Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Rakkine - 25.02.25 - klo:19:54

Otsikko: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Rakkine - 25.02.25 - klo:19:54
Kolme virkistävää uutista:

https://www.sttinfo.fi/tiedote/70929501/professori-maarit-kallio-hakkuurajoitukset-johtaisivat-merkittavaan-metsien-hakkuuvuotoon-ja-tulonsiirtoon-euroopasta?publisherId=4627873&lang=fi

https://www.metsalehti.fi/artikkelit/soiden-ennallistaminen-pahentaa-ilmastokriisia/#0b8070d9

Ja:

Isomäki: Luonnonvarakeskuksen hiilimallinnus on tyhjän päällä – ”Saatamme pahimmassa tapauksessa joutua maksamaan EU:lle”
”Suomen ei todellakaan kannattaisi esitellä tyhjän päällä olevia tietokoneajoja EU:lle empiirisinä tutkimustuloksina”, kirjoittaa Risto Isomäki Aarteen kolumnissaan
.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/6ad58db6-ebc5-4e1d-9061-715c48d4176d?utm_medium=jaa-artikkeli&utm_source=mobiili&utm_campaign=artikkelin_alku

Minusta on hienoa että herrat kuten Seppo Vuokko ja yhä enenevässä määrin myös Risto Isomäki uskaltavat haastaa ns. virallista totuutta, jota valtamediat ja niiden perässä hiihtelevät pienemmät mediat toitottavat päivästä toiseen.

Se on sikäli ymmärrettäväää että he ovat sellaisessa asemassa etteivät saa palkkaansa verovaroista  eivätkä ole  töissä Lukessa tai muussa vastaavassa julkisessa verorahoitteisessa laitoksessa, joten ei ole pelkoa potkuista, kun tuo esiin oman virallisesta totuudesta poikkeavan mielipiteen.
Tosin Maaseudun Tulevaisuus on "canceloinut" Vuokon, kun hänen kolumninsa yht äkkiä loppuivat kyseisessä ledessä muutama vuosi sitten.


Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: pig24 - 26.02.25 - klo:09:34
Jep. Pystyyn ja vaakaan lahoava metsä ei myöskään sido hiiltä.
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Mopomies - 26.02.25 - klo:09:44
Jos suon hiilen häviämistä ei voida hillitä, voisi olla ihan sama, jos turvetta käytettäisiin oikeasti hyväksi. Toiset kaivaa hiiltä, toiset pumppaa hiiltä, Suomi suojelee itsensä suohon.
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Eläkelläisviljelijä - 26.02.25 - klo:15:15
Jos suon hiilen häviämistä ei voida hillitä, voisi olla ihan sama, jos turvetta käytettäisiin oikeasti hyväksi. Toiset kaivaa hiiltä, toiset pumppaa hiiltä, Suomi suojelee itsensä suohon.

Suopellot kannattaa ennallistaa. Siellä ei ole yhtään hiilinielua, pelkkään päästöjä.
Itse seurasin kuinka suopellolla turve hajoaa. Suon pinta häviää kymmenessä vuodessa monta senttiä. Suolla oleva kivi ei nouse, vaan pinta painuu.
   
Otsikko: Luonnon suojeliat taas vääräsä... 🎅
Kirjoitti: Antidesantti - 26.02.25 - klo:17:37
Itse seurasin kuinka suopellolla turve hajoaa.

Jaa. Tuliko aeka pitkäksi...?    🎅
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Töveli - 26.02.25 - klo:20:35
Seuraavan hallituksen ympäristöministeri on 99% todennäköisyydellä vihreä, paikkaahan on jo pedattu Ville Niinistölle. Tuskinpa mikään muuttaa ideologisesti ajatuksensa mallintaneen mieltä.

