Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Noneman - 25.03.25 - klo:01:08
-
Huomenna on koulutus mutta kysytään täältäkin. Miten tuo pysyvän heinän luokitus toimii. Ennen käsitteekseni oli että jos status iskee niin jää pysyvä merkintä. Nyt siitä ilmeisesti pääsee eroon kylvämällä tuotantokasvin. Onko näin vai olenko ihan hakusessa?
Mulla on pieniä ja isompien lohkojen reunoja ollut heinällä koneiden ja ajan säästämiseksi. Osa paikkoja joista ei panoksia ei nyky kustannuksin saa takaisin vaikka tekisi mitä. Osa joihin 20m ruiskun puomi on vaikea rikkomatta sovittaa. Joissain paikoissa pitäisi naapurin metsä kaataa tai valtion tie siirtää että olisi oikesasti mitään järkeä.
En haluasi tilannetta jossa osa lohkosta on eri statuksella kuin toinen ja muutenkin ei voi tietää mitä säädöksiä tulevat keksimään. Alueet on kuitenkin ihan kunnon peltoa että niistäkin kulmista ovat perheet elantonsa aikoinaan hankkineet.
-
Huomenna on koulutus mutta kysytään täältäkin. Miten tuo pysyvän heinän luokitus toimii. Ennen käsitteekseni oli että jos status iskee niin jää pysyvä merkintä. Nyt siitä ilmeisesti pääsee eroon kylvämällä tuotantokasvin. Onko näin vai olenko ihan hakusessa?
Mulla on pieniä ja isompien lohkojen reunoja ollut heinällä koneiden ja ajan säästämiseksi. Osa paikkoja joista ei panoksia ei nyky kustannuksin saa takaisin vaikka tekisi mitä. Osa joihin 20m ruiskun puomi on vaikea rikkomatta sovittaa. Joissain paikoissa pitäisi naapurin metsä kaataa tai valtion tie siirtää että olisi oikesasti mitään järkeä.
En haluasi tilannetta jossa osa lohkosta on eri statuksella kuin toinen ja muutenkin ei voi tietää mitä säädöksiä tulevat keksimään. Alueet on kuitenkin ihan kunnon peltoa että niistäkin kulmista ovat perheet elantonsa aikoinaan hankkineet.
Mä en tätä 100% tiedä mut ymmärtääkseni se menee niin et tällä kaudella mikäli lipsahtaa pysyväksi nurmeksi niin merkintä poistuu sit kun kylvää sellaisen kasvin joka ei kerrytä nurmivuosia esim. Vilja.
Se miten vanhat sitten käyttäytyy et jos jo viimekaudella on tullut pysyvä nurmi niin saako senkin pois? Tätä en tiedä.
Ongelma tuossa on se että vaikka merkinnän saa pois ja se ei viljelijälle näy missään niin jääkö siitä kuitenkin jokin merkintä ruokaviraston tietokantoihin. Tilanteessa jossa nurmien tukia leikataan, märehtijät vähenee ja peltoa siirtyy muuhun käyttöön ja suomi haluaa taas pelastaa maailman niin pomppaako se vanha tieto sit jostain ruokaviraston järjestelmistä kumnittelemaan ja huomaatkin äkkiä että olet velvoitettu viljelemään nurmea nollan euron tuella..
Itse en luota virkaihmiseen ja tämän vuoksi en anna pysyvää nurmea syntyä kuin harvoihin paikkoihin..
-
Lhp ei kerrytä nurmivuosia , kuten laidun ja muut tuotantonurmet . Poikkeus ainakin edellisellä tukikaudella oli siemenheinikot , jotka nollasivat vuodet .
-
Pistä välillä riistapelloksi :o,tai no # hömppäviljalle# jos valtatien vierustoja,
Ojan niitä muitakin, herne, kumina, härkäpapu, hamppu, maisemakasvit.
Työtä. Ne teettää, kauralla kun pistää mettänperät, niin peurat ja hirvet
Hoitaa puimiseen, ei tarvi puimuria ulkoiluttaa ko lohkolla.
Pellonvieren metsän avohakkuu muuten muuttaa 20 vuodeksi
Ihan viljeltäväksi pellonreunat, jos synkkä kuusikko pellonvieressä.
Yleensä naapurin metsiä, kuinkas muuten.
