Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: rene - 20.05.09 - klo:16:18
-
Oli tuossa suositussa lehdessä että Uruguaissa tehty sellu eurooppaan tuotuna on halvempaa kuin mitä suomessa maksaa samaan sellumäärään tarvittavat puut tehtaalla. Voiko olla? On mahdoton yhtälö saada sellua täällä tehtyä kilpailukykyisesti. Sellun valmistuskin maksanee vielä enemmän kuin puut. Ja kuljetuskustannukset on täältäkin, taitaa olla lähellä samaa kuin tuolta uruguaistakin isommissa määrissä.
Ei voi kun ihmetellä että mikä tehtaita täällä pitää pystyssä jos kustannukset sellutonnia kohti on 2-3 kertaiset. Ei voi kun harmitella että ei omista paperiosakkeita suomesta. Myisin heti pois!!
-
No sehän tarkoittaa vain sitä, että Suomessa ei kannata sellua enää keittää, koska se tuottaa vain tappiota.
Eli puulle pitää löytyä jokin kannattavampi käyttötarkoitus, josta myös jää jotain, tai ne kannattaa jättää kokonaan hakkaamatta, jos kukaan ei siitä mitään hyötyä saa.
Monet pitkälle jalostetut paperilaadut on yhäkin kannattavia, vaikka sellun perään nyt itketäänkin.
Puolet Suomen tehtaista tuottaa yhäkin voittoa, eli ei tilanne niin paha ole kuin väitetään.
-
Kyllä tuo Kemijärven kohdalla puhuttu nollaraja taitaa jossain vaiheessa olla tottakin, ei auta talvisodan henget ei.
-
Joutaa mennä sellunvalmistus, mitä sen perään itkemään. Ruvetkoon vaikka puristelemaan pellettejä ja puu-diiseliä.
Samalla voi rakennejärjestellä vanhat änkyrät hitoilleen...
-
Ahonen kun laittaa syksyllä kunnon palkankorotuksen alalle, niin johan alkaa hommat pyöriä.
-
Ahonen kun laittaa syksyllä kunnon palkankorotuksen alalle, niin johan alkaa hommat pyöriä.
Ahosella taitaa olla jo lähtölaskenta käynnissä, eihän työnantajat enää edes keskustele sen kanssa, metsäteollisuuden kehittämispalaveriinkin se jätettiin kokonaan kutsumatta pari viikkoa sitten, sitä se sitten itki teeveessä ...
Eiköhän jätkät kohta valitse sellaisen jätkän tilalle, jonka kanssa työnantajakin neuvottelee.
-
Ahonen kun laittaa syksyllä kunnon palkankorotuksen alalle, niin johan alkaa hommat pyöriä.
Ahosella taitaa olla jo lähtölaskenta käynnissä, eihän työnantajat enää edes keskustele sen kanssa, metsäteollisuuden kehittämispalaveriinkin se jätettiin kokonaan kutsumatta pari viikkoa sitten, sitä se sitten itki teeveessä ...
Eiköhän jätkät kohta valitse sellaisen jätkän tilalle, jonka kanssa työnantajakin neuvottelee.
Paras olisi tietysti sellainen jonka työnantajat valitsisivat, onhan noita kepujakin ay-liikkeessä. Ei vain ole kannatusta työntekijäpiireissä :P
-
Ahonen kun laittaa syksyllä kunnon palkankorotuksen alalle, niin johan alkaa hommat pyöriä.
Ahosella taitaa olla jo lähtölaskenta käynnissä, eihän työnantajat enää edes keskustele sen kanssa, metsäteollisuuden kehittämispalaveriinkin se jätettiin kokonaan kutsumatta pari viikkoa sitten, sitä se sitten itki teeveessä ...
Eiköhän jätkät kohta valitse sellaisen jätkän tilalle, jonka kanssa työnantajakin neuvottelee.
