Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Näätä - 30.05.09 - klo:11:12
-
Olen rakentamassa lypsykarjanavettaan uutta lietesäiliötä tänä kesänä, ja tarvitsisin pari vinkkiä. Säiliöstä tulee 1000 kuution betonisäiliö 3-metrisistä elementeistä.
Miten kannattaisi rakentaa yhteys pudotuskaivon ja lietesäiliön välille? Vanhemmista ketjuista olen lukenut, että 600 mm muoviputki on paras, mutta onko vinkkejä siihen, että miten putki yhdistetään lietesäiliöön? Pitääkö paikkaansa, että putki kannattaa tuoda elementin alta? Pitäisikö se yhdistää betoniseen kaivonrenkaaseen, joka on upotettu säiliön pohjaan, vai saisiko jostain muoviputken, jossa olisi 90 asteen kulma? Minkälainen muoviputki siihen käy, ihan perus rumpuputkiko?
Ajattelin upottaa pohjaan betonirenkaan tyhjentämistä varten. Tarvitseeko silloin kallistaa säiliön pohjaa, vai riittääkö suora lattia?
Kannattaisikohan rakentaa varmuuden vuoksi keskelle betonipilari, jos vaikka joskus tulee rakennettua säiliölle katto? Onko rakennusvinkkejä pilarille?
Kiitos avusta!
-
Lietesäiliön pohjan periaatteessa kuuluisi olla linssin muotoinen , mutta käytännössä kaikenlaisia on tehty, joka tapauksessa kannattaa kallistaa sinne tyhjäysmonttuun. Valutusputki elementtien ali, elementeistä ei saisi viedä läpi. Paineenkesto elementeissä heikkenee jos sitä rikotaan. Olen kuullut hurjasta yrityksestä, jossakin päin olisi tehty sellainen allas, josta oli jätetty pari elementtiä välistä pois ja siihen ajoluiska. Mitenkä mahtaa olla koossa pysynyt, seinä siis poikki jo valmiiksi!
Niihin putkenmutkiin, kyllähän kaikenlaista maailmassa on, eli kyllä kunnallispuolella on aika paljon käytössä mutkia isoonkin putkeen, rumpuputkesta en tiedä mutta kokoluokkaan 600mm viemäriputkeen kyllä löytyy. Mutkat tietenkin on aina haitallisia virtauksen suhteen, 45 asteen kulma jo paljon paree. Riittääkö korkeusero lietteen valumiselle?
Keskelle betoninen rumpuputki pystyyn ja muhvi ylöspäin ja mokkoa täyteen, ja pohja sille kohtaa vahvempi, että kestää jos katon painetta tulee.
-
unohda ne elementit... hietalahti ja pojat tekee liuku valamalla ;)
-
Unohda hietalaht, tällä hetkellä on paljon edullisempia likuvaluporukoita vapaana. Ja tositäppäri tekee ne itse lypsyjenvälissä.
-
tee kumiallas
-
tee kumiallas
joka on paskapimpun raapimana puhki alta aikayksikön? Tietysti toimii mut riippuu mimmone tyhjennysjärjestelemä on/ tulee olemaan.
-
Unohda hietalaht, tällä hetkellä on paljon edullisempia likuvaluporukoita vapaana.
***Yhteystietoja peliin?
-
Unohda hietalaht, tällä hetkellä on paljon edullisempia likuvaluporukoita vapaana. Ja tositäppäri tekee ne itse lypsyjenvälissä.
Onko tietoa mitä kustantaa 3000 kuution allas?
-
Turun nurkilla yhteen lietekaivoon tehtiin naapurien myötävaikutuksen seurauksena kaasunpitävä katto,jonka keskipilari on puuta.muistaakseni joku afrikkalainen puulaji,parru painoikin enemmän kuin betonitolppa
-
2200m3 laarin seinät maksoi (jos en pahasti väärin muista) jotain 14000€, kannen ontelolaatat oli luokkaa 42000€, pohjan, pilareiden ja vasojen betonit n.20000€, autonosturi 3 päivää maksoi jonkun euron. Tosin elementit oli parisen vuotta hankittuna, vaikka vasta viime kesänä rakennettiinkin. Maansiirtotyöt sitte vielä päälle, vaikka upotus olikin vain 2/3 laarin korkeudesta. Toi nosturi on ihan ehdoton, vaikka jokku tositäppärit niitä elementtejä kaivinkoneella mielellään pystytteleekin useamman päivän.
