Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: seegeri - 18.10.24 - klo:09:01
-
"viljelijä voi ohjata robottia kotoaan ja keskittyä vaativampiin töihin" pankolla makoiluun vai? Kylän essolla istuskeluun? No kaljotteluun? Leipomiseen?
-
"viljelijä voi ohjata robottia kotoaan ja keskittyä vaativampiin töihin" pankolla makoiluun vai? Kylän essolla istuskeluun? No kaljotteluun? Leipomiseen?
Tänne kirjoitteluun... :-))
-
just tuota aina ihmetelly. onko maanviljelyssä montakin hommaa mitkä on maanviljelyä tärkeempää?? ja kun kattoo nuita nuoria viljelijöitä niin äly on tärkeintä. ei etes keskustelu onnistu kun on joka kolahtus pakko kattoa... nooo, aikansa kutankii..
-
No mikä on tyhmempää kuin istua traktorissa ajaen peltoa ees taas? ;D
Kyl mä ainakin odotan noita itse kulkevia "traktoreita". Tuollaisen laittaa vaikka muokkaamaan kun itse ajaa lantaa tai kylvää. Ja kun itse täytyy lähteä koisimaan niin robottitraktori voi jatkaa työskentelyä.. tai jos itse kulkevia puinureita tulee niin voi itse kuskailla jyviä kuivurille kun puimuri pui..
Tietysti jos ei ole kun perseen ala sitä maata niin kai se on sama miten sen tonkii ja milloin mut kyl tuo suuressa maailmassa on tulevaisuutta ja toivottavasti joskus meikäläisenkin aloilla..
-
Kyl trenki tulee halvemmaksi. Kalja palkal se pui koko päivän. Vaik vähä isommankin perseen alan.
-
Kyl trenki tulee halvemmaksi. Kalja palkal se pui koko päivän. Vaik vähä isommankin perseen alan.
Kaljamiehillä tahtoo se kylymäkäynistys jumittaa...
-
Ja ajojälkikin voi olla roboa heikompi
-
No saa ollakin hinta ratkaisee. Kyllä sekasin on jos tänne investoi. Ylihintasiin koneisiin ei kannata euroakaan laittaa. Homma on niin huonoa että ei kestä edes 2000 luvun koneita. Turha messuja pitää. Sekasin on päästään jos ostaa monen sadantuhannen reaktorin, ilmaistöihin.
-
No saa ollakin hinta ratkaisee. Kyllä sekasin on jos tänne investoi. Ylihintasiin koneisiin ei kannata euroakaan laittaa. Homma on niin huonoa että ei kestä edes 2000 luvun koneita. Turha messuja pitää. Sekasin on päästään jos ostaa monen sadantuhannen reaktorin, ilmaistöihin.
reilulla 600 tonnilla ton robotin saa itelleen. Ja jäin siihen ymmärrykseen että suomessa joku isäntä on tosissaan tollasesta kiinnostunu ensi kesälle saamaan käyttöönsä. Viljelysuuntaa ja sijaintia ei kerrottu
-
^
Kuulemma joku eturivin viljelijä Vesilahdelta,joskus kirjoittelee täälläkin.... ;D .
-
No saa ollakin hinta ratkaisee. Kyllä sekasin on jos tänne investoi. Ylihintasiin koneisiin ei kannata euroakaan laittaa. Homma on niin huonoa että ei kestä edes 2000 luvun koneita. Turha messuja pitää. Sekasin on päästään jos ostaa monen sadantuhannen reaktorin, ilmaistöihin.
Tietysti. Kallishan se vielä on mut kaiketi kun joskus yleistyvät niin hintakin laskee, ehkä. Ei se nyt mitenkään ajankohtaista ole ja hyvin todennäköistä ettei meikäläisen aikana tulekkaan.
Mut kyl mä silti siinä potentiaalia näen. Voi tietysti olla et jokin taho keksii ennen sitä jonkin pillerin jonka syömällä selviää päivittäisistä ruokailuista niin eipä niitä peltoja sit tarvii enää viljellä. Veikkaan kuitenkin et itse kulkevien "traktoreiden" aika tulee aiemmin.
-
Ja ajojälkikin voi olla roboa heikompi
Pellot pitää kyllä olla kaikinpuolin tiptop-kunnossa jotta automaattinen traksa toimisi kohtuudella. Tai siis se työkone sen perässä.
Melkein joka hommassa tulee kuitenkin tilanteita joissa ihmisen puuttumista tarvitaan, jos ei muuten niin työn jäljen arviointiin.
Äestys ehkä helpoimpia jos ei ole kiviä, enemmän lataa kaipaavia monttuja, paljon juolavehnää tms roinaa eikä kovin vaihtelevaa maalajia.
Kultivointi ehkä kaikkein helpoin, ei mene helpolla tukkoon tms.
-
Ja ajojälkikin voi olla roboa heikompi
Pellot pitää kyllä olla kaikinpuolin tiptop-kunnossa jotta automaattinen traksa toimisi kohtuudella. Tai siis se työkone sen perässä.
Melkein joka hommassa tulee kuitenkin tilanteita joissa ihmisen puuttumista tarvitaan, jos ei muuten niin työn jäljen arviointiin.