Kannuksiahan Niinistöltä löytyy mm. Lulucf:n pääneuvottelijana ja Urbanin ilmastokokouksessa Suomelle tiukimpien päästötavoitteiden haalimisesta. Eiköhän Suomi siis saada pysytettyä syntisenä ja (velaksi otetut) miljardit lähetettyä jälleen jonnekin palmun juurelle.
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Oksa - 27.02.25 - klo:09:13
ja hyä kun on jo raivattua alaa akkutehtaalle joka ei etes tulekaan tuhat hehtaaria...   suotta sitä mettä pitää päällä olla kun paljas aukea tuottaa tarpeeks ihan tyhjänäkin..         on se kiva kun suomessa ollaan noin innokkaita..     kiina menny koko euroopan ohi jo aikoja sitten..
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: pice - 27.02.25 - klo:10:13
Eilen oli A-studiossa mielenkiintoinen keskustelu, 2035 mennessä pitäisi CO2 päästöt pudottaa nollaan, joidenkin mielestä maankäyttösektorille halutaan sälyttää tuo taakka. Gappia on vielä 50 milj tonnia CO2:ta vuodessa. Jos lasketaan että kuutio puuta sitoo 750 kg CO2, tuo gappi vaatii 67 milj m3 puuta vuodessa säilöttäväksi jonnekin ikiajoiksi. Eli melkein koko vuotuinen hakkuumäärä pitäisi säilöä joka vuosi jonnekin tai jättää metsiin niin ettei pääse lahoamaan eikä hidastamaan metsien kasvua.
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Eläkelläisviljelijä - 27.02.25 - klo:10:36
Ei ihmiskunnalla ole muuta mahdollisuutta torpasta ilmaston lämpenemistä, kuin laskea elintasoa. Ei siitä ole vielä sataa vuottakaan, kun ihmiset kävelivät tai ajoivat hevoisella joulukirkkoon. ;)
Nyt on joka talon pihassa kaks autoon.
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Mopomies - 27.02.25 - klo:17:09
Eilen oli A-studiossa mielenkiintoinen keskustelu, 2035 mennessä pitäisi CO2 päästöt pudottaa nollaan, joidenkin mielestä maankäyttösektorille halutaan sälyttää tuo taakka. Gappia on vielä 50 milj tonnia CO2:ta vuodessa. Jos lasketaan että kuutio puuta sitoo 750 kg CO2, tuo gappi vaatii 67 milj m3 puuta vuodessa säilöttäväksi jonnekin ikiajoiksi. Eli melkein koko vuotuinen hakkuumäärä pitäisi säilöä joka vuosi jonnekin tai jättää metsiin niin ettei pääse lahoamaan eikä hidastamaan metsien kasvua.

Pitää kyllä nostaa hattua Mäkelälle, että toi esille totuuden. Argumentit hiilitaseista ja hiilihömpästä olivat poliittista hömppäpuhetta, mutta niin olivat muillakin. Totuus oli se, että pitäisi tuoda realismia koko hömppään.

Harva yksityinen maanomistaja lähtee hömppään mukaan ja ilmastoahdistuspäissään suojelee metsänsä tai ennallistaa suonsa tai peltonsa. Vapaaehtoisesti mitään merkittävää ei saada tehtyä ja jos väkisin yritetään jotain, alkaa sisällissota.

Jos puusta maksetaan, sitä kaadetaan. Jos puuta ei kaadeta, Suomen metsäteollisuus kuolee ja puun käyttö siirtyy muualle.
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Oksa - 28.02.25 - klo:08:35
ja nythän on laskettukin että suon ennallistaminen tuottaakin päästöjä ja paljon..       saa nähä miten asiat nähtään, sanotaan kymmenen vuoten päästä.      onko siihen mennessä löytyny toimiva laskentakaava?    kun nyt jätetään isoja osia huomioimatta laskuissa..           - jotta saahaan mieleinen tulos..
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Syyllinen - 28.02.25 - klo:08:50
Jos halutaan oikeasti tukea maanpuolustusta, niin pitäisi sopia että hiilinielumaksuilta ja muultakin hiilihörhöilyltä voi välttyä satsaamalla sama määrä puolustusmäärärahoihin. Ei mikään ihme, ettei EU:ssa ole varaa parantaa puolutusta, kun suurena itsetehtynä rahareikänä on hiilipäästöhysteria!
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: -SS- - 28.02.25 - klo:11:06
Jos halutaan oikeasti tukea maanpuolustusta, niin pitäisi sopia että hiilinielumaksuilta ja muultakin hiilihörhöilyltä voi välttyä satsaamalla sama määrä puolustusmäärärahoihin. Ei mikään ihme, ettei EU:ssa ole varaa parantaa puolustusta, kun suurena itsetehtynä rahareikänä on hiilipäästöhysteria!