Niin naapurien myötävaikutuksellahan tuo betonikansikin tehtiin...
Viereen tuli pumppukaivo, josta putki haponkestävää terästä takaiskuventtiilin ja parin pienen hanan avustuksella elementistä läpi suunnilleen puolisen metriä yläreunasta. Sisäpuolelle tuli putki alaspäin riittävän lähelle pohjaa, että "alatäyttöisyys" toteutui. Oishan sen pumppuputken voinu pohjankin läpi tuoda, mutta se ei ollu vielä laaria tehdessä hankittuna. Kuilujen päätykaivot yhdistää 600mm Jitan rumpuputki 42m matkan.
-
Turun nurkilla yhteen lietekaivoon tehtiin naapurien myötävaikutuksen seurauksena kaasunpitävä katto,jonka keskipilari on puuta.muistaakseni joku afrikkalainen puulaji,parru painoikin enemmän kuin betonitolppa
Mikähän idee siinä keskiparrussa sitten oli, olis saattanut olla joku muu ratkasu lähempää löytyä...?
-
Turun nurkilla yhteen lietekaivoon tehtiin naapurien myötävaikutuksen seurauksena kaasunpitävä katto,jonka keskipilari on puuta.muistaakseni joku afrikkalainen puulaji,parru painoikin enemmän kuin betonitolppa
Mikähän idee siinä keskiparrussa sitten oli, olis saattanut olla joku muu ratkasu lähempää löytyä...?
Rosteriputki pystyyn ja petonia täyteen?
-
2200m3 laarin seinät maksoi (jos en pahasti väärin muista) jotain 14000€, kannen ontelolaatat oli luokkaa 42000€, pohjan, pilareiden ja vasojen betonit n.20000€, autonosturi 3 päivää maksoi jonkun euron. Tosin elementit oli parisen vuotta hankittuna, vaikka vasta viime kesänä rakennettiinkin. Maansiirtotyöt sitte vielä päälle, vaikka upotus olikin vain 2/3 laarin korkeudesta. Toi nosturi on ihan ehdoton, vaikka jokku tositäppärit niitä elementtejä kaivinkoneella mielellään pystytteleekin useamman päivän.
Niin naapurien myötävaikutuksellahan tuo betonikansikin tehtiin...
Viereen tuli pumppukaivo, josta putki haponkestävää terästä takaiskuventtiilin ja parin pienen hanan avustuksella elementistä läpi suunnilleen puolisen metriä yläreunasta. Sisäpuolelle tuli putki alaspäin riittävän lähelle pohjaa, että "alatäyttöisyys" toteutui. Oishan sen pumppuputken voinu pohjankin läpi tuoda, mutta se ei ollu vielä laaria tehdessä hankittuna. Kuilujen päätykaivot yhdistää 600mm Jitan rumpuputki 42m matkan.
Eikö minkäänlainen pressukatto tullut kyseesee, tai mistä materiaalista ne kaupan tekeleet on.
-
Kakan päälle muoviraetta ja siihen karva multaa johon voi heittää esim savikan siementä niin pysyy nätin vihreenä allas eikä taatusti haise niin paljoo ku ilman katetta ;D ;D
-
Turun nurkilla yhteen lietekaivoon tehtiin naapurien myötävaikutuksen seurauksena kaasunpitävä katto,jonka keskipilari on puuta.muistaakseni joku afrikkalainen puulaji,parru painoikin enemmän kuin betonitolppa
Mikähän idee siinä keskiparrussa sitten oli, olis saattanut olla joku muu ratkasu lähempää löytyä...?
Ei muista, kyllä siinä joku idea oli..esiteltiin muistaakseni Teorian Maamies- lehdessä aikanaan.