Äestys ehkä helpoimpia jos ei ole kiviä, enemmän lataa kaipaavia monttuja, paljon juolavehnää tms roinaa eikä kovin vaihtelevaa maalajia.
Kultivointi ehkä kaikkein helpoin, ei mene helpolla tukkoon tms.
Kai noi osaa väistää isoja kiviä ja sähköpylväitä? ....no joo, eihän eturiviläisten pelloilla sellaisia tietenkään ole.
-
Kai noi osaa väistää isoja kiviä ja sähköpylväitä? ....no joo, eihän eturiviläisten pelloilla sellaisia tietenkään ole.
Sitten, kun sähkölinjat menevät kaupunkien / maakuntien välillä ja jännitteet ovat satoja kilovoltteja, ei linjoja siirrellä eikä laiteta maahan vaikka olisi miten eturiviläinen tahansa. Harukseton ja yhdellä varrella oleva teräspylväs maksaisi enemmän kuin hehtaari peltoa.
-
Olikohan keskustelu kylällä samanlaista kun ensimmäiset traktorit tulivat tiloille :) Kesti tovin enen kuin hevosen korvasivat mutta korvasivat kuitenkin.
-
Kai noi osaa väistää isoja kiviä ja sähköpylväitä? ....no joo, eihän eturiviläisten pelloilla sellaisia tietenkään ole.
Varmaan osaavat väistää täydellisesti, ainakin jos ne on johonkin paikannuskarttaan ennalta määrätty. Joku ohut harus voi olla muuten hankala havaita.
Lähinnä ajattelin että muokkausväline nostaa maasta jonkun uuden murkulan joka alkaa kulkea mukana tai jumittaa työkonetta. Juuri löysin kyntäessä sellaisen pellosta jossa oikeastaan kiviä ei pitänyt olla...
Ei tarvitse olla kummoinen kapulakaan tai pitkulainen pikkukivi kun jumittaa vaikka äkeen varpajyrän niin ettei se enää pyöri. Tai etuladan tehokas käyttö vaatii kuskilta aktiivista seurantaa ellei pelto ole aivan tasalaatuinen ja puhdas.
Automatisoidussa työssä joutuu varmaan miettimään ja parantamaan myös työkoneiden selviytymiskykyä.
-
mutta eikös nuita antureita ja muita härpäkkeitä ole helppo lisätä noihin koneisiin? ja se että pellolla on harus kait pitää ohjelmoita jotenkin? eihän se automaatti osaa etes ite vaihtaa vaihteitakaan jollei ole jotain ohjelmoitu. ite olen ihmetelly miten ei esim. valamentti ole mitenkään innostuna tuosta sanpon itekulkevasta koneesta jo 1980- luvulta? ei niiiin hirveeti olis tarvetta lisäkehittää kun saatais yks jolla pellon kasvukunto sattais kehittyä positiivisesti..
-
Olikohan keskustelu kylällä samanlaista kun ensimmäiset traktorit tulivat tiloille :) Kesti tovin enen kuin hevosen korvasivat mutta korvasivat kuitenkin.
Todennäköisesti.. ;D
Kai noi osaa väistää isoja kiviä ja sähköpylväitä? ....no joo, eihän eturiviläisten pelloilla sellaisia tietenkään ole.
Varmaan osaavat väistää täydellisesti, ainakin jos ne on johonkin paikannuskarttaan ennalta määrätty. Joku ohut harus voi olla muuten hankala havaita.
Lähinnä ajattelin että muokkausväline nostaa maasta jonkun uuden murkulan joka alkaa kulkea mukana tai jumittaa työkonetta. Juuri löysin kyntäessä sellaisen pellosta jossa oikeastaan kiviä ei pitänyt olla...
Ei tarvitse olla kummoinen kapulakaan tai pitkulainen pikkukivi kun jumittaa vaikka äkeen varpajyrän niin ettei se enää pyöri. Tai etuladan tehokas käyttö vaatii kuskilta aktiivista seurantaa ellei pelto ole aivan tasalaatuinen ja puhdas.
Automatisoidussa työssä joutuu varmaan miettimään ja parantamaan myös työkoneiden selviytymiskykyä.
Eiköhän siihenkin kehitellä jotkin systeemit jotka moisen asian havaitsevat. Olihan siinä jo nytkin käsittääkseni jokin tunnistin joka tunnisti et kärkilappu vaihtokunnossa. Yksinkertaisimmillaan siinä vois olla kamera jota pääsee kännyllä vilkaisemaan joka siis näyttää työjälkeä. Toki kun sitä kuvaa ei ehdi jatkuvasti tuijottaa niin parempi konsti siihen keksittävä.
Mut jos siis joku ajattelee ettei tule yleistymään jollakin aikavälillä ja jossakin niin epäilen vahvasti. Vähän sama juttu et kyl autot kohta todennäköisesti ajelevat itsekseen ja istut vain kyydissä. Epäilen jopa et tuo pellolla tapahtuva ajelu tulee aiemmin. Onhan se jo nytkin nykytraktoreilla et työt kun ohjelmoidaan ja automaatti ajaa niin ei sun tarvii enää kuin istua kopissa niin kone hoitaa loput..
-
Ja sitten kun rahat hakattu koneisiin voi alkaa vaikka tubettajaksi.