Euroopan johtajilta ja medialta on nähtävästi mennyt täysin ohi USA:n sanoma mm. Vancen puheesta ja Trumpin lausunnosta. Päällimmäiseksi on jäänyt kuva hulluista ihmisistä, tietenkin täysin perustellusti,  ja lausuntoja ja puheita ei sitten ole tutkittu ollenkaan. Se, kuka sanoo, on tärkeämpää kuin se, mitä sanoo. Tämä vaivaa näennäisesti hyvin avarakatseisia monipuolueyhteiskuntia myös. Jos valtapuolueet haluavat poistaa naisten ahdistelun ja säilyttää naisten oikeuden pukeutua miten haluavat, niin poliitikot, jotka kyselevät burkhapakosta ja eri kulttuurien vastakkaisista asenteista naisten oikeuksiin, ja havaitsevat tavoitteissa ristiriidan, niin nämä viestintuojat  ovat natseja ja laitaoikeistolaisia. Jos valtapuolueet olivat päättäneet vaikuttaa ilmastonmuutokseen sulkemalla omat ydinvoimalat, maakaasun pumppaustoiminnan ja hiilikaivokset, vaihtamalla energiantoimittajan venäläisiin fossiililähteisiin, niin tätä asiaa arvostelleet olivat laitaoikeistolaisia putinisteja, venäläistenrakastajia ja äärimmäisiä ilmastodenialisteja ? USA:ssa perustuslain 1. lisäys eli sananvapaus on niin itsestään selvä oikeus varsinkin ikääntyneemmille kansalaisille, että ennakkosensuuria ei haluta soveltaa, vaikka vihapuhe- ja viharikossäännökset ovat samanlaiset kuin Euroopassa. Elon Musk ja X ovat sen takia meidän lintukodollemme isoja perkeleitä, koska monessa Euroopan maassa sananvapaus on lähinnä ontto kuori, koska ennakkosensuuriin johdattelevat säännökset ja kirjojen ja muiden julkaisujen kieltämiset etenkin somessa tavallaan antavat valtapuolueille mahdollisuuden automaattisesti sensuroida merkittävänkin kansanosan ilmaisunvapautta. Se, että Euroopan vihapuheaktivistit (eivät ole Hitlerin seuraajalahkolaisia vaan vihervasemmistolaisia)  ovat pyrkineet kieltämään Euroopassa kokonaan ne amerikkalaiset somealustat, jotka eivät alistu ennakkosensuuriin, on se ilmiö, josta Elon Musk on tehnyt johtopäätöksen, että Euroopassa ei ole enää sananvapautta eikä demokratiaa. Että EU on tavallaan Euroopan Kiina, jonka hallitus myös hallinnoi tarkasti maassa käytettyjä somepalveluja. No, esimerkiksi Kanadan rakastettu pääministeri Trudeau kertoikin julkisuudessa ihailevansa toimeliasta Kiinan hallitusta, joka saa hallintaansa kansansa helposti ja tehokkaasti.  Onhan tämä väite sananvapaudettomuudesta  totta, koska voimme nähdä, että mihin tahansa eriävään mielipiteeseen löytyy puoluevirkailija, joka voi leimata oikeastaan minkä tahansa erimielisen puheen rasistiseksi, natsistiseksi, ilmastodenialistiseksi, eri kansanryhmiä vihaavaksi. Samaa ennakkosensuuria samoin perustein Euroopassa käytetään myös joidenkin euromaiden vaalitulosten arviointiin ja siihen, minkä puolueen edustus vain voidaan ottaa huomioon parlamentissa ja hallitustoiminnassa.

Niin, näin onkin helppo vihata amerikkalaisia ahdasmielisiä republikaaneja, jotka tulevat sanomaan meille totuuksia, joita emme haluaisi kuulla. Vasemmistolaisetkin taloustieteilijät ovat todenneet, että 1900-luvun sosialistiset kokeilut (osa jatkuu edelleen mm. Venezuelassa)  osoittivat, että suunnitelmatalous ei toiminut. Ei oteta tässä kantaa, olisiko sosialismi ja siitä eteen päin kommunismi toiminut jollakin muulla tavalla. Mutta tässä onkin asian ydin: elämme Euroopassa tavallaan suunnitelmataloutta, joka uskottelee olevansa markkinatalous-sosialidemokraattinen järjestelmä. Mutta mitä esimerkiksi ovat Pariisin sopimuksen ydinkohdat? Mitä muuta kuin suunnitelmataloutta ovat Net Zero- ja Energiewende- tavoitteet vuosilukuineen, 2030, 2035, 2050 ?  Ne ovat ylemmyydentuntoisen ilmastoeliitin tekemiä päätöksiä, jotka toteutetaan, vaikutuksista ja kansalaisista välittämättä. Toimenpiteet  työnnetään veronyrkillä kansan naamaan, markkinat ovat väärässä. Yksilöt eivät saa päättää, vaan heidän puolestaan on päätettävä. Tämän takia vihreät aktivistiliikkeet vetävät entisten kommunististen ääriliikkeiden kannattajia puoleensa kuin hunaja ampiaisia, koska vaikka filosofisesti liikkeet saattavat olla erilaisia, suhteessa talousteorioihin ja muihin, mutta keinot ovat harvinaisen samat, "tuttu kyyti", niin kuin sanotaan, kansan parhaaksi mahdollisesti radikaaleinkin keinoin, koska me olemme oikeassa. Kapitalismi vaihtui ilmastonmuutokseen, uusi keppihevonen viholliseksi, uusi ideologia nuorison seurattavaksi.