-
2200m3 laarin seinät maksoi (jos en pahasti väärin muista) jotain 14000€, kannen ontelolaatat oli luokkaa 42000€, pohjan, pilareiden ja vasojen betonit n.20000€, autonosturi 3 päivää maksoi jonkun euron. Tosin elementit oli parisen vuotta hankittuna, vaikka vasta viime kesänä rakennettiinkin. Maansiirtotyöt sitte vielä päälle, vaikka upotus olikin vain 2/3 laarin korkeudesta. Toi nosturi on ihan ehdoton, vaikka jokku tositäppärit niitä elementtejä kaivinkoneella mielellään pystytteleekin useamman päivän.
Niin naapurien myötävaikutuksellahan tuo betonikansikin tehtiin...
Viereen tuli pumppukaivo, josta putki haponkestävää terästä takaiskuventtiilin ja parin pienen hanan avustuksella elementistä läpi suunnilleen puolisen metriä yläreunasta. Sisäpuolelle tuli putki alaspäin riittävän lähelle pohjaa, että "alatäyttöisyys" toteutui. Oishan sen pumppuputken voinu pohjankin läpi tuoda, mutta se ei ollu vielä laaria tehdessä hankittuna. Kuilujen päätykaivot yhdistää 600mm Jitan rumpuputki 42m matkan.
Eikö minkäänlainen pressukatto tullut kyseesee, tai mistä materiaalista ne kaupan tekeleet on.
Lupaehdoissa betonikansi... siis ei muu käynyt, mutta onhan tuo pitkäikäinen ratkaisu - ehkä tommosen 50 vuotta nyt alkuunsa kestää.
-
tee kumiallas
joka on paskapimpun raapimana puhki alta aikayksikön? Tietysti toimii mut riippuu mimmone tyhjennysjärjestelemä on/ tulee olemaan.
Varmempi kumi on, kuin betoni - noin vuotojen kannalta. Tyhjennyskaivo viereen ja siitä 600mm yhdysputki. Sekoitus mielellään potkurisekoittimella...
-
Noi kortongit kyllä halpoja mut siihen jääkin hyvät puolet.
-
meil on parsinavetta 160cm syvät kourut molemmin puolin 30m. poikittais kouru 190cm keskellä. siitä navetan poikki kaivoon joka tehty harkoista 3*6 betoni pohja taas 30cm alempana. siitä lähtee ihan tavallinen 600mm rumpu putki lietesäiliöön vinosti noin 50cm lietesäiliön pohjasta ylhäällä. piikattin yhteen elemettiin alas vaan reikä ja ursulaa väliin suodatinkangas päälle hyvin toimii! älä pumppaa sellaista mikä liikkuu itsestään jollei ole ihan pakko!
-
putki haponkestävää terästä takaiskuventtiilin ja parin pienen hanan avustuksella elementistä läpi suunnilleen puolisen metriä yläreunasta. Sisäpuolelle tuli putki alaspäin riittävän lähelle pohjaa, että "alatäyttöisyys" toteutui.
Eikö se jäädy?
-
putki haponkestävää terästä takaiskuventtiilin ja parin pienen hanan avustuksella elementistä läpi suunnilleen puolisen metriä yläreunasta. Sisäpuolelle tuli putki alaspäin riittävän lähelle pohjaa, että "alatäyttöisyys" toteutui.
Eikö se jäädy?
Eiköhän siihen jotakin keksitä ennen talven tuloa suojaksi...
-
Turun nurkilla yhteen lietekaivoon tehtiin naapurien myötävaikutuksen seurauksena kaasunpitävä katto,jonka keskipilari on puuta.muistaakseni joku afrikkalainen puulaji,parru painoikin enemmän kuin betonitolppa
Tätä "haju'" ongelmaa en kyllä käsitä, ainakaan lehmäpaikoissa, sikalat ny haiseekin.. Mutta täs on 5 lietenavettaa lähistöllä, kaikki kattamattomia, ja lähimmästä huomaa silloin, ku pyttyä sekotetaan, että tua taloos on elukoota..