Paras olisi tietysti sellainen jonka työnantajat valitsisivat, onhan noita kepujakin ay-liikkeessä. Ei vain ole kannatusta työntekijäpiireissä :P
Luulenpa että teollisuus antaa Ahosen itse päättää palkankorotusprosentin. Yhtä prosenttia kohden laitetaan sitten yksi tehdas kiinni pysyvästi. Esim +5% ja viisi tehdasta kiinni.
-
StoraEnso ilmoitti jo, että muualla hankituilla voitoilla ei aiota enää maksaa Suomen tuotannon tappioita.
On sitä ennenkin tullut muutoksia: joskus valmistettiin tervaa puulaivoja varten, sitten kun se loppui,
haettiin puulle muuta käyttöä.
Oleellinen kysymys asiassa on se, millä Suomi aikoo elää jatkossa: nykyinen metsäteollisuus hiipuu eikä Nokiastakaan ole talousveturiksi enää pitkään. Metalliteoööisuus siirtyy Kiinaan, esim. tuttu insinööri oli vähän aikaasitten opettamassa kiinalaisille valun tekoa, suomesta siirretyillä välineillä.
Jouko Ahosen sakki keräämään urakkapalkalla energiarisuja metsästä :D :D :D :D
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200905210015238_uu.shtml
-
StoraEnso ilmoitti jo, että muualla hankituilla voitoilla ei aiota enää maksaa Suomen tuotannon tappioita.
On sitä ennenkin tullut muutoksia: joskus valmistettiin tervaa puulaivoja varten, sitten kun se loppui,
haettiin puulle muuta käyttöä.
Oleellinen kysymys asiassa on se, millä Suomi aikoo elää jatkossa: nykyinen metsäteollisuus hiipuu eikä Nokiastakaan ole talousveturiksi enää pitkään. Metalliteoööisuus siirtyy Kiinaan, esim. tuttu insinööri oli vähän aikaasitten opettamassa kiinalaisille valun tekoa, suomesta siirretyillä välineillä.
Jouko Ahosen sakki keräämään urakkapalkalla energiarisuja metsästä :D :D :D :D
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200905210015238_uu.shtml
Suomella ei ole hätää, konepajateollisuus ja metsäteollisuus ovat vahvoja, vaikka jälkimmäisessä ongelmia onkin, mutta noin puolet suomen metsäteollisuuden tehtaista on täysin kannattavia, pitää vaan luopua niistä tuotantosuunnista jotka ei kannata.
Ongelma on ehkä se, että kun metsien käsittelymenetelmät ja lait on suunniteltu nykyisen massateollisuuden ehdoilla, niin koko sektori joutuu melkoisen myllerryksen piiriin.
tulevaisuudessa tarvitaan enempi laadukasta tukkia ja ehkä useampia puulajeja, siinä se ongelma ehkä on, että löytyykö niitä tarpeeksi.
-
Luulenpa että teollisuus antaa Ahosen itse päättää palkankorotusprosentin. Yhtä prosenttia kohden laitetaan sitten yksi tehdas kiinni pysyvästi. Esim +5% ja viisi tehdasta kiinni.
Ei toi oo huono arvaus... mut se menee elävässä elämässä kyl nii et ne lemppaa yhestä prossasta - niin ja niin paljon - väkee ulos. Toimivia - ja ennen muuta kannattavia - tehtaita ei panna kiinni... paino sanalla kannattavia.
-
StoraEnso ilmoitti jo, että muualla hankituilla voitoilla ei aiota enää maksaa Suomen tuotannon tappioita.
On sitä ennenkin tullut muutoksia: joskus valmistettiin tervaa puulaivoja varten, sitten kun se loppui,
haettiin puulle muuta käyttöä.
Oleellinen kysymys asiassa on se, millä Suomi aikoo elää jatkossa: nykyinen metsäteollisuus hiipuu eikä Nokiastakaan ole talousveturiksi enää pitkään. Metalliteoööisuus siirtyy Kiinaan, esim. tuttu insinööri oli vähän aikaasitten opettamassa kiinalaisille valun tekoa, suomesta siirretyillä välineillä.
