Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Pode - 15.09.24 - klo:08:51

Otsikko: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Pode - 15.09.24 - klo:08:51
Moi,


https://www.youtube.com/watch?v=Ljq28W9Vvs8


Ihan hyödyllinen linkki

Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Oksa - 15.09.24 - klo:09:50
ja ukko puhuu ihan asiaa.    itellä just tuo miniaura käytössä ja sen takia en "osaa" enää kyntää...   ainakaan nurmia.      ja kun jostain vielä sais kiekkokylvimen ni hyin pärjäis näillä mailla.        ( tuntuu että vain laahakoneita on kylillä myytävänä )
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Oksa - 19.09.24 - klo:08:31
luin jostain että eipä enää hyväksytä miniauroilla muokattua kevytmuokatuksi.   perkule!!
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: psymbiote - 19.09.24 - klo:09:09
Harmillista, että kevennettyä muokkausta ei enää edes korvata rahallisesti.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: pice - 15.10.24 - klo:10:59
Lehdessä oli juttua kevennetystä muokkauksesta, ja siinä Hankkijan edustaja kommentoi, että kultivaattorin siipiterä on huono valinta ja tuhoaa maaperän rakennetta. Ilman sen parempia perusteluja. Mihin tuo väite mahtaa perustua, ja mikä sitten olisi parempi vaihtoehto? Aloituksen linkissä siipiterää ei mitenkään moitittu tässä suhteessa.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: -SS- - 15.10.24 - klo:14:16
Youtube-filmissä luomuviljelijä puhui, että maata pitää saada hapetetuksi. Niinpä niin. Hapetus on käytännössä sama kuin mullan orgaanisen materiaalin polttaminen käyttökelpoisiksi ravinteiksi...

Ja fosfaattien kertyminen pintaan...ei oikein voi olla kuin huwit-tunut, kun koettaa kuivana kesänä kaivaa orasmaata, 20 cm on niin kuivaa, ettei juurikarvat saa ainakaan siitä tiilestä mitään fosfaatteja irti. Sitten jos lajikkeella on kohtuullinen juuri, muutama menee sitten jo kyntösyvyyden alapuolelle.

Fosfaattien rikastuminen pintakasvustoon (nurmilla) on havaittu vesistöjen pilaajaksi, kun talvi kulottaa vihreät kasvibosat.

-SS-
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: eevertti - 16.10.24 - klo:09:11
Lehdessä oli juttua kevennetystä muokkauksesta, ja siinä Hankkijan edustaja kommentoi, että kultivaattorin siipiterä on huono valinta ja tuhoaa maaperän rakennetta. Ilman sen parempia perusteluja. Mihin tuo väite mahtaa perustua, ja mikä sitten olisi parempi vaihtoehto? Aloituksen linkissä siipiterää ei mitenkään moitittu tässä suhteessa.

Oliko Hankkijan konemyyjä joka niin sanoi? Kaikissa koneissahan on omat huonot puolensa, ainakin jos käyttää toisin kuin on tarkoitettu. Eli jos sillä siipiteräkultivaattorilla menee kuraan sotkemaan niin varmasti saa tuhoa aikaan. Samoin liian kuivassa savessa ei murua saa aikaiseksi, pelkkää kokkaretta vaan. Sopivan kosteassa maassa tulos on parempi kuin kynnetyssä. Silti suurimman osan alasta kynnän syksyisin. Suorakylvöön en rupea, jos muokkaaminen kielletään kokonaan, loppuu multa viljan viljely siihen paikkaan.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: jariman - 16.10.24 - klo:15:24
Näkyy osa suorakylvetyistä / kevytmuokatuista siirtyneen
Takaisin kyntämiseen, varmaankin viljan don- arvojen takia,
Ylittää reilusti rehuviljan raja- arvot joillain ennakkonäytteet,
Kuivurissa kierrättämällä toivottavasti saavat kauppakelpoiseksi.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Oksa - 16.10.24 - klo:16:52
tuota suorakylvön vähäisyyttä täälläpäin oon jo pitempään ihmetelly.    jotain kevennettyä muokkausta harrastavat mutta perinteistä kylvöä vaan jatkavat.     eiks tuolla sk menetelmällä just kustannuksia pienenis?
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: ja101 - 16.10.24 - klo:17:26
tuota suorakylvön vähäisyyttä täälläpäin oon jo pitempään ihmetelly.    jotain kevennettyä muokkausta harrastavat mutta perinteistä kylvöä vaan jatkavat.     eiks tuolla sk menetelmällä just kustannuksia pienenis?
Suorakylvö nopeuttaa töitä liikaa... Ei voi koko kevät ja syksyä viettää peltoja tonkien..  olisiko siinä syy?  ::)
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Filosofi - 16.10.24 - klo:21:26
Siipiterä tekee maalle muutakin kuin piirtää vesisateessa kiiltävän viivan - ehkä se siksi on pahasta.