-
^
Juuri tuosta syystä kannattaa miettiä mihin sen pysyvän nurmen ottaa. Sanovat toki että niitäkin saa tilan sisällä siirtää.
Tai joku hankala pala aukean keskellä ja yhtäkkiä naapuri haluaakin myydä sulle siitä ympäriltä maat jolloin se muuttuu unelmalohkoksi. Mahtaa silloin harmittaa kun ruokaviraston täti tulee sanomaan et laitahan nurmelle kun olet vuonna x saanut pysyvän nurmen leiman tällä tilkullesi.. ::)
Eli ei mitään ikinä pysyvälle nurmelle on mun mielipide..
-
Joitain poimintoja Ruokavirastolta:
"Nurmivuosia kerryttäviä heinä- ja nurmirehukasveja ovat:
• Laidunnurmi
• Luonnonlaidun ja -niitty *
• Rehunurmi
• Siemennurmi
• Suojakaista
• Viherkesanto (nurmi ja niitty)
• Viherlannoitusnurmi (pl.
ekojärjestelmätuen viherlannoitusnurmi)
• Ympäristösopimusala, pysyvä nurmi"
"Jäädyttäviä kasveja ovat:
• ympäristökorvauksen suojavyöhykkeet
• ympäristökorvauksen turvepeltojen nurmet
• viherlannoitusnurmi, jolle on valittu ekojärjestelmätuen viherlannoitusnurmi-toimenpide
• ekojärjestelmätuen luonnonhoitonurmi
• ehdollisuuden tuottamattomaksi alaksi ilmoitettu Viherkesanto (nurmi ja niitty)."
"Pysyvää nurmea muodostavia kasveja ovat vuodesta 2025 alkaen myös luonnonhoitonurmet, turvepeltojen nurmet sekä viherlannoitusnurmet."
Viisainta lienee nollata nurmivuodet jollakin edellä mainitsemattomalla kasvilla. Esimerkiksi riistapellollahan voi perustaa uuden nurmen.
-
Nurmivuosien kertymiseen on tullut muutoksia. Joten paras on mennä sinne koulutukseen ja olla siellä tarkkana tai lukea Filosofin tapaan riittävän huolellisesti ohjeita. Ja unohtaa kertymisvuoisen osalta suurin osa vanhoista opeista ja käytännöistä. Se jäi mieleen että todennäköisesti pysyvän nurmen ala nousee reippaasti muutosten vuoksi.
-
Ainakin tuossa on tietoa, että ainakin osa hömpistä kerryttää nurmivuosia. Eiköhän se tarkennu keväällä ja sitten taas kokeillaan, kuinka käy ja sitten taas muutetaan ja kokeillaan kuinka käy.
Virkakoneistoon ei voi luottaa, joten pysyviä nurmia ei kannata hankkia, jos ei ole pakko.
-
Huomenna on koulutus mutta kysytään täältäkin. Miten tuo pysyvän heinän luokitus toimii. Ennen käsitteekseni oli että jos status iskee niin jää pysyvä merkintä. Nyt siitä ilmeisesti pääsee eroon kylvämällä tuotantokasvin. Onko näin vai olenko ihan hakusessa?
Mulla on pieniä ja isompien lohkojen reunoja ollut heinällä koneiden ja ajan säästämiseksi. Osa paikkoja joista ei panoksia ei nyky kustannuksin saa takaisin vaikka tekisi mitä. Osa joihin 20m ruiskun puomi on vaikea rikkomatta sovittaa. Joissain paikoissa pitäisi naapurin metsä kaataa tai valtion tie siirtää että olisi oikesasti mitään järkeä.
En haluasi tilannetta jossa osa lohkosta on eri statuksella kuin toinen ja muutenkin ei voi tietää mitä säädöksiä tulevat keksimään. Alueet on kuitenkin ihan kunnon peltoa että niistäkin kulmista ovat perheet elantonsa aikoinaan hankkineet.
Mä en tätä 100% tiedä mut ymmärtääkseni se menee niin et tällä kaudella mikäli lipsahtaa pysyväksi nurmeksi niin merkintä poistuu sit kun kylvää sellaisen kasvin joka ei kerrytä nurmivuosia esim. Vilja.
Se miten vanhat sitten käyttäytyy et jos jo viimekaudella on tullut pysyvä nurmi niin saako senkin pois? Tätä en tiedä.
