ei liene pankki eikä ulosottovirasto, joten vapaaehtoinen luopuminen lienee kyseessä. On ihmeellistä, miten nopeasti luonto työntyy takaisin tontille. jolla ei ole muutamana aikaan liikuttu. Tšernobylissä lienee samanlaisia maisemia.

-SS-
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: metsajussi - 11.12.25 - klo:00:39
Jotenkin surullisia näkymiä  :'(
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 11.12.25 - klo:06:39
Onhan tuo surullinen näky. Melkein kuin vauhdista olisi homma pysähtynyt...
Jos nyt kuukle osasi eilisen aamukahvin lomassa oikein kertoa niin isännän kotitila jota lähdetty laajentamaan isolla tarmolla. Isäntä hakenut emännäksi kaupunkilaistytön tv ohjelman kautta. Isäntä värkännyt ennen tilanpitoa sitä sun tätä ja yrittänyt olla vähintään kahdessa paikassa yhtä aikaa. Sama värkkääminen jatkunut tilanpidon aikana. Emäntä ollut ulkopuolella töissä mut tainut joutua osallistumaan vähän liikaa tilan askareisiin. Erittäin eläinrakas ollut ties millaista lemmikkieläintä.

Sitten on käynyt jotain ja isäntä lähtenyt kokonaan pois tilan töistä. Tähän en suoraa vastausta löytynyt. Onko sit tullut ero? Vai onko emäntä ollut niin ovela et tila siirtynyt vaivihkaa hänen omistukseen vai mikä juttu. Mut kuitenkin pari kesää emäntä ilmeisesti yrittänyt pyörittää tilaa oman työnsä ohella mut ei ole onnistunut. Onko liian suuri rakkaus eläimiin sitten ajanut harkitsemattomiin päätöksiin vai onko vain tajunnut ettei homma kannata. Onneksi ei ole omaa työtä lopettanut. Kaiketi ihan ok työ mut eipä senkään puolen firmalla näytä ihan vahvasti menneen.

Joku reilu vuosi sitten lähteneet eläimet. Viime kesänä ei kaiketi tehty yhtään mitään. Todennäköisesti ihan vapaassa myynnissä mut epäilen et jonkinlainen rahan tarve on ainakin emännällä. Isäntä tosiaan kai ulkoistettu jo aiemmin.

En tiedä osuiko arvailut lähellekkään oikein. Joku asiasta tietävä voisi tietysti kertoa.

Jos tuota nyt oikeasti olisi ostamassa tai edes tarjousta jättämässä niin täytyisihän nuo taustat tietää. Jos tuollainen mahdollisuus olisi joskus 20 tai 10 vuottakin sitten tullut niin olisin voinut ihan vakavissani harkita. Nyt vanhempana ei taida enää jaksaa alkaa. Arvostan vapaa aikaa sen verran paljon ettei huvita kokoajan tehdä töitä.  ;D

Mut siinä olisi nyt hyvä mahdollisuus jollekin innokkaalle kullan vuolentaan. Ei heti tarvitse olla peltoja ostamassa kun sehän monesti on ongelma et pellot on myyty jo ennen tilakeskusta. Toki varmaan sen verran innokasta viljelyaluetta vielä et eiköhän tuolle ostaja löydy vaikka osina.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Magia - 11.12.25 - klo:07:49
Onhan tuo surullinen näky. Melkein kuin vauhdista olisi homma pysähtynyt...
Jos nyt kuukle osasi eilisen aamukahvin lomassa oikein kertoa niin isännän kotitila jota lähdetty laajentamaan isolla tarmolla. Isäntä hakenut emännäksi kaupunkilaistytön tv ohjelman kautta. Isäntä värkännyt ennen tilanpitoa sitä sun tätä ja yrittänyt olla vähintään kahdessa paikassa yhtä aikaa. Sama värkkääminen jatkunut tilanpidon aikana. Emäntä ollut ulkopuolella töissä mut tainut joutua osallistumaan vähän liikaa tilan askareisiin. Erittäin eläinrakas ollut ties millaista lemmikkieläintä.