Jouko Ahosen sakki keräämään urakkapalkalla energiarisuja metsästä :D :D :D :D
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200905210015238_uu.shtml
Suomella ei ole hätää, konepajateollisuus ja metsäteollisuus ovat vahvoja, vaikka jälkimmäisessä ongelmia onkin, mutta noin puolet suomen metsäteollisuuden tehtaista on täysin kannattavia, pitää vaan luopua niistä tuotantosuunnista jotka ei kannata.
Ongelma on ehkä se, että kun metsien käsittelymenetelmät ja lait on suunniteltu nykyisen massateollisuuden ehdoilla, niin koko sektori joutuu melkoisen myllerryksen piiriin.
tulevaisuudessa tarvitaan enempi laadukasta tukkia ja ehkä useampia puulajeja, siinä se ongelma ehkä on, että löytyykö niitä tarpeeksi.
Vahvoja on kyllä, mutta mistä saadaan kannattavuus? Suomeen myyvät tehtaat vielä pärjäävät niin kauan kun tavara menee kaupaksi. Kustannustaso on niin korkea että ulkomaista tuontia vastaan ei voi mitään. Ehkä puolet tehtaiden lukumäärästä on kannattavia mutta ne on pääasiassa pieniä firmoja jotka laittavat väkeä pihalle sitä mukaa kun työt vähenee. Jos on pomo yksin töissä niin ei tuu tappioo jos on oma firma. Työt joita ei voi siirtää ulkomaille ovat aina jotenkin kannattavia mutta niitä ei ole niin paljon että se metsäteollisuutta pelastaisi. Mihinkäs sitä laadukasta tukkia niin paljon tarvitaan ettei riittäisi?
-
Metsäteollisuudella oli salainen kokous hallituksen kanssa. Yksi kohdista oli verotuskeinot puunsaannin varmistamiseksi. Eli kiinteistöverosta metsälle sovittiin, Auliksella sisäpiirintietoa?? Vai palataanko pinta-alaveroon?
-
Metsäteollisuudella oli salainen kokous hallituksen kanssa. Yksi kohdista oli verotuskeinot puunsaannin varmistamiseksi. Eli kiinteistöverosta metsälle sovittiin, Auliksella sisäpiirintietoa?? Vai palataanko pinta-alaveroon?
Vero tulee... muotoa ei ole päätetty... eikä Katainen sitä yksin päätä - mitä luultavimmin pinta-alaveroon ei palata... koska Kokoomus vastustaa sitä - eli valitaan pienempi paha.
-
Metsäteollisuudella oli salainen kokous hallituksen kanssa. Yksi kohdista oli verotuskeinot puunsaannin varmistamiseksi. Eli kiinteistöverosta metsälle sovittiin, Auliksella sisäpiirintietoa?? Vai palataanko pinta-alaveroon?
Vero tulee... muotoa ei ole päätetty... eikä Katainen sitä yksin päätä - mitä luultavimmin pinta-alaveroon ei palata... koska Kokoomus vastustaa sitä - eli valitaan pienempi paha.
Joo ja se pysäyttää puukaupan lopullisesti.
-
Kokoomus päättää Auliksen mukaa yksin veroista vai , älä paskaa kirjoita . Pinta-verotusta ei voi takaisin tulla koska sitä vastustaa kaikki paitsi ehkä vasemmisto .
Ettei vaan olisi kysymys ketä metsän omistaa ja ketä saa verotuksen joko poistaa omassa verotuksessa tai vapautuu ehkä kokonaan riippuen siitä mikä yhtiömuoto kyseessä olisi . :P
-
Kepu ja Demarithan tuota metsän lisäveroa ajaa...