-
2200m3 laarin seinät maksoi (jos en pahasti väärin muista) jotain 14000€, kannen ontelolaatat oli luokkaa 42000€, pohjan, pilareiden ja vasojen betonit n.20000€, autonosturi 3 päivää maksoi jonkun euron. Tosin elementit oli parisen vuotta hankittuna, vaikka vasta viime kesänä rakennettiinkin. Maansiirtotyöt sitte vielä päälle, vaikka upotus olikin vain 2/3 laarin korkeudesta. Toi nosturi on ihan ehdoton, vaikka jokku tositäppärit niitä elementtejä kaivinkoneella mielellään pystytteleekin useamman päivän.
Niin naapurien myötävaikutuksellahan tuo betonikansikin tehtiin...
Viereen tuli pumppukaivo, josta putki haponkestävää terästä takaiskuventtiilin ja parin pienen hanan avustuksella elementistä läpi suunnilleen puolisen metriä yläreunasta. Sisäpuolelle tuli putki alaspäin riittävän lähelle pohjaa, että "alatäyttöisyys" toteutui. Oishan sen pumppuputken voinu pohjankin läpi tuoda, mutta se ei ollu vielä laaria tehdessä hankittuna. Kuilujen päätykaivot yhdistää 600mm Jitan rumpuputki 42m matkan.
eli noin 100 000€ maksoi paska-allas?
-
Kakan päälle muoviraetta ja siihen karva multaa johon voi heittää esim savikan siementä niin pysyy nätin vihreenä allas eikä taatusti haise niin paljoo ku ilman katetta ;D ;D
*** Mulla oli vähän tuon tyylinen jalottelutarhan valumakaivo, tyhjennettiin aina uppopumpulla lietesäiliöön. No mitäs sanoi ympäristöluvan tarkastaja, meinas että joku voi luulla sitä nurmikoksi... voi v...tu. Jos joku tosiaan kiertää pihaton, jalottelutarhan ja lantalan taakse ja olettaa, että siellä olevista kahdesta aidatusta säiliöstä toinen onkin piknik tarha ja rampuloi sen aidan yli, niin saa mun puolesta molskahtaakin sinne... tää on niin tätä. >:(
-
elikkä siis aidattu patio
-
2200m3 laarin seinät maksoi (jos en pahasti väärin muista) jotain 14000€, kannen ontelolaatat oli luokkaa 42000€, pohjan, pilareiden ja vasojen betonit n.20000€, autonosturi 3 päivää maksoi jonkun euron. Tosin elementit oli parisen vuotta hankittuna, vaikka vasta viime kesänä rakennettiinkin. Maansiirtotyöt sitte vielä päälle, vaikka upotus olikin vain 2/3 laarin korkeudesta. Toi nosturi on ihan ehdoton, vaikka jokku tositäppärit niitä elementtejä kaivinkoneella mielellään pystytteleekin useamman päivän.
Niin naapurien myötävaikutuksellahan tuo betonikansikin tehtiin...
Viereen tuli pumppukaivo, josta putki haponkestävää terästä takaiskuventtiilin ja parin pienen hanan avustuksella elementistä läpi suunnilleen puolisen metriä yläreunasta. Sisäpuolelle tuli putki alaspäin riittävän lähelle pohjaa, että "alatäyttöisyys" toteutui. Oishan sen pumppuputken voinu pohjankin läpi tuoda, mutta se ei ollu vielä laaria tehdessä hankittuna. Kuilujen päätykaivot yhdistää 600mm Jitan rumpuputki 42m matkan.
eli noin 100 000€ maksoi paska-allas?
Ei varmaan kauas heitä tuosta, muttei se kokonaisuudes niin paljoo vaikuta, kun huomioi käyttöiän...
-
::)
-
Ei varmaan kauas heitä tuosta, muttei se kokonaisuudes niin paljoo vaikuta, kun huomioi käyttöiän...
Viiden vuosikymmenen aikana paskalle löytyy parempiakin käyttökohteita kuin vuoden säilytys sadan tonnin betonikuutiossa ;D
Järki käteen siihen käyttöikäajatteluun. Meillä on 30 vuotta vanha navetta, eikä sitä voi hyödyntää enää juuri mihinkään tuottavaan, vaikka käyttöikää olisi vielä jäljellä. Edullisempi hankintahinta tarkoittaa nopeampaa poistoa ja tietenkin aikaisemmin eteentulevaa korvausinvestointia. Silloin on mahdollista päivittää menetelmät eli ketteryyttä tulee lisää.