Sitten on käynyt jotain ja isäntä lähtenyt kokonaan pois tilan töistä. Tähän en suoraa vastausta löytynyt. Onko sit tullut ero? Vai onko emäntä ollut niin ovela et tila siirtynyt vaivihkaa hänen omistukseen vai mikä juttu. Mut kuitenkin pari kesää emäntä ilmeisesti yrittänyt pyörittää tilaa oman työnsä ohella mut ei ole onnistunut. Onko liian suuri rakkaus eläimiin sitten ajanut harkitsemattomiin päätöksiin vai onko vain tajunnut ettei homma kannata. Onneksi ei ole omaa työtä lopettanut. Kaiketi ihan ok työ mut eipä senkään puolen firmalla näytä ihan vahvasti menneen.

Joku reilu vuosi sitten lähteneet eläimet. Viime kesänä ei kaiketi tehty yhtään mitään. Todennäköisesti ihan vapaassa myynnissä mut epäilen et jonkinlainen rahan tarve on ainakin emännällä. Isäntä tosiaan kai ulkoistettu jo aiemmin.

En tiedä osuiko arvailut lähellekkään oikein. Joku asiasta tietävä voisi tietysti kertoa.

Jos tuota nyt oikeasti olisi ostamassa tai edes tarjousta jättämässä niin täytyisihän nuo taustat tietää. Jos tuollainen mahdollisuus olisi joskus 20 tai 10 vuottakin sitten tullut niin olisin voinut ihan vakavissani harkita. Nyt vanhempana ei taida enää jaksaa alkaa. Arvostan vapaa aikaa sen verran paljon ettei huvita kokoajan tehdä töitä.  ;D

Mut siinä olisi nyt hyvä mahdollisuus jollekin innokkaalle kullan vuolentaan. Ei heti tarvitse olla peltoja ostamassa kun sehän monesti on ongelma et pellot on myyty jo ennen tilakeskusta. Toki varmaan sen verran innokasta viljelyaluetta vielä et eiköhän tuolle ostaja löydy vaikka osina.
Pankista kiinni nykyään hyvin paljon,mutta on sekin mahollista nykyään,toinen tila ostaa tuon laajennuksena.Ulkolaisia ostajia kiinnostaa jo tämän kokoluokan tilat myös.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 11.12.25 - klo:08:36
^
Pankista kiinni? Tarkoitatko ostajan näkökulmasta vai myyjän?
Jonkinlainen vakuusarvo mailla on. Rakennuksilla ei juurikaan. Oletettavasti tuonkin alueen hintataso jossain tähtitieteellisen ja utopistisen välimaastossa niin ostajalla oltava pinkka kunnossa. Joten epäilen et pilkkomiseksi menee.

Näistä ulkolaisista ostajista puhutaan mut onko kenelläkään ihan oikeasti tietoa et onko yhtäkään tapausta olemassa? Ei tuo nyt mielestäni vielä niin iso ole et ulkolaisia kiinnostaisi lähteä viljelijäksi lähes napapiirille  ;D

Suomalaisia hissiyhtiön jälkeläisiäkään tuskin kiinnostaa koska ei ole kartano, vaikka sitä tuossa on yritetty rakentaa. Uusrikkaat löytävät rahoilleen parempiakin sijoituskohteita. Kyl tuo joillekin paikallisille pilkotaan, jos ei sit joku toinen "kansanedustaja" löydy joka haluaisi laajentaa toimintaa..  ;D