Suorakylvöbuumi meni savisilla mailla jo aikapäiviä sitten. Ainoastaan homman ensimmäiset uranuurtajat jatkavat vieläkin ja kyntävät vain kerran 10 tai 15 vuodessa, ja silloinkin äestävät vain kerran, ettei pelto tasottuisi silloinkaan.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: kylmis - 16.10.24 - klo:21:52
Näkyy osa suorakylvetyistä / kevytmuokatuista siirtyneen
Takaisin kyntämiseen, varmaankin viljan don- arvojen takia,
Ylittää reilusti rehuviljan raja- arvot joillain ennakkonäytteet,
Kuivurissa kierrättämällä toivottavasti saavat kauppakelpoiseksi.
Suosittelen lajittelua, sillä lähtee pikkujyvät tehokkaasti ja samalla lajitteet paranevat.

Minulta mennyt pari rekallista kauroja ja donit on olleet siinä 250 vaikka laosta puituja jyviä oli näissäkin jo mukana.

Surullista jos kyntöä pidetään pääasiallisena ratkaisuna homeongelmiin. Suosittelisin ihan ensimmäiseksi vaihtamaan kauralajikkeen mahdollisimman paksukuoriseen. Sillä vähintää yhtä suuri merkitys kuin sillä kynnöllä.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: -SS- - 17.10.24 - klo:13:07
Doneja on viime aikoina ollut myös ohrassa ja vehnässä.  Tämä on ehkä itse valmistettu onglma, samoin kuin torajyväongelma, joka tuntuu leviävän myös ohriin ja muihin viljoihin.

Kun näkee maatalouskoulujen priimustenkin taasen kääntelevän maitansa, vaatii kovaa uskoa pahnavellin viljelyyn, jos meinaa itse jättää maat kauhtuneelle sängelle koko talveksi.

Säät ovat taas niin kuivat, että itse olen hakemassa vältit vajasta ja rauhoitan mieltäni ainakin lähimmillä pelloilla. Pääsee kylvämään huhtikuulla, että orailla on mahdollisuus peittää maanpinta ennen kirpeää kuivuutta kesäkuussa. Eikä toukokuun rankkasateinen räntäkeli tee vesijärviä ja kirkkaankeltaisia oraita.

-SS-
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: kylmis - 17.10.24 - klo:13:11
Doneja on viime aikoina ollut myös ohrassa ja vehnässä.  Tämä on ehkä itse valmistettu onglma, samoin kuin torajyväongelma, joka tuntuu leviävän myös ohriin ja muihin viljoihin.

Kun näkee maatalouskoulujen priimustenkin taasen kääntelevän maitansa, vaatii kovaa uskoa pahnavellin viljelyyn, jos meinaa itse jättää maat kauhtuneelle sängelle koko talveksi.

Säät ovat taas niin kuivat, että itse olen hakemassa vältit vajasta ja rauhoitan mieltäni ainakin lähimmillä pelloilla. Pääsee kylvämään huhtikuulla, että orailla on mahdollisuus peittää maanpinta ennen kirpeää kuivuutta kesäkuussa. Eikä toukokuun rankkasateinen räntäkeli tee vesijärviä ja kirkkaankeltaisia oraita.

-SS-
Minkähän vuosikerran priimuksista on kysymys? ;D

Kynnössä on puolensa, mutta niin on siinäkin, että keväällä jaksetaan vartoilla maat toukokuntoon. Jostain ihmeellisestä syystä viime vuosina on yleistynyt sellainen trendi, että viimeiseksi kylvetyt ovat toukojen parhaimmistoa. Myöhäisillekkin kylvöille näyttää olevan perusteensa.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: pice - 17.10.24 - klo:13:23
Doneja on viime aikoina ollut myös ohrassa ja vehnässä.  Tämä on ehkä itse valmistettu onglma, samoin kuin torajyväongelma, joka tuntuu leviävän myös ohriin ja muihin viljoihin.

Kun näkee maatalouskoulujen priimustenkin taasen kääntelevän maitansa, vaatii kovaa uskoa pahnavellin viljelyyn, jos meinaa itse jättää maat kauhtuneelle sängelle koko talveksi.