-
Elementeistä nasautti Hietalahti ja pojat pystyyn kolmessa tunnissa, itse kaivurilla elementtejä kantaessa menisi varmaan useampi päivä +ylimääräistä työtä elementtien purku autoista +varastoiminen... Kaivut ja tasaus vei useamman päivän, pohjan valu vei päivän ja betonia meni 70 mottia. Kylkeen sai tehdä reiän, toisin kuin esimerkiksi lujabetonin altaaseen ja elementtejä ostaessa kannattaa huomioida myös saumojen määrä saumaaminenkin oma hommansa. Katteeksi käy meilläpäin leca-sora. Pytty on 2500 kuutioinen. Saumaus tehtiin kolmessa päivässä vähän kerrallaan ja muotteja siirtämällä, koska omia muottilukkoja ei joka saumaan hankittu. Hintaa pytylle tuli kaivuineen ja saumauksineen ja töineen reilu 30 tonnia. Kumi allasta ei saatu tehdä.
-
Ei varmaan kauas heitä tuosta, muttei se kokonaisuudes niin paljoo vaikuta, kun huomioi käyttöiän...
Viiden vuosikymmenen aikana paskalle löytyy parempiakin käyttökohteita kuin vuoden säilytys sadan tonnin betonikuutiossa ;D
Järki käteen siihen käyttöikäajatteluun. Meillä on 30 vuotta vanha navetta, eikä sitä voi hyödyntää enää juuri mihinkään tuottavaan, vaikka käyttöikää olisi vielä jäljellä. Edullisempi hankintahinta tarkoittaa nopeampaa poistoa ja tietenkin aikaisemmin eteentulevaa korvausinvestointia. Silloin on mahdollista päivittää menetelmät eli ketteryyttä tulee lisää.
Käyttöikä sinänsä on ihan toissijainen asia, kun huomioi mitä saa tehdä ja mitä eisaa. Eipä ois kumiallasta hyväksytty ja kevyempi kate vaihtui betoniksi. Siitä seuraa se, että tehdään niinku käsketään. Toi pytyn ikä nyt vaan tulee bonuksena. Ja on asias muitakin pikku hienouksia...
-
Käyttöikä sinänsä on ihan toissijainen asia, kun huomioi mitä saa tehdä ja mitä eisaa. Eipä ois kumiallasta hyväksytty ja kevyempi kate vaihtui betoniksi. Siitä seuraa se, että tehdään niinku käsketään. Toi pytyn ikä nyt vaan tulee bonuksena. Ja on asias muitakin pikku hienouksia...
Tiiänhän minä teidän kohdalla sen. ;)
Monet vaan perustelee investointiaan pelkästään juuri noin, vaikka vaihtoehtoja omalla kohdalla oisikin. En pidä kumiallasta kovinkaan pitkäikäisenä ratkaisuna, mutta jos muutama seuraava vuosi tuo tarjolle ratkaisuja, joilla varastointiperiaate muuttuu radikaalisti....
tuolla sadan tonnin kustannuksella saapi muuten kuusinkertaisesti varastotilaa kumialtaassa....
-
Käyttöikä sinänsä on ihan toissijainen asia, kun huomioi mitä saa tehdä ja mitä eisaa. Eipä ois kumiallasta hyväksytty ja kevyempi kate vaihtui betoniksi. Siitä seuraa se, että tehdään niinku käsketään. Toi pytyn ikä nyt vaan tulee bonuksena. Ja on asias muitakin pikku hienouksia...
Tiiänhän minä teidän kohdalla sen. ;)
Monet vaan perustelee investointiaan pelkästään juuri noin, vaikka vaihtoehtoja omalla kohdalla oisikin. En pidä kumiallasta kovinkaan pitkäikäisenä ratkaisuna, mutta jos muutama seuraava vuosi tuo tarjolle ratkaisuja, joilla varastointiperiaate muuttuu radikaalisti....
tuolla sadan tonnin kustannuksella saapi muuten kuusinkertaisesti varastotilaa kumialtaassa....