Ei voi kieltää ettei hieman kiinnostaisi.  ;D
Täältä kun voi yrittää ostaa kymmenes tai kahdeskymmenes osan kokoisia tiloja...
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: lahenvainio - 11.12.25 - klo:12:41
Jos nuo pellot olisi saman maakunnan Kalajoella tai Nivalassa   ,niin hinta olisi viisinumeroinen/ hehtaari . Tuolla noin iso pinta-ala kerralla , niin voi olla hinta olla alempi .
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: ja101 - 11.12.25 - klo:13:00
Jos nuo pellot olisi saman maakunnan Kalajoella tai Nivalassa   ,niin hinta olisi viisinumeroinen/ hehtaari . Tuolla noin iso pinta-ala kerralla , niin voi olla hinta olla alempi .
Ai se huippuhinta alue ei ylläkkään tuonne asti?
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: lahenvainio - 12.12.25 - klo:06:45
Ei mitään hajua juuri tuosta alueesta , mutta vasta Huutukaupat sivulla meni Oulaisista peltoa 11ha js metsää noin 70ha tai jotain hintaan 113000€. Metsiä ei tarvitse käsittääkseni uudistaa ,vaikka työtä varmaan vaativat .
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 12.12.25 - klo:12:20
ja uottakaas kun evp sattuu moista katteleen ni alkaa moisesta jatkuvasta nillityksestä huutamaan....
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Viljelijä evp - 12.12.25 - klo:19:11
aha, mitäs ny pitäs sitte sanoo, sää kun et tykkää kun kommentoin  ja kun en kommentoi kaipaat että kommentoin ot kyllä outo . Sun pitää joka juttuun jotain sökeltää, niinkuin nyt tähänkin.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 12.12.25 - klo:19:32
ja enkö olis saanu?   siun yksinoikeusko??     mielipiteen saa sanua kun semmonen kerran on...   vai onko pete sen kieltänny..?
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Viljelijä evp - 13.12.25 - klo:08:52
nii miten se olimitä olis pitänyt kirjoittaa. mut sun kyllä pitää ottaa kantaa vaikka et mistään olekaan mitään mieltä. ja mitä mieltä nyt olet tuosta onko jotain oikeesti sanottavaa vai meneekö asian vierestä.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 13.12.25 - klo:15:57
mut onko siun teksti sit jotain hyää sanottavaa?       ihan kuin monesa muussakin palstassa..    tyhjää kolinaa..
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Viljelijä evp - 13.12.25 - klo:19:18
kolina jatkuu osaltasi tässäkin, oliko itään uuta kuin pitikommentoida.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 14.12.25 - klo:09:23
jotta s   iäkin osaat krijoittaa jotain...   harjoitus h   ää ty  ä :
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Viljelijä evp - 14.12.25 - klo:12:22
lueppa mitä kirjoitin tähän alkuperäiseen aloitukseen ja urputa sitten. Ite et mitään selkokieltä saanut aikaseksi.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 14.12.25 - klo:15:20
kolina jatkuu osaltasi tässäkin, oliko itään uuta kuin pitikommentoida.
oikein hyää tuotantoa tuokin sulta !!
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: lypsyukko - 14.12.25 - klo:17:57
No nyt meillä on oikeinkirjoituksen mestarit tukkanuottasilla  ;D  Mää oon nyt toista viikkoa maannu selälläni ja hoidellut sosiaaliset kontaktit puhelimella. Yleensä näpytellen. On se pirun vaikeaa. Varmaan 3/4 näppäyksistä tuottaa väärän kirjaimen. Yhteen sp:hen vastasin ja vastaus lakkasi rullaamasta. Lähetin ja luin. Loppu ihan täyttä sian saksaa. Aivan kuin olis kunnon opiaatti kuurin saanut kesken viestin kirjoituksen. Nooh onneksi nämä näppylä virheet vielä melko pieniä tai mitä sitten.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Viljelijä evp - 15.12.25 - klo:15:19
Katotaas vieläkö tuo savolaisukkeli urputtaa, mitään ei kantaa osannut ottaa ketjun alkuperäiseen juttuun. Muutoin vaan haastaa omia höpinöitään.
Otsikko: Vs: Suurin
Kirjoitti: Oksa - 16.12.25 - klo:08:57
mutta eipä tuo siunkaan jatko ole sitä urputusta kummenpaa.     väärin investoituna tilalla ei kannata mikään ja kun ohjeistuskin ontuu niin kait siitä konkka tuloo.   tila myyntiin ja uutta pettymystä kohti!   ei sen kummenpaa!