Ongelma tuossa on se että vaikka merkinnän saa pois ja se ei viljelijälle näy missään niin jääkö siitä kuitenkin jokin merkintä ruokaviraston tietokantoihin.
Kyllä se edellisellä kaudellakin muodostunut pysyvä nurmi poistuu, mulla tuli -21 viljelyyn 2ha lohko missä tuo status oli ja kesannoin sitä sen kesän salaojituksen vuoksi niin pysyvän nurmen merkintä poistui samana vuonna.
Mutta tosiaan se että jos syystä tai toisesta tulisi ennallistamis velvoite niin miten se määritetään kuka ja millä osuudella sitä joutuu ennallistamaan. Voi olla melkoinen soppa. Sen takia aion kierrättää ikihömpät jonain riistapeltona niin lohkot jää ikäänkuin reserviin käytettäväksi tähän.
-
Nurmivuosien kertymiseen on tullut muutoksia. Joten paras on mennä sinne koulutukseen ja olla siellä tarkkana tai lukea Filosofin tapaan riittävän huolellisesti ohjeita. Ja unohtaa kertymisvuoisen osalta suurin osa vanhoista opeista ja käytännöistä. Se jäi mieleen että todennäköisesti pysyvän nurmen ala nousee reippaasti muutosten vuoksi.
Nousee kunnes mtk ja kepu torpedoi hömpät kieltolistalle jonka jälkeen joka metsänkainalo kasvaa hömppäviljaa. Silloin saattaa nakki napsahtaa. Samalla kun tuet otetaan hömpiltä pois niin huomaatkin et sun pysyvistä nurmista jotka ennallistat tulee tuettomia nurmia.. ;D ;D ;D
-
En olekkaan tiennyt että on olemassa esim tavallisia luonnonhoitonurmia ja ekojärjestelmätuen luonnonhoitonurmia. Miten nuo en edes eritelty tukihakemuksessa?
-
Omalla kohdalla suunnitelmana katkaista pysyvä nurmi yhden vuoden monimuotoisuus, esimä pölyttäjä statuksella, ja samalla kertaa kylvää joku heinä-apila seos että saa olla taas muutaman vuoden heinäkasvustona.
-
eikös vilja ole ihan hyä katkisysteemi pysyvälle? itelle noin sanoi sihteeri kun utelin.. ja se mitä haittaa loppuin lopuks on tuosta pysyvästä? kun tietää kuin ihan mikä tahansa päätös voi muuttua.. ja onkohan muuten etes se turvepeltoviljan onkelma muualla olla ollenkaan tapetilla? kun alankomailla on kait suurin osa pelloista turvepohjaisia..
-
eikös vilja ole ihan hyä katkisysteemi pysyvälle? itelle noin sanoi sihteeri kun utelin.. ja se mitä haittaa loppuin lopuks on tuosta pysyvästä? kun tietää kuin ihan mikä tahansa päätös voi muuttua.. ja onkohan muuten etes se turvepeltoviljan onkelma muualla olla ollenkaan tapetilla? kun alankomailla on kait suurin osa pelloista turvepohjaisia..
Ne ikinurmet on usein sellaisiksi päätyneet juuri sen takia että syystä tai toisesta niiden viljelyä ei ole kannattavaksi nähty.
Ja sitten jos palauttaa viljelyyn takaisin niin saa ainakin ekan vuolden taistella juola ym heiniä vastaan.
-
Tähän olisi voinut kyllä laittaa jonkun poikkeuksen että ei koske esim. alle 0,50ha kasvulohkoja tai jotain vastaavaa.
-
Ei kai tuota pysyvää nurmea kannata murehtia.Sehän on isännän oma valinta jos päästää nurmen pysyväksi eikä ole käyttänyt minkäänlaista viljelykiertoa.
-
Tässä murehditaan että joku ö-luokan peltoheitto menee pysyväksi nurmeksi 5 vuoden kuluttua. :o Pysyvän nurmen tukikin on ihan sama kuin muunkin pellon. Kerta muuta kasvia päättää pysyvän nurmen. Eikö teillä ihan oikeasti ole ongelmia?
-
Täällä pelätään jonkun mettän kainalon pysyvän nurmen statuksesta ja samaan aikaan on kokonaisia kymmenien hehtaarien tiloja, joiden kaikki pellot on pysyvää nurmea.Siis viljellään vaan nurmea omille elukoille rehuksi. Viljan / täysrehun pystyy ostamaan , mutta säilörehua välttämättä ei.