Mä lasken vähä senkin varaan, että paskan prosessointi muuttuu radikaalisti siihen mennessä, kun lisätilaa tarvitaan, Siitä syystä vain noin pieni pönttö alkuvaihees.
-
Mä lasken vähä senkin varaan, että paskan prosessointi muuttuu radikaalisti siihen mennessä, kun lisätilaa tarvitaan, Siitä syystä vain noin pieni pönttö alkuvaihees.
Muistan et mainitsit tosta joskus ;)
-
ÄLÄ TEE ELEMENTEISTÄ TUTUILTA ON JO MUUTAMALTA MENNYT RIKKI NOIN 10V VANHA ELEMENTTISÄILIÖ!!! siinä onkin kusi sukassa kun hajoo...
-
ÄLÄ TEE ELEMENTEISTÄ TUTUILTA ON JO MUUTAMALTA MENNYT RIKKI NOIN 10V VANHA ELEMENTTISÄILIÖ!!! siinä onkin kusi sukassa kun hajoo...
mistä kohtaa ja miksi hajonnut?
yksi elementti säiliö on missä itse tehdyt elementit.
ikää en muista mut aika vanha se on eikä ole hajonnut.
-
ÄLÄ TEE ELEMENTEISTÄ TUTUILTA ON JO MUUTAMALTA MENNYT RIKKI NOIN 10V VANHA ELEMENTTISÄILIÖ!!! siinä onkin kusi sukassa kun hajoo...
Kortsun hajoaminen ainakin yhtä kohtalokasta :'(
-
En pidä kumiallasta kovinkaan pitkäikäisenä ratkaisuna, mutta jos muutama seuraava vuosi tuo tarjolle ratkaisuja
***Kyllä se 15 vuotta kestää helposti. Senkin jälkeen tiedän, että ovat siirtäneet toiseen paikkaan ja jatkaneet... ::)
-
ÄLÄ TEE ELEMENTEISTÄ TUTUILTA ON JO MUUTAMALTA MENNYT RIKKI NOIN 10V VANHA ELEMENTTISÄILIÖ!!! siinä onkin kusi sukassa kun hajoo...
mistä kohtaa ja miksi hajonnut?
yksi elementti säiliö on missä itse tehdyt elementit.
ikää en muista mut aika vanha se on eikä ole hajonnut.
routa nostanut elementtejä maasta ja alkaneet halkeilla
-
ÄLÄ TEE ELEMENTEISTÄ TUTUILTA ON JO MUUTAMALTA MENNYT RIKKI NOIN 10V VANHA ELEMENTTISÄILIÖ!!! siinä onkin kusi sukassa kun hajoo...
mistä kohtaa ja miksi hajonnut?
yksi elementti säiliö on missä itse tehdyt elementit.
ikää en muista mut aika vanha se on eikä ole hajonnut.
routa nostanut elementtejä maasta ja alkaneet halkeilla
Eikai tuosta voi syyttää kuin tyhmää rakentajaa ja varsinkin käyttäjää??? Vai mistä on kyse?
Yhtään hajonnutta allasta en tiedä,kaikki tehty elementeistä ja niitä altaita näillä nurkilla paljon. Järkikin sanoo että syksyllä maan alkaessa jäätymään,lietettä pitää kaivossa olla "routasuojana" ja ulospäin routasuojaus routimattomalla massalla kuten muissakin perustuksissa.
-
mistä kohtaa ja miksi hajonnut?
yksi elementti säiliö on missä itse tehdyt elementit.
ikää en muista mut aika vanha se on eikä ole hajonnut.
[/quote]
routa nostanut elementtejä maasta ja alkaneet halkeilla
[/quote]
rakennustekninen vika.
-
siis vika on tutkittu ja vika on rakentajassa - elementin rakentajassa
-
siis vika on tutkittu ja vika on rakentajassa - elementin rakentajassa
Kuulostaa kyllä aika erikoiselta kun kumminkin on jo tunnustettu että routa on heilutellut säiliötä... ???
-
siis vika on tutkittu ja vika on rakentajassa - elementin rakentajassa
kuka on tehnyt elementit?