Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Rakkine - 09.03.24 - klo:16:31
-
Laboratorioruoka ei ole enää utopia, energia- ja ravinneomavarainen maaseutu sen sijaan on https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/6e455ca2-b786-429c-990e-6b6d871c982a
Juu. En kyllä ymmärrä mitä järkeä on pyrkiä täydelliseen omavaraisuuteen ruuan tuotannossa.
Meillä on surkea esimerkki maasta, joka on pyrkinyt täydelliseen omavaraisuuteen ja se maa on Pohjois-Korea. Siellä on sen seurauksena kärsitty usein jopa nälänhädästä, ja maan pohjoinen jättinaapuri Kiina on aina tullut pelastajaksi ruoka-avullaan. Eikä Pohjois-Korea siis oikeasti mikään omavarainen ole elintarviketuotannossaan, vaikka sitä ihannoikin. Sama juttu se tulisi olemaan Suomessakin, jos pyrittäisiin täyteen omavaraisuuteen maataloudessa, nälänhätiä täälläkin kärsittäisiin huonon sadon vuosina.
Helppo sitä on lässyttää ja arvostella
tuontipanoksista, kuten öljy, lannoitteet, valkuaisrehu, koneet jne. mutta näiltä arvostelijoilta puuttuu kokonaisnäkemys asioista. Pohjois-Korea on surkea esimerkki siitä mitä seuraa, kun ihannoidaan omavaraisuutta ja kirotaan ulkomailta tuotuja juttuja. Haluavatko nämä utopistit todella viedä Suomen maatalouden 1800-luvulle, jolloin täällä viimeiksi oltiin täysin omavaraisia maataloudessa ja kärsittiin välillä nälkää ja nälkäkuolemia?
Omavaraisuushöpöttäjät on yksinkertaisesti hölmöjä ja typeryksiä.
-
Niin, vettä ja ravintoa se ihminen tarvitsee, jos meinaa tulla toimeen. Suomen kokoisessa maassa on ihan sama, missä sen ruoan tuottaa. Se, että tuotantoa väkisin heitellään sinne tänne huoltovarmuuteen vedoten, on täysin hölmöä. Ihan hyvin voitaisiin todeta, että alue- ja sosiaalipolitiikkaa se on.
Ruoantuotanto tässä mittakaavassa vaatii polttoainetta. Sitäkin pitäisi jalostaa itse jostain hiilestä, oli se sitten puuta tai vaikka hiilidioksidia. Sekin vaatii energiaa, joten sitäkin pitäisi olla jostain saatavilla. Jos Suomi vedettäisiin Oulun kohdalta poikki, niin kusessa täällä oltaisiin. Kusessa olisi myös tuon linjan pohjoinen puoli, koska ryssähän siellä olisi mölisemässä.
Eli em. skenaariossa jouduttaisiin turvautumaan hevosiin, koska mahdolliset polttoaineet menisivät sotakalustoon. Tarkoittaa sitä, että kriisiaikana, jos itämeri olisi kiinni, selviytyäkseen Suomi joutuisi tekemään polttoaineen itse, koska ilman sitä ruokaakaan ei saataisi. Että en olisi huolissaan ensimmäisenä siitä ruoasta, vaan polttoaineesta. Juurikin siksi, että Suomessa ei ole tarpeeksi hevosia eikä niihin kuskeja.
-
Niin, vettä ja ravintoa se ihminen tarvitsee, jos meinaa tulla toimeen. Suomen kokoisessa maassa on ihan sama, missä sen ruoan tuottaa. Se, että tuotantoa väkisin heitellään sinne tänne huoltovarmuuteen vedoten, on täysin hölmöä. Ihan hyvin voitaisiin todeta, että alue- ja sosiaalipolitiikkaa se on.