-SS-
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Mopomies - 28.02.25 - klo:22:15
Jos halutaan oikeasti tukea maanpuolustusta, niin pitäisi sopia että hiilinielumaksuilta ja muultakin hiilihörhöilyltä voi välttyä satsaamalla sama määrä puolustusmäärärahoihin. Ei mikään ihme, ettei EU:ssa ole varaa parantaa puolustusta, kun suurena itsetehtynä rahareikänä on hiilipäästöhysteria!

Euroopan johtajilta ja medialta on nähtävästi mennyt täysin ohi USA:n sanoma mm. Vancen puheesta ja Trumpin lausunnosta. Päällimmäiseksi on jäänyt kuva hulluista ihmisistä, tietenkin täysin perustellusti,  ja lausuntoja ja puheita ei sitten ole tutkittu ollenkaan. Se, kuka sanoo, on tärkeämpää kuin se, mitä sanoo. Tämä vaivaa näennäisesti hyvin avarakatseisia monipuolueyhteiskuntia myös. Jos valtapuolueet haluavat poistaa naisten ahdistelun ja säilyttää naisten oikeuden pukeutua miten haluavat, niin poliitikot, jotka kyselevät burkhapakosta ja eri kulttuurien vastakkaisista asenteista naisten oikeuksiin, ja havaitsevat tavoitteissa ristiriidan, niin nämä viestintuojat  ovat natseja ja laitaoikeistolaisia. Jos valtapuolueet olivat päättäneet vaikuttaa ilmastonmuutokseen sulkemalla omat ydinvoimalat, maakaasun pumppaustoiminnan ja hiilikaivokset, vaihtamalla energiantoimittajan venäläisiin fossiililähteisiin, niin tätä asiaa arvostelleet olivat laitaoikeistolaisia putinisteja, venäläistenrakastajia ja äärimmäisiä ilmastodenialisteja ? USA:ssa perustuslain 1. lisäys eli sananvapaus on niin itsestään selvä oikeus varsinkin ikääntyneemmille kansalaisille, että ennakkosensuuria ei haluta soveltaa, vaikka vihapuhe- ja viharikossäännökset ovat samanlaiset kuin Euroopassa. Elon Musk ja X ovat sen takia meidän lintukodollemme isoja perkeleitä, koska monessa Euroopan maassa sananvapaus on lähinnä ontto kuori, koska ennakkosensuuriin johdattelevat säännökset ja kirjojen ja muiden julkaisujen kieltämiset etenkin somessa tavallaan antavat valtapuolueille mahdollisuuden automaattisesti sensuroida merkittävänkin kansanosan ilmaisunvapautta. Se, että Euroopan vihapuheaktivistit (eivät ole Hitlerin seuraajalahkolaisia vaan vihervasemmistolaisia)  ovat pyrkineet kieltämään Euroopassa kokonaan ne amerikkalaiset somealustat, jotka eivät alistu ennakkosensuuriin, on se ilmiö, josta Elon Musk on tehnyt johtopäätöksen, että Euroopassa ei ole enää sananvapautta eikä demokratiaa. Että EU on tavallaan Euroopan Kiina, jonka hallitus myös hallinnoi tarkasti maassa käytettyjä somepalveluja. No, esimerkiksi Kanadan rakastettu pääministeri Trudeau kertoikin julkisuudessa ihailevansa toimeliasta Kiinan hallitusta, joka saa hallintaansa kansansa helposti ja tehokkaasti.  Onhan tämä väite sananvapaudettomuudesta  totta, koska voimme nähdä, että mihin tahansa eriävään mielipiteeseen löytyy puoluevirkailija, joka voi leimata oikeastaan minkä tahansa erimielisen puheen rasistiseksi, natsistiseksi, ilmastodenialistiseksi, eri kansanryhmiä vihaavaksi. Samaa ennakkosensuuria samoin perustein Euroopassa käytetään myös joidenkin euromaiden vaalitulosten arviointiin ja siihen, minkä puolueen edustus vain voidaan ottaa huomioon parlamentissa ja hallitustoiminnassa.