-
Tuskin muuten saadaan koneita kevyemmäksi ja pienemmäksi kuin roboteilla, kuluu ja vikaantuu vähintään yhtä herkästi kuin traktorit.
Yksi henkilö päivystää varmaan muutamaa robottia ja hoitaa sille siementä pellolle yms. Aina on kehitystä vastustettu. Voidaan taas ainakin perustellusti laskea vijan hintaa ;D
-
mikä valmetin malli se olikaan jossa oli kattopanelissa se näyttö jolla voi katella dvd tahi muita viihteitä? joskus 1990-ja 2000 vuoten vaihteessa tuollanen oli mainoksissa. montako lie myyty?
-
mutta eikös nuita antureita ja muita härpäkkeitä ole helppo lisätä noihin koneisiin? ja se että pellolla on harus kait pitää ohjelmoita jotenkin? eihän se automaatti osaa etes ite vaihtaa vaihteitakaan jollei ole jotain ohjelmoitu. ite olen ihmetelly miten ei esim. valamentti ole mitenkään innostuna tuosta sanpon itekulkevasta koneesta jo 1980- luvulta? ei niiiin hirveeti olis tarvetta lisäkehittää kun saatais yks jolla pellon kasvukunto sattais kehittyä positiivisesti..
Kyllähän niitä antureita voi lisätä, mutta tämän hetken vakiotyökoneet eivät niitä sisällä. Jos traktorin lisäksi vielä työkoneetkin menevät uusiksi niin kustannusvaikutus lienee luokkaa 'sietämätön'. Ehkä ratkaisu löytyy hyvästä kamera- ja tutkateknologiasta ja kuvien analysointiin kykenevästä tekoälystä. Silloin perään voisi käydä vielä normaali äes jne.
Tiivistymisongelmaa voitaisiin varmaan lähestyä myös laittamalla normitraksaan vastaavia tela-alustoja. Kuitenkin vetäjällä on oltava vissi paino jotta se kykenee antamaan tarvittavan vetovoiman eri olosuhteissa. Isoille lietevaunuille ja vastaaville pitäisi varmaan rakentaa moottorikelkkaa vastaava täysleveä ja pitkä matto alle :-))
Telasysteemien huono puoli on tiekäytön rajallisuus, telakone ei oikein ole yleiskäyttöinen.
-
mutta missäs net isobus hommat noissa nykykoneissa käytössä? eiks äestys ole nyt niiin yksinkertanen toimenpite ettei siinä nyt niiin hirveesti sitä älyä tartte. eiks nuissa uusissa koneissa ole jo nyt päisteautomatio mukana? kopit vaan jättää pois ja pikkasen lisää älyä ni jo vain pärjää..
-
mutta missäs net isobus hommat noissa nykykoneissa käytössä? eiks äestys ole nyt niiin yksinkertanen toimenpite ettei siinä nyt niiin hirveesti sitä älyä tartte. eiks nuissa uusissa koneissa ole jo nyt päisteautomatio mukana? kopit vaan jättää pois ja pikkasen lisää älyä ni jo vain pärjää..
Äes nyt niinkään tarvitse isobus näyttöä tai sähköä, monet muut koneet kyllä, monimutkaisemmat vaativat oikeastaan oman näytön lisäksi, isobus on jo vähän vanha standardi. Päisteautomaatio ei ole mitään uutta, oma traktori on yli 20v siinäkin on päisteautomaatio, automaattiohjauksella kyllä kääntyy päisteessä, periaatteessa voisi jättää sen kiertämään peltoa, ei tosiaankaan käytännössä.
-
[ ite olen ihmetelly miten ei esim. valamentti ole mitenkään innostuna tuosta sanpon itekulkevasta koneesta jo 1980- luvulta? /quote]
Matti Sampo oli aikaansa edellä ei ollut muu tekniikka vielä tarpeeksi kehittynyttä.
-
mutta mikä sammutti hyä kehittelyn kesken kaiken? tuota ihmettelen, kun nykyään tehtään paljon turhaa sipistelyä monessa asiassa.. ja siihen koneen painoon: eikös se ole yks lysti jos kone tekis itekseen vaikka kaks vuorokautta yhtäkyytiä homman kuin se että kuski tekis sen 8 tuntia samaa hommaa? tekihän porukka ennen samat alat 35 verkulla..
-
mutta mikä sammutti hyä kehittelyn kesken kaiken? tuota ihmettelen, kun nykyään tehtään paljon turhaa sipistelyä monessa asiassa.. ja siihen koneen painoon: eikös se ole yks lysti jos kone tekis itekseen vaikka kaks vuorokautta yhtäkyytiä homman kuin se että kuski tekis sen 8 tuntia samaa hommaa? tekihän porukka ennen samat alat 35 verkulla..
Sinänsä on varmaan sama ajaako kone 24 h 2 m työkoneen kanssa vai 12 h 4 metrin koneen kanssa. Pari ongelmaa siinä saattaa tulla:
- esim raskaampaan maanmuokkaukseen kovin kapeita (=kevytvetoisia) työkoneita ei ole tällä hetkellä saatavana.