Säät ovat taas niin kuivat, että itse olen hakemassa vältit vajasta ja rauhoitan mieltäni ainakin lähimmillä pelloilla. Pääsee kylvämään huhtikuulla, että orailla on mahdollisuus peittää maanpinta ennen kirpeää kuivuutta kesäkuussa. Eikä toukokuun rankkasateinen räntäkeli tee vesijärviä ja kirkkaankeltaisia oraita.

-SS-
Tähän asti kaikki on aina kynnetty eikä doneista ole ollut huolta, viimeksikin don analyysit 0,1. Mutta nyt kun on se 33 % kasvipeitteisyysvaatimus niin osa piti kultivoida. Ajatuksena että rypsiä sille kultivoidulle alalle ensi vuonna kun tänä vuonna siinä oli vehnää. Sitten taas seuraavaksi rypsin jälkeen olisi muuten hyvä kultivoida, mutta jos keväällä laittaa maavaikutteista rikka-ainetta niin se pitää kyntää.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: seegeri - 17.10.24 - klo:20:14
Vehnässä oli 100 sitä t2 h2 toksiinia. Normaalia donia ei. Muutenkin oli leipätavaraa. Onko lajittelu ratkaisu? Alkaa olemaan melko hankalaa leipäviljan tuottaminen. Puolet oli kynnetty, puolet sänkeen. Kynnetyistä ei vielä ollu näyte valmis vaikka viety puintiaikaan. On melkoista pelleilyä.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: seegeri - 17.10.24 - klo:21:06
Sitten jokunen ha sänkeen kylvettyä oli peittaamatonta, jos se siihen sitten tarttui. Taidan ottaa uudet näytteet kun tiedän missä siilossa on se peittaamaton. 
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Rakkine - 17.10.24 - klo:21:13
Ei se peittaus niitä toksiineja estä ilmaantumasta. No en varmasti tiedä, mut mulla ei ollut mitään  t2 h2 myrkkyjä  ja donitkin max 0,25 vaikka osa oli suorakykvettyjä ja osa sänkiäestettyihin.  Eikä mulla ollut yhtää peitattua siementä.
Ehkä ne heinäkuun sateet vaikutti  vaikka omille pelloille satoi heinäkuussakin melko vähän, veikkaan siis sateita aiheuttajaksi.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: seegeri - 17.10.24 - klo:21:27
Tuntuu olevan henkimaailman hommaa, niinkuin normaali donikin. Välillä löytyy ja välillä ei.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: MKH - 17.10.24 - klo:22:11
Ei se peittaus niitä toksiineja estä ilmaantumasta. No en varmasti tiedä, mut mulla ei ollut mitään  t2 h2 myrkkyjä  ja donitkin max 0,25 vaikka osa oli suorakykvettyjä ja osa sänkiäestettyihin.  Eikä mulla ollut yhtää peitattua siementä.
Ehkä ne heinäkuun sateet vaikutti  vaikka omille pelloille satoi heinäkuussakin melko vähän, veikkaan siis sateita aiheuttajaksi.
Jostain oon lukenu et donit ku tulee sateesta ja märkyydestä niin nää T2H2 homeet tulis kuivassa ja kuumassa. Eli oli kesä millanen vaan niin aina voi jommasta kummasta tulla hylky.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: seegeri - 17.10.24 - klo:22:27
Mielipuolista
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Filosofi - 17.10.24 - klo:23:20
Oikotietä onneen ei ole: viljelykierrolla, kylvösiemenen peittauksella, kasvustoruiskutuksilla, muokkauksella et cetera voi yrittää pienentää homeiden ilmaantumisriskiä kasvustossa, mutta jos olosuhteet ovat otolliset, mikään ei estä homeiden ilmaantumista. Mutta rahaa siihen saa palamaan, kun kaikkensa yrittää vain huomatakseen ponnistelleensa aivan turhaan.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Rakkine - 18.10.24 - klo:07:52
Oikotietä onneen ei ole: viljelykierrolla, kylvösiemenen peittauksella, kasvustoruiskutuksilla, muokkauksella et cetera voi yrittää pienentää homeiden ilmaantumisriskiä kasvustossa, mutta jos olosuhteet ovat otolliset, mikään ei estä homeiden ilmaantumista. Mutta rahaa siihen saa palamaan, kun kaikkensa yrittää vain huomatakseen ponnistelleensa aivan turhaan.