Ruoantuotanto tässä mittakaavassa vaatii polttoainetta. Sitäkin pitäisi jalostaa itse jostain hiilestä, oli se sitten puuta tai vaikka hiilidioksidia. Sekin vaatii energiaa, joten sitäkin pitäisi olla jostain saatavilla. Jos Suomi vedettäisiin Oulun kohdalta poikki, niin kusessa täällä oltaisiin. Kusessa olisi myös tuon linjan pohjoinen puoli, koska ryssähän siellä olisi mölisemässä.
Eli em. skenaariossa jouduttaisiin turvautumaan hevosiin, koska mahdolliset polttoaineet menisivät sotakalustoon. Tarkoittaa sitä, että kriisiaikana, jos itämeri olisi kiinni, selviytyäkseen Suomi joutuisi tekemään polttoaineen itse, koska ilman sitä ruokaakaan ei saataisi. Että en olisi huolissaan ensimmäisenä siitä ruoasta, vaan polttoaineesta. Juurikin siksi, että Suomessa ei ole tarpeeksi hevosia eikä niihin kuskeja.
mopomies ja eemeli olisi ruinaamass tissinkoittajilta lehmää aurojen eteen ja tulisihan siinä samassa tippa maetoakin kahviin tai korvikkeeseen :-\ :-\ :-\ :-\
-
Omavaraisuudessa on myös se puoli, että ulkoa tuotu ruoka pitää maksaa viennillä tai velkarahalla.
Pidemmän päälle velan kasvattaminen ei varmaan ole mielekästä. Miten sitä vientiä saisi lisättyä, kun nytkin tuntuu vaikealta?
Pitäisi tehdä parempaa tai halvemmalla kuin muualla, kummassakaan ei olla kovin vahvolla nykyään.
Kauppa varmaan mielellään toisi tuotteet valmiina ulkoa, meikäläisen elintarviketeollisuuden volyymi pienenisi.
-
Pitäis vaan olla joku tolokku siinä mitä se ruoka maksaa. Aikoinaan Egyptin pyramidit rakennettiin halpojen ja runsaiden elintarvikkeiden voimin.
Ei orja työvoimalla.
Nyt hallituksen tavoite on orjatyövoima ja kallis ruoka.
-
Suomen maatalous ajautui kriisiin maataloustulolain avulla. Nyt sitä samaa jotkut haluavat. Se onnistui aikoinaan, kun oli tuonti suoja ja devalvaation mahdollisuus.
No voi sitä kokeilla, mutta tulos on lohduton. EU ero ja nälänhätä.
-
Omavaraisuudessa on myös se puoli, että ulkoa tuotu ruoka pitää maksaa viennillä tai velkarahalla.
Pidemmän päälle velan kasvattaminen ei varmaan ole mielekästä. Miten sitä vientiä saisi lisättyä, kun nytkin tuntuu vaikealta?
Pitäisi tehdä parempaa tai halvemmalla kuin muualla, kummassakaan ei olla kovin vahvolla nykyään.
Kauppa varmaan mielellään toisi tuotteet valmiina ulkoa, meikäläisen elintarviketeollisuuden volyymi pienenisi.
En mä tarkoita että ruuan omavaraisuudesta pitäisi luopua, totta kai on tärkeä tuottaa ruoka Suomessa, mutta täydelliseen omavaraisuuteen pyrkiminen tuotantopanoksissa on epärealistista, ja tätä ulkomaisten tuotantopanosten käyttöähän jatkuvasti kritisoidaan, asiaa ymmärtämättömien taholta. Millä korvataan polttoöljyt, voiteluöljyt, lannoitteet, koneet, eläinten lääkkeet, kasvinsuojeluaineet ym. mitkä tuodaan ulkomailta? Pystyykö omavaraisuuden vaatijat kertomaan vastauksen?
-
Polttoöljyä tai yleensä polttoaineita saa kyllä. Samoin voiteluaineita. Jos vaan on tarpeeksi energiaa. Koneissa joudutaan ainakin luopumaan