- tuntuisi järkevältä että robottivetäjässä voisi pääasiassa käyttää samoja koneita ristiin kuin tilan normaalitraktoreidenkin kanssa
- jos työ kuitenkin vaatii jonkinlaista ihmisen suorittamaa valvontaa ja varalla oloa niin 24 h työaika ei kuulosta kivalta
-
- esim raskaampaan maanmuokkaukseen kovin kapeita (=kevytvetoisia) työkoneita ei ole tällä hetkellä saatavana.
Ei sen ole väliä, ei niitä vetureitakaan vielä ole kaikkien ostettavana. Ala kehittyy ja ei se suinkaan tapahdu samaan tahtiin, työkoneiden valmistaminen robotille on hankalaa, vielä tiedetä mitkä ovat robotin kyvyt. Kannattaako lähteä valmistamaan Agxeedille, jos voittava hevonen onkin vasta kehitteillä?
Eikä ole mitään syytä, miksi robotille täytyy olla samanlaiset työlaitteet kuin perinteiselle traktorille. On tyhmää kehittää täysin uutta robottitraktoriteknologiaa käyttämään vanhan suunnittelun peruja olevia työkoneita ja jättää kaikki robotin tarjoamat uudet mahdollisuudet hyödyntämättä.
- jos työ kuitenkin vaatii jonkinlaista ihmisen suorittamaa valvontaa ja varalla oloa niin 24 h työaika ei kuulosta kivalta
Jos työ muuttuu, täytyy sen tekemisenkin muuttua. Jos robotille tulee hätä, se lopettaa siihen ja aamulla voi sitten käydä käydä katsomassa mitä tapahtui. Ei se minnekään karkaa ja ne ovat ihan vedenkestäviä laitteita. Toki jos tahtoo tehdä kaiken vaikeimman kautta, niin voihan sitä leikkiä Työn Sankaria ja päivystää peltorobottia, vaikka siellä pellolla.
-
Niin tai sitä työn sankaria voi leikkiä nytkin ilman robottia tekemällä kaiken itse. ;D
Nauratti kerran oikein kun yksi työn sankari kertoi parta väristen ettei ole mitään hienompaa hommaa kuin kyntäminen ja et hän on nyt kolmatta viikkoa aamusta iltaan ollut kyntämässä..
-
just tuo on pihvi. joku vaan tykkää olla kopissa ja kattoa kun kone tekee työtä. ja sit hetken päästä tekee samat toimet ja taas saa katella työntekoa. itellä ei taho mielenkiintoa noin monotoniseen hommaan riittää.. siis kyntöön.
mutta kuin paljon se ottais jos kone tekis sen itekseen kuten ropotti lypsää lehmiä pitkin päivää ja isäntä huitelee missä tahtoo.. ei luulis tuon pellon olevan sen kummenpi kuin lehmänmieli?
-
Kyllähän nykyisinkin kun automaattiohjatulla kylvää ehtisi samalla vahtia automaatilla ajavaa äestystraktoria. Nykyisin siellä vielä täytyy olla joku kopissa.
Jos tommonen robotti yöllä pysähtyy häiriöön ei seuraus ole yhtä hankala kuin lypsyrobotin pysähtyminen. Hehtaareja ei tule lisää niinkuin lehmille maitoa.
-
Esimerkiksi kylvökone tai kasvinsuojeluruisku, välillä pitää käydä täyttämässä säiliöitä, tyhjentää siemensäiliö kun vaihtaa lajiketta, kalibroida kylvömäärä, siirtyä lohkolta toiselle, ajaa välillä yleisellä tiellä, varmaan kaikki on lopulta mahdollista mutta vaatii logistiikkaa ja antureita että kaikki oleellinen tieto saadaan ohjausta varten.
-
Esimerkiksi kylvökone tai kasvinsuojeluruisku, välillä pitää käydä täyttämässä säiliöitä, tyhjentää siemensäiliö kun vaihtaa lajiketta, kalibroida kylvömäärä, siirtyä lohkolta toiselle, ajaa välillä yleisellä tiellä, varmaan kaikki on lopulta mahdollista mutta vaatii logistiikkaa ja antureita että kaikki oleellinen tieto saadaan ohjausta varten.
Viljelijästä tuleekin tuossa enemmän logistiikan hoitaja. Tuoda lisää siemeniä, lannoitetta, kasvinsuojeluainetta. Sadonkorjuussa viedä jyviä kuivurille. Lietteen ajossa voi ajaa siirtosäiliötä kun robotti levittää kakkia pellolle..
-
Viljelijästä tuleekin tuossa enemmän logistiikan hoitaja. Tuoda lisää siemeniä, lannoitetta, kasvinsuojeluainetta. Sadonkorjuussa viedä jyviä kuivurille. Lietteen ajossa voi ajaa siirtosäiliötä kun robotti levittää kakkia pellolle..
Meillä on vaan aika paha rajoite, kun tiedetään, miten hommat nykyään tehdään.
Autonomisista autoista tuli eräässä keskustelussa vasta-argumentti, jossa epäiltiin sen tukkiauton kykyjä hakea puut talvitien päässä olevasta pinosta. Tuossakin yksi kuski voisi pitää neljää autoa liikenteessä, kun sen ennakoitavan maantieajon hoitaa robotti.