-
Metsäteollisuudella oli salainen kokous hallituksen kanssa. Yksi kohdista oli verotuskeinot puunsaannin varmistamiseksi. Eli kiinteistöverosta metsälle sovittiin, Auliksella sisäpiirintietoa?? Vai palataanko pinta-alaveroon?
Vero tulee... muotoa ei ole päätetty... eikä Katainen sitä yksin päätä - mitä luultavimmin pinta-alaveroon ei palata... koska Kokoomus vastustaa sitä - eli valitaan pienempi paha.
Kiinteistövero ei pelasta suomen metsäteollisuutta. Kiinteistövero on kustannus , joka pitää lisätä puun hintaan. Näin toimii markkinatalous. :D
-
Metsäteollisuudella oli salainen kokous hallituksen kanssa. Yksi kohdista oli verotuskeinot puunsaannin varmistamiseksi. Eli kiinteistöverosta metsälle sovittiin, Auliksella sisäpiirintietoa?? Vai palataanko pinta-alaveroon?
Vero tulee... muotoa ei ole päätetty... eikä Katainen sitä yksin päätä - mitä luultavimmin pinta-alaveroon ei palata... koska Kokoomus vastustaa sitä - eli valitaan pienempi paha.
Kiinteistövero ei pelasta suomen metsäteollisuutta. Kiinteistövero on kustannus , joka pitää lisätä puun hintaan. Näin toimii markkinatalous. :D
Mutta Suomessa kokoomuslaiset jäädyttää markkinatalouden toimivuuden .
Muualla maailmassa taasen isommat pamput .
-
Metsäteollisuudella oli salainen kokous hallituksen kanssa. Yksi kohdista oli verotuskeinot puunsaannin varmistamiseksi. Eli kiinteistöverosta metsälle sovittiin, Auliksella sisäpiirintietoa?? Vai palataanko pinta-alaveroon?
Vero tulee... muotoa ei ole päätetty... eikä Katainen sitä yksin päätä - mitä luultavimmin pinta-alaveroon ei palata... koska Kokoomus vastustaa sitä - eli valitaan pienempi paha.
Kiinteistövero ei pelasta suomen metsäteollisuutta. Kiinteistövero on kustannus , joka pitää lisätä puun hintaan. Näin toimii markkinatalous. :D
Mutta Suomessa kokoomuslaiset jäädyttää markkinatalouden toimivuuden .
Muualla maailmassa taasen isommat pamput .
On siinä sit kepulaasilla maksamista ,kun on metsänhoitovero (ettei tarvitse hoitaa metsiä) ja sit vielä kiinteistövero. :D
-
Metsäteollisuudella oli salainen kokous hallituksen kanssa. Yksi kohdista oli verotuskeinot puunsaannin varmistamiseksi. Eli kiinteistöverosta metsälle sovittiin, Auliksella sisäpiirintietoa?? Vai palataanko pinta-alaveroon?
Vero tulee... muotoa ei ole päätetty... eikä Katainen sitä yksin päätä - mitä luultavimmin pinta-alaveroon ei palata... koska Kokoomus vastustaa sitä - eli valitaan pienempi paha.
Kiinteistövero ei pelasta suomen metsäteollisuutta. Kiinteistövero on kustannus , joka pitää lisätä puun hintaan. Näin toimii markkinatalous. :D
Toimii jos myyjät pystyvät pitämään yllä kartellia. Metsäomistajat ovat liian hajanainen ryhmä joten siitä tulee pelkkä lisäkulu joka syö kannattavuutta.
-
Metsäteollisuudella oli salainen kokous hallituksen kanssa. Yksi kohdista oli verotuskeinot puunsaannin varmistamiseksi. Eli kiinteistöverosta metsälle sovittiin, Auliksella sisäpiirintietoa?? Vai palataanko pinta-alaveroon?
Vero tulee... muotoa ei ole päätetty... eikä Katainen sitä yksin päätä - mitä luultavimmin pinta-alaveroon ei palata... koska Kokoomus vastustaa sitä - eli valitaan pienempi paha.