Niin, näin onkin helppo vihata amerikkalaisia ahdasmielisiä republikaaneja, jotka tulevat sanomaan meille totuuksia, joita emme haluaisi kuulla. Vasemmistolaisetkin taloustieteilijät ovat todenneet, että 1900-luvun sosialistiset kokeilut (osa jatkuu edelleen mm. Venezuelassa)  osoittivat, että suunnitelmatalous ei toiminut. Ei oteta tässä kantaa, olisiko sosialismi ja siitä eteen päin kommunismi toiminut jollakin muulla tavalla. Mutta tässä onkin asian ydin: elämme Euroopassa tavallaan suunnitelmataloutta, joka uskottelee olevansa markkinatalous-sosialidemokraattinen järjestelmä. Mutta mitä esimerkiksi ovat Pariisin sopimuksen ydinkohdat? Mitä muuta kuin suunnitelmataloutta ovat Net Zero- ja Energiewende- tavoitteet vuosilukuineen, 2030, 2035, 2050 ?  Ne ovat ylemmyydentuntoisen ilmastoeliitin tekemiä päätöksiä, jotka toteutetaan, vaikutuksista ja kansalaisista välittämättä. Toimenpiteet  työnnetään veronyrkillä kansan naamaan, markkinat ovat väärässä. Yksilöt eivät saa päättää, vaan heidän puolestaan on päätettävä. Tämän takia vihreät aktivistiliikkeet vetävät entisten kommunististen ääriliikkeiden kannattajia puoleensa kuin hunaja ampiaisia, koska vaikka filosofisesti liikkeet saattavat olla erilaisia, suhteessa talousteorioihin ja muihin, mutta keinot ovat harvinaisen samat, "tuttu kyyti", niin kuin sanotaan, kansan parhaaksi mahdollisesti radikaaleinkin keinoin, koska me olemme oikeassa. Kapitalismi vaihtui ilmastonmuutokseen, uusi keppihevonen viholliseksi, uusi ideologia nuorison seurattavaksi.

-SS-

Suomalaisten pitäisi keskittyä harjoittelemaan enemmän mäkihyppyä. Silloin ei olisi aikaa ylimääräiseen pätemiseen.
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Eläkelläisviljelijä - 01.03.25 - klo:12:02
https://www.jklteatteri.fi/kaupunginteatteri/ohjelmisto/starman

Kannattaa käydä katsomassa. Aika hauskasti Martti käsittelee asiaa puolelta jos toiselta.
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Make - 01.03.25 - klo:20:12
Kuinkahan paljon suojelualueet pienentävät hiilinieluja?
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Talepan - 01.03.25 - klo:20:19
Kuinkahan paljon suojelualueet pienentävät hiilinieluja?

Pitää kysyä joltain maa talouden ammattilaiselta elikkäs farmi seutilta.

Niillä on talousasiatkin puikoissa. vai miten se nyt meni.
Otsikko: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Antidesantti - 03.03.25 - klo:19:19
Onhan tämä väite sananvapaudettomuudesta  totta, koska voimme nähdä, että mihin tahansa eriävään mielipiteeseen löytyy puoluevirkailija, joka voi leimata oikeastaan minkä tahansa erimielisen puheen rasistiseksi, natsistiseksi, ilmastodenialistiseksi, eri kansanryhmiä vihaavaksi.

Jepz. Ja tällä saitila puoluveen virkailiana toemii uoppelmanne...    🎅
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Perussuomalainen porvari - 03.03.25 - klo:20:28
Ei ihmiskunnalla ole muuta mahdollisuutta torpasta ilmaston lämpenemistä, kuin laskea elintasoa. Ei siitä ole vielä sataa vuottakaan, kun ihmiset kävelivät tai ajoivat hevoisella joulukirkkoon. ;)
Nyt on joka talon pihassa kaks autoon.

Mosse ja Corsa 🎅🎅
Otsikko: Vs: Luonnonsuojelijat taas väärässä
Kirjoitti: Eläkelläisviljelijä - 03.03.25 - klo:20:42
Ei ihmiskunnalla ole muuta mahdollisuutta torpasta ilmaston lämpenemistä, kuin laskea elintasoa. Ei siitä ole vielä sataa vuottakaan, kun ihmiset kävelivät tai ajoivat hevoisella joulukirkkoon. ;)
Nyt on joka talon pihassa kaks autoon.

Mosse ja Corsa 🎅🎅

No kyll sää noilla pärjäät. 🎅🎅🎅🎅