Kyllä itsekin tässä peltoajelussa keksin kaikenlaisia "ei vaan onnistu" -juttuja, mutta ehkä tulevaisuutemme onkin tehdä vain niitä töitä, joita robotti ei (vielä) osaa. Jos (ja kun jonain päivänä) nuo tulevat massatuotantoon, niin ei ole paljoa syitä, minkä vuoksi tuollainen olisi tavallista traktoria kalliimpi. Kännykässäkin on kaikenlaista hienoa, joita 30 vuotta sitten ei vielä pystynyt kuvittelemaankaan, nyt pohjahinta tulee käytettyjen raaka-aineiden hinnasta...
-
^Jos robotille tulee hätä, se lopettaa siihen ja aamulla voi sitten käydä käydä katsomassa mitä tapahtui. Ei se minnekään karkaa ja ne ovat ihan vedenkestäviä laitteita.
Tai jos siihen tulee joku bugi, niin se löytyy aamulla jostain motarilta tukkirekkaan törmänneenä.
-
Viljelijästä tuleekin tuossa enemmän logistiikan hoitaja. Tuoda lisää siemeniä, lannoitetta, kasvinsuojeluainetta. Sadonkorjuussa viedä jyviä kuivurille. Lietteen ajossa voi ajaa siirtosäiliötä kun robotti levittää kakkia pellolle..
Meillä on vaan aika paha rajoite, kun tiedetään, miten hommat nykyään tehdään.
Autonomisista autoista tuli eräässä keskustelussa vasta-argumentti, jossa epäiltiin sen tukkiauton kykyjä hakea puut talvitien päässä olevasta pinosta. Tuossakin yksi kuski voisi pitää neljää autoa liikenteessä, kun sen ennakoitavan maantieajon hoitaa robotti.
Kyllä itsekin tässä peltoajelussa keksin kaikenlaisia "ei vaan onnistu" -juttuja, mutta ehkä tulevaisuutemme onkin tehdä vain niitä töitä, joita robotti ei (vielä) osaa. Jos (ja kun jonain päivänä) nuo tulevat massatuotantoon, niin ei ole paljoa syitä, minkä vuoksi tuollainen olisi tavallista traktoria kalliimpi. Kännykässäkin on kaikenlaista hienoa, joita 30 vuotta sitten ei vielä pystynyt kuvittelemaankaan, nyt pohjahinta tulee käytettyjen raaka-aineiden hinnasta...
taitaa puunajo olla semmoinen meno-paluukuorma helvetti nykyään että ei siihen robotista ole.
ihmettelen vähän tuota robottitraktoria ja autoakin kun ei meillä taida edes junat raiteilla vielä liikkua ilman kuljettajaa ja tuon rautatieliikenteen olettaisi olevan helpoimmin automatisoitavia. kait siellä nykyisin pääasiassa kahvia keitellään mutta ei kuitenkaan tohdita vielä jättää kuljettajaa pois :-\ :-\ :-\ :-\
-
eiks jaralla ole paatti joka seilaa ihan ite satamien väliä? kyllä kait se trakorin seuranta kännyllä onnistuu yhtä hyin kuin net kissaviteot ja sapuskakuvatkin. kaupuntilla kun hetken kattoo ni huomaa kuin hyin tuo äly on kasvannu käteen kansalla. miksei net voisi jotain hyötyllistäkin harrastaa? eilen just ite manasin ääneen kun ajelin silppurilla helevetinmoista heinikkoa silpuks, kuin saakelin tyhmää hommaa! mut pitää kait tehä jotta ens kesänä voip saaha tuosta pellosta jotain. ja koko läänissä ei ketään joutavaa kuin ite tekeen tuon!
-
Esimerkiksi kylvökone tai kasvinsuojeluruisku, välillä pitää käydä täyttämässä säiliöitä, tyhjentää siemensäiliö kun vaihtaa lajiketta, kalibroida kylvömäärä, siirtyä lohkolta toiselle, ajaa välillä yleisellä tiellä, varmaan kaikki on lopulta mahdollista mutta vaatii logistiikkaa ja antureita että kaikki oleellinen tieto saadaan ohjausta varten.
Joillekin harvoille tuosta voisi olla jo nyt hyötyä, useimmilla pitäisi samalla kehittää aika montaa muutakin asiaa samalla. Tai muuttaa viljelymenetelmiä / parantaa peltoja ja olosuhteita.
Kyllähän se tietysti pysähtyy jonkin häiriön havaitessaan, mutta se on sitten myös heti lasketusta työsaavutuksesta pois jos se onkin yöllä pysähtynyt heti 'yövuoron' alkuun ja pelastaja tulee vasta aamulla. Känny kertoo herätessä että 'Ai se onkin vielä äestämättä'...hups.
Ajattelin omia puuhiani ja tulin tulokseen että en oikein keksinyt mitään hommaa josta tuo selviäisi ilman melko jatkuvaa valvontaa. Ja työkonekantaakin joutuisi luultavasti ehostamaan sellaisella summalla jota mulla ei ole eikä tule.
Tämä mietiskelyhän ei tarkoita etteikö kehitys tule kehittymään ja ongelmat on tehty ratkaistaviksi.
Tuli muuten mieleen että mitenköhän tuo kääntyy pehmeällä mulloksella? Ajattelin vaikka ruiskutusta: onko oraspellolla päisteissä järjestään panssarivaunun kääntövallit vai miten käy?