Ja sitten taas toisaalta tulee neuvoja ettei pidä syysmuokata, kun siitä seuraaa kaikkea ikävää, ravinnevalumia, eroosiota, hiili karkaa ja maan rakenne huononee, Eli pitäis jonkinlainen kasvipeite säilyttää talven yli ja siitä  jopa palkitaan rahallisesti.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: ja101 - 18.10.24 - klo:07:58
Oikotietä onneen ei ole: viljelykierrolla, kylvösiemenen peittauksella, kasvustoruiskutuksilla, muokkauksella et cetera voi yrittää pienentää homeiden ilmaantumisriskiä kasvustossa, mutta jos olosuhteet ovat otolliset, mikään ei estä homeiden ilmaantumista. Mutta rahaa siihen saa palamaan, kun kaikkensa yrittää vain huomatakseen ponnistelleensa aivan turhaan.

Ja sitten taas toisaalta tulee neuvoja ettei pidä syysmuokata, kun siitä seuraaa kaikkea ikävää, ravinnevalumia, eroosiota, hiili karkaa ja maan rakenne huononee, Eli pitäis jonkinlainen kasvipeite säilyttää talven yli ja siitä  jopa palkitaan rahallisesti.
En ota nyt kantaa talviseen kasvipeitteisyyteen ja sen toimivuuteen mut kritisoin noita tukia.

Eihän tukieuroilla monestikkaan ole järkevyyden kanssa mitään tekemistä. Jokin taho saa lobattua oman agendansa ylhäälle asti ja sitten laitetaan viljelijät toteuttamaan jotakin, vaikka se sotisi järkevyyttä vastaan..
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Oksa - 18.10.24 - klo:09:52
ennen oli torpparillakin helpompaa kuin nykyviljelijällä.      nuita ei enää järellä selitetä.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: fote - 18.10.24 - klo:10:32
Minä vuonna noita don  arvoja on alettu mitaileen, Mietin vaan onko niitä  homeita ollut ennenkin muttei ole haitannut,
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: MKH - 18.10.24 - klo:11:14
Minä vuonna noita don  arvoja on alettu mitaileen, Mietin vaan onko niitä  homeita ollut ennenkin muttei ole haitannut,
Doneja on mittailtu jo pitkään en tiedä milloin aloitettu mutta noi t2h2 tai mitä lie niin alkoi tänä kesänä.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: bouli - 18.10.24 - klo:12:00
Minä vuonna noita don  arvoja on alettu mitaileen, Mietin vaan onko niitä  homeita ollut ennenkin muttei ole haitannut,
On niitä ollut varmaan aina.   Jostain 1800-luvulta asti on tiedetty että punahome voi aiheuttaa myrkyllisyyttä jyviin.  Toki sen määrittäminen mikä on kelvollista viljaa on perustunut ihan visuaaliseen arvioon eikä ollut ihan samanlaista arpapeliä kuin nää nykyiset mittaukset.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Hanttapuli miäs - 18.10.24 - klo:18:32
https://vyr.fi/app/uploads/2024/02/Viljan-hometoksiinitilanne_14022024.pdf

Tämän mukaan vuodesta 2000 olisi tehty mittauksia ja rajat voimaan 2006. Eli suhteellisen uusi-ilmiö tämä toksiinien mittaus. Syysviljoissa ei ole kuitenkaan ilmeisesti tavattua toksiineja juurikaan. Kohta kuitenkin on varmaan 10 kpl eri toksiineja mitä mitataan, niin ei kannata olla huolissaan kyllä jostain jää kohta kiinni melkein kaikki vilja testeissä.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Paalimies - 18.10.24 - klo:18:42
Muistan kakarana kun -87-88 talvena tuli sellaista hieman tunkkaista ja reilusti pöllyävää vehnää ruokitaan, oli myös hieman erikoisen väristä, punertavan oranssia. Sillä jäänyt mieleen kun vehnä oli harvinaista. Ei ollut kelvannut myllyyn, tuskin olisi tarvinnut mitään mittausta tuohon arvioon.
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: jupe - 18.10.24 - klo:19:52
Se väri voi olla jotain väriainetta joskus noihin aikoihin on tuotu ja värjätty rehuviljaa, ettei sitä voi käyttää muualla. Ainakin turkispuolella oli värjättyä maailmanmarkkinahintaista vehnää silloin
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: -SS- - 18.10.24 - klo:23:18
Toisaalta, kun mieltää, että nämä toksiinit ovat myös tehokas markkinoiden hallinnan keino, eipä silloin ihmetytä mikään.

-SS-
Otsikko: Vs: Kevennetty muokkaus
Kirjoitti: Paalimies - 19.10.24 - klo:11:22
Se väri voi olla jotain väriainetta joskus noihin aikoihin on tuotu ja värjätty rehuviljaa, ettei sitä voi käyttää muualla. Ainakin turkispuolella oli värjättyä maailmanmarkkinahintaista vehnää silloin

Eiköhän se ollut ihan oikeata luonnonväriä. Tuoksu noissa oli miellyttävän imelä