-
Nollaakohan avokesanto pysyvän nurmen? Hakuopasta -25 ei vielä näy.
-
Tässä murehditaan että joku ö-luokan peltoheitto menee pysyväksi nurmeksi 5 vuoden kuluttua. :o Pysyvän nurmen tukikin on ihan sama kuin muunkin pellon. Kerta muuta kasvia päättää pysyvän nurmen. Eikö teillä ihan oikeasti ole ongelmia?
Luultavasti Salon Kaupungin seuraavassa vuokralaistilaisuudessa asia otetaan esille, että vuokrasopimuksiin tehdään muutos, ettei a) viljelymaata tarvitse luovuttaa vuokrakauden päättyessä kynnettynä ja b) pysyvän nurmen syntyminen ei ole ongelma.
-SS-
-
Täällä pelätään jonkun mettän kainalon pysyvän nurmen statuksesta ja samaan aikaan on kokonaisia kymmenien hehtaarien tiloja, joiden kaikki pellot on pysyvää nurmea.Siis viljellään vaan nurmea omille elukoille rehuksi. Viljan / täysrehun pystyy ostamaan , mutta säilörehua välttämättä ei.
Mulla rupee 100 hehtaaria lähestymään pelloilla ja muut pysyvät päälle. Se jos viljatila päättää jättää osan pelloistaan nurmelle kun ovat niin huonoja, eikö kannattaisi laittaa puita? Ei kun tämä järjetön tuki systeemi tarjoaa joka vuosi muutaman satasen tekemättä mitään
-
Täällä pelätään jonkun mettän kainalon pysyvän nurmen statuksesta ja samaan aikaan on kokonaisia kymmenien hehtaarien tiloja, joiden kaikki pellot on pysyvää nurmea.Siis viljellään vaan nurmea omille elukoille rehuksi. Viljan / täysrehun pystyy ostamaan , mutta säilörehua välttämättä ei.
Mulla rupee 100 hehtaaria lähestymään pelloilla ja muut pysyvät päälle. Se jos viljatila päättää jättää osan pelloistaan nurmelle kun ovat niin huonoja, eikö kannattaisi laittaa puita? Ei kun tämä järjetön tuki systeemi tarjoaa joka vuosi muutaman satasen tekemättä mitään
Juuri näin, tällaisten ikinurmien metsittäminen olisi kaikin puolin järkevin toimenpide näin yhteiskunnallisesti ajatellen.
Mutta viljelijän näkövinkkelistä, hömppä tuo muutaman satasen hehtaarilta joka vuosi, kun taas metsittämisestä on pelkkää menoa ainakin seuraavat 30 - 40 vuotta, ja omistaja tuskin on niin nuori että siitä koskaan taloudellisesti hyötyy.
-
Tässä murehditaan että joku ö-luokan peltoheitto menee pysyväksi nurmeksi 5 vuoden kuluttua. :o Pysyvän nurmen tukikin on ihan sama kuin muunkin pellon. Kerta muuta kasvia päättää pysyvän nurmen. Eikö teillä ihan oikeasti ole ongelmia?
Ennemmin yksi ongelma nyt johon voi etsiä oikeaa tietoa ja harkita hyviä rakaisuja kuin monta ongelmaa myöhemmin ja pakko tehdä jotain typerää. Ja juuri nyt on suurin ongelma kun traktori ei starttaa ja epäilen että pitäisi irroittaa etukuormain ja pakoputki että yletyn avaimella siihen taaempaan pulttiin jotta saan startin irti.
-
Tuossa kun tuli kommenteja metsittämisestä ja muuta vastaa niin totean että jos viljan hinta korreloisi edes viimeisen 10 vuoden kulujen nousua niin olisi nuokin alat viljalla kasvilla. Ei vain tappioksi huvittaisi ajella ympyrää. Toinen ihan varteen otettava juttu täällä missä eläinpuolen tuet ovat heikommat on että ne vähät jäljellä olevat karjatilat ovat saaneet heinää näiltä hömppäpelloilta korjuu kuluilla. Saattaa huonona heinävuotena mennä loputkin eläintilat nurin kun tätä apua ei ole.
Laitoin vissiin 15ha pinta-alaksi mutta siitä nyt ensivuonna poistuu yli puolet kun saan lisäsalaojat tehtyä ja reunat suoristettua.