Kiinteistövero ei pelasta suomen metsäteollisuutta. Kiinteistövero on kustannus , joka pitää lisätä puun hintaan. Näin toimii markkinatalous. :D
Toimii jos myyjät pystyvät pitämään yllä kartellia. Metsäomistajat ovat liian hajanainen ryhmä joten siitä tulee pelkkä lisäkulu joka syö kannattavuutta.
Kartellia ei voi eikä kannata pitää. Pahintahan tässä on uuden MTK politrukin lausunnot. Hyväksyy kaikki verot ja hinnanlaskut etukäteen. :D
-
[/quote]
Kartellia ei voi eikä kannata pitää. Pahintahan tässä on uuden MTK politrukin lausunnot. Hyväksyy kaikki verot ja hinnanlaskut etukäteen. :D
[/quote]
Aivan ihme mulkku koko ukko.
-
onneksi ei oo mettää tullu ostettua muuta ku pelloksi tehtävijä palasija
enso itkeskeli tuossa lehessä että suomen tuotanto tuottaa tappiota
johtunneeko tuo venäjän kalliista puusta ???
ja lämmittäähä ne amerikan seikkailukki muutamalla milijartilla, vielä
-
Kartellia ei voi eikä kannata pitää. Pahintahan tässä on uuden MTK politrukin lausunnot. Hyväksyy kaikki verot ja hinnanlaskut etukäteen. :D
[/quote]
Aivan ihme mulkku koko ukko.
[/quote]
;D ;D ;D
-
onneksi ei oo mettää tullu ostettua muuta ku pelloksi tehtävijä palasija
enso itkeskeli tuossa lehessä että suomen tuotanto tuottaa tappiota
johtunneeko tuo venäjän kalliista puusta ???
ja lämmittäähä ne amerikan seikkailukki muutamalla milijartilla, vielä
No miksi se Enso sieltä Venäjältä sitä "kallista puuta" tuopi ????
Miksi ne muuten rakensi Suomeen tehtaan, johon tuodaan puu Venäjältä ????
-
onneksi ei oo mettää tullu ostettua muuta ku pelloksi tehtävijä palasija
enso itkeskeli tuossa lehessä että suomen tuotanto tuottaa tappiota
johtunneeko tuo venäjän kalliista puusta ???
ja lämmittäähä ne amerikan seikkailukki muutamalla milijartilla, vielä
No miksi se Enso sieltä Venäjältä sitä "kallista puuta" tuopi ????
Miksi ne muuten rakensi Suomeen tehtaan, johon tuodaan puu Venäjältä ????
Dumppausta, jos tiedät mitä se tarkoittaa. On ne suunnitellu tehdasta venäjälle, mutta taitaa olla vieläkin vähän turhan rikaabelia, kun mitkään sopimukset ei tahdo pitää veli venäläisen kanssa..
-
onneksi ei oo mettää tullu ostettua muuta ku pelloksi tehtävijä palasija
enso itkeskeli tuossa lehessä että suomen tuotanto tuottaa tappiota
johtunneeko tuo venäjän kalliista puusta ???
ja lämmittäähä ne amerikan seikkailukki muutamalla milijartilla, vielä
No miksi se Enso sieltä Venäjältä sitä "kallista puuta" tuopi ????
Miksi ne muuten rakensi Suomeen tehtaan, johon tuodaan puu Venäjältä ????
Dumppausta, jos tiedät mitä se tarkoittaa. On ne suunnitellu tehdasta venäjälle, mutta taitaa olla vieläkin vähän turhan rikaabelia, kun mitkään sopimukset ei tahdo pitää veli venäläisen kanssa..
Totta, molemmat väitteet ...
-
sellutehtaita ei pelasta vaekka saisivat puut iliman
jos jotaki jää nii herrat kahamii loputki