Onko muuten nykytekniikassa olemassa ruiskuihin jotain älyä joka kertoisi osittainkin tukkoon menneestä suuttimesta?
-
eikös jo käytössä ole droneja jotka roiskii vain rikkojen päälle, eikä ruiskuta koko peltoa? ja onhan se että kone tekee vaikka valoisan aikana töitä kun ite voisi tosiaan tehä jotain muuta, jopa samalla pellolla. ja onko nuo nykykoneet niiin ihmeellisiä että net ei onnistu toimimaan kuin vain ihmissilmän alla? ite en tiijä kylvökoneen kylvämisestä yhtään mitään traktorin kopissa istuessa. vasta kun käyn kattomassa miten paljon menny tahi onko jo tyhjä. noihinkin kait mittareita. etes pinta-alamittari ei enää toimi.
-
eikös jo käytössä ole droneja jotka roiskii vain rikkojen päälle, eikä ruiskuta koko peltoa? ja onhan se että kone tekee vaikka valoisan aikana töitä kun ite voisi tosiaan tehä jotain muuta, jopa samalla pellolla. ja onko nuo nykykoneet niiin ihmeellisiä että net ei onnistu toimimaan kuin vain ihmissilmän alla? ite en tiijä kylvökoneen kylvämisestä yhtään mitään traktorin kopissa istuessa. vasta kun käyn kattomassa miten paljon menny tahi onko jo tyhjä. noihinkin kait mittareita. etes pinta-alamittari ei enää toimi.
Onhan niitä ruiskuja jotka ohjaavat suutinkohtaisesti ja ruuttaavat vain ao. kameran nähdessä rikan.
Tuo että itse tekee samalla lohkolla jotain toista hommaa kuin robo tekee yhtä voi olla paras tapa lähestyä autonomista viljelyä. Silloin on apu lähellä ja jonkinlainen silmälläpito muutenkin kuin kameroiden ja antureiden välityksellä.
Mitähän noita kylvökoneongelmia on kymmenien vuosien saatossa ollut... hehtaareja en jaksa laskea mutta useita tuhansia kuitenkin.
- tieajosta lentänyt kivi ketjulle ja pellolla tietysti ketju pois päältä
- voimansiirrosta sokka poikki
- maapyörä irronnut akseliltaan
- rengasrikkoja
- sitkaimen murtoputti väsynyt poikki (GPS/RTK korvannee nämä)
- normaalit tukkeutumat vantaistossa, kannot, risut, turve-sänki-möhnä
- tukkeumat syöttölaitteissa (kuljettimesta irronnut talmaklimppejä lajiteltuun tavaraan)
- normaalit kostuneen lannoitteen ongelmat
- hajonnut hydrauliletku
- vantaiston jousia katkennut
- jokunen laakeri
- peräharan peruutin penkkaan banaaniksi
- ajouralaitteen toimilaite hajosi
- koneen sähköboxi seonnut tilapäisesti
- ... kaikkia enää edes muista
Lisäys: puhallinkoneen omistajat voinevat lisätä tuohon vielä muutaman....
-
kuin nuokin viat huomaa pöllyävällä pellolla ajellessa... onkin hyä kysymys.. oli automatiota tahi ei.
-
kuin nuokin viat huomaa pöllyävällä pellolla ajellessa... onkin hyä kysymys.. oli automatiota tahi ei.
Aika monta voimansiirtoon ja pyörimiseen liittyvää vikaa huomaa kun valvonnat alkavat hälyttää. Jos ei siis syöttöakseli(t) pyöri.
Hydrauliikkaviankin yleensä huomaa ihan konkreettisesti ... syötön tukkeumat ovat hankalampia. Jos käy välillä laatikkoon kurkkaamassa niin näkee jos joku rihla ei syötä. Puhallinkoneissahan on letkuissa valvonnatkin. Joskus pyöräytän kone ilmassa maapyörästä ja tsekkaan että joka vantaasta tulee.
Takapyöräkone ei onneksi välttämättä ole hirveän nuuka kaikkien renkaiden kunnosta jos renkaat ovat pareittain.
Lannoitepuolta näkee päisteessäkin kun nostaa koneen vielä liikkuessa, näkee ainakin suurinpiirtein onko maan pinnalla tasaisesti lannoitetta.
Olen mä silti onnistunut kylvämään 4 ha niin että mitään ei mennyt maahan. Se oli tuo ketjun katkeaminen kun valvonnat olivatkin jostain syystä käännetty pois päältä. Ja kuskille näkyvä akseli koneen edessä kuitenkin vielä pyöri, sitä tulee kuitenkin välillä vaistomaisesti vilkuiltua.
Jaahas, se olisi lähettävä likistämään Foresteriin yksi uusi letkuliitin. Alkoi tihkua rotaattorista eilen. Vielä kun osaisi päättää raahaako prässin työmaalle vai hakee letkun kotiin...
-
eiks letku ole kevyempi hakia? ite monta kertaa mananu et on kaverin lainan jälkeen just se jakari jossain muualla ja sit tuloo sitä hyötyliikuntaa kun haen sen. samalla tuloo muuten kateltua työjälkee ja siinä olevia korjaustarpeita... nooo, miähän opettelen vasta..
mutta kyllä tuo viljely on yhtä onnenpeliä. itellä ohraa meni huomattavan vähän kun yks sokka olikin poikki akselista, päät kyllä paikallaan. mutta hehtaarit oli vain muutamia aareja... kiva ettiä missä oli sit lakannu kylvämästä.. varisemista ei lueta.
-
Ei ihan otsikon aihe mutta kun monella tuntuu olleen yllätyksiä kylvökoneen siemenvirran kanssa niin kannattaisi harkita vaikka Digitrol'in tukkovahteja. Sopivat myös mekaaniselle syöttölaitteelle, siis muillekin kuin puhallinkoneille. Nykyisin myös Väderstad käyttää noita eikä suoraan valmistajalta hintakaan ole paha.
https://i-xeed.com/drill-monitoring-solutions/
Jos vaikka kylvää lajittelematonta kauraa niin nimenomaan mekaanisella syöttölaitteella oljet saattaa yllättää, ei niinkään puhallinkoneella vaikka niissä usein vakiona tukkovahdit.
-
eiks letku ole kevyempi hakia? ite monta kertaa mananu et on kaverin lainan jälkeen just se jakari jossain muualla ja sit tuloo sitä hyötyliikuntaa kun haen sen. samalla tuloo muuten kateltua työjälkee ja siinä olevia korjaustarpeita... nooo, miähän opettelen vasta..
mutta kyllä tuo viljely on yhtä onnenpeliä. itellä ohraa meni huomattavan vähän kun yks sokka olikin poikki akselista, päät kyllä paikallaan. mutta hehtaarit oli vain muutamia aareja... kiva ettiä missä oli sit lakannu kylvämästä.. varisemista ei lueta.
Letku on kyllä kevyempi mutta jos se on monen metrin pituinen ja pitää kaivaa nipusta suojaspiraalien sisältä ja muista puomikiinnityksistään niin joskus on helpompaa vain vaihtaa pää paikan päällä letkua suuremmin irrottamatta. Purkamisessa menee helposti vartti ja kasaus siihen päälle. Voi tarvita tikkaita tms. Paikan päällä pään korjaus on silloin helpompi jos pituus ei ole ihan niin noko nuukaa. Tässä tapauksessa oli onneksi vaan lyhyt pätkä joten liiterin orrelta löytyikin sopiva valmis letku. Mulla taitaa olla kohta kaikki 'kuluvat' kohteet niin että pidemmän letkun jatkona on aina lyhyt pätkä joka sitten on helppo ja halpa vaihtaa.
Alkuperäiseen robottiaiheeseen... epäluuloistani huolimatta uskon että kehitys kehittyy ja eri asteinen automaatio pellollakin lisääntyy. Askel ja vaihe kerrallaan.
Joka tilan työkalua siitä ei varmaan hetkeen vielä tule. Viljelytavat ja kulttuurikin muuttuvat vielä. Sen sitten näkee että kasvatetaanko vehnää tavalliseen tapaan vai proteiinilevää tankeissa ja niille energiaa peltojen aurinkopaneeleilla...
Helppo rasti tuo peltoautomaatio ei tule olemaan. Ei Teslakaan tainnut täysin vielä onnistua itseajavan auton tapauksessa. Auto joutuu ymmärtämään aina uutta muuttuvaa ympäristöä ja liikennettä; peltorobtti taas eri työkoneita, työn jälkeä ja muuten muuttuvia olosuhteita. Joku täsmähoidettu vihannes- tms viljelmä voi olla helpompi kuin pelto jossa on keväällä yllättävä märkä kohta ynnä puimurilta peruuttaessa jäänyt pehkukasa. Tai ladon katolta myrskyn pellolle lennättämä kattopelti (jollaisen eräään keväänä suorakylväessä tapasin). Vaikuttaisi että automaatioketju on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki.
-
mutta ittiä ihmetyttänny tuo miten hitaasti on automatio levinny pelloille. kun sen käyttö olis monasti varmaan ihan järkevääkin.. tai tiijä sit kun kerran 90 kin osaa kasvattaa viljat hyin...
-
Nämä automaatiot pellolla tuollaisella ropotilla käsittääkseni korvaa traktorin voisiko seuraava askel olla olisi automaattinen kylvökone samaan tapaan kuin robottileikkuri metri tai kaksi leveä ja automaattinen täyttö tukiasemasta ja jos siemennet tarkastetaan etukäteen lajittelijalla yksilöinä vialliset pois ja pinnoitetaan starttilannoitteella jolloin kylvetään tarkkuuskylvökoneella, olen huomannut että nykyään on erilaisia ruokailuvaliota, enemmän edistystä olisi jos olisi mansikan poimintarobotti tai muuta vastaavaa
-
tuo varmaan hieman haastavaa kun tietää mitä mansikka kestää.. mutta kait vain ajan kysymys kun kinukki on tuonkin ratkaissu. onhan se hieman hauskaa kun kone osaa ajaa nurtsin ja siivota kämpän mutta ei osais kylvää. onhan nuita hararopottejakin jo..
-
tuo varmaan hieman haastavaa kun tietää mitä mansikka kestää.. mutta kait vain ajan kysymys kun kinukki on tuonkin ratkaissu. onhan se hieman hauskaa kun kone osaa ajaa nurtsin ja siivota kämpän mutta ei osais kylvää. onhan nuita hararopottejakin jo..
Nurtsilla ja kämpässä riittää että tietää minne ei saa mennä. Ja löytää telakan. Muuten saakin (ja pitääkin...) poukkoilla vapaasti sinne ja tänne.
-
Erikoisviljelyyn varmaankin ensalkuun, siinä jotain järkeä.
Paljonkohan on rojaltit, lisenssit, vuosimaksut sun muut,
Tavalliseen kasvinviljelyyn vielä liian kallis.
-
Matti Sampo kehitti nää robotit jo kasarilla. Telatraktori ja pyöräalustainen moduuli kynsi ja kylvi ihan ok ilman mitään valvontaa. Ja vieläkin maailman onnellisin kansa pitää ihan mahdottomana että kone vois osata paremmin 🤣
-
Jos vertaa ruokavalion muutosta nykyään olisi kysyntää marjoille jos olisi "kohtuu hintaista" se vaatisi konekorjuuta, ainakin olen huomannut seuraavassa sukupolvessa tekevän pirtelöitä jolla korvaa yhden aterian. jos olisi oikeaa hiilineutraalia kiinnostusta niin marjapensaat tai vastaavat oikeasti sitoisi, tosin ei sitäkään voi tehdä enemmän kuin markkinat vetävät
-
nooo, eiks nuo ulkomaisia yleensä ostelekin. joten ei kait suomen kannata arktista vitaminipommia alkaa tuottamaan. eihän täältä saa ulos etes luonnon monipuolista ravintoa muutenkaan. ei luonnontuotteita viedä vaan tuodaan mm. ruhrin alueelta.. kun siellä on joutavempaa porukkaa keräilemään kivihiilirikastettua yrttiä..
mutta tuossa uusimmassa koneviestissä juttua nuista itekulkevista ja aika paljon tuloo mieleen tuo muinaisuus 1980-luku !
-
nooo, eiks nuo ulkomaisia yleensä ostelekin. joten ei kait suomen kannata arktista vitaminipommia alkaa tuottamaan. eihän täältä saa ulos etes luonnon monipuolista ravintoa muutenkaan. ei luonnontuotteita viedä vaan tuodaan mm. ruhrin alueelta.. kun siellä on joutavempaa porukkaa keräilemään kivihiilirikastettua yrttiä..
Asiaa, mutta sama ongelmahan vaivaa myös niitä joille punavanne on uskonto joka kieltää kotimaiset tuotteet?
-
Kesän pitkä päivä ja toisaalta kylmä talvi on laadun tae. Eikä liikennepäästöt ole kuin murto-osa Euroopasta.
-
ja miulla kun on jopa fasisti-italian sekä kommari-tsekkoslokavian sekä kotimommarin kokoama traktori!! ja silti ostan nykyään arlan kahvimaitoa..
-
ja miulla kun on jopa fasisti-italian sekä kommari-tsekkoslokavian sekä kotimommarin kokoama traktori!! ja silti ostan nykyään arlan kahvimaitoa..
Ekkä osaa edes hävetä >:(
-
Arla on entinen Ingman.
-
Arla on entinen Ingman.
Ja Oksa entinen valiolainen maidontuottaja. Vai oonko väärässä.
-
Kaikenkaikkiaan savolaisuuden syvin olemus...
-
mutta kun arla on halvempaa ja valio on sotkennu ihan ite oman toimintansa.. tuottajia kyykyttää vaikka millä..
-
mutta kun arla on halvempaa ja valio on sotkennu ihan ite oman toimintansa.. tuottajia kyykyttää vaikka millä..
Kuinkas valio on hommansa sotkenut?
-
mutta kun arla on halvempaa ja valio on sotkennu ihan ite oman toimintansa.. tuottajia kyykyttää vaikka millä..
Kuinkas valio on hommansa sotkenut?
Pirujakos sillä on sun rahoos väliä, onko kahvimaito Arlalla halvempaa. No se on sun asias mitä juot, mutta itte en kyllä ihan uskoisi juovani Arlaa, kun se aika koittaa. Ja se "kyykytys" on vaan kait osa järkeistämistä, jos siis meinaat noudettavia minimi maitomääriä ja niiden määrien nostoa. Tuskimpa sun tuotanto olis muidenkaan meijereiden kyykytystä täyttänyt, esim. vapaanlehmän maitoa.
-
eipä niiin. mutta rikka rokassa. nooo, nykyään tuo virma hoitaa vain isoi toimijoita ja unohtaa pienet kuin net ois vaan taakka ja siten syö mieltä. no, toisaalta ohan tuo suuruuten ihannointi hyää kun ei tartte enää moisen kanssa pelata..
-
Kohta 30 vuotta kun lehmät lähti ja Maitojalosteen kanssa soppari loppui.Vaan ei tule vieläkään mieleen ostaa mitään Arlan tuoteita.Valiota se olla pitää,sama mitä maksaa,ei sillä konkurssia tee.
-
ite entykänny kun ei neuvojat enää halunnu töitä kun on niiiiiiin piäni karja.. nooo, nyt ei niiin väliä! onneks liha-hietanen hoitaa hommansa hyin. ja elikko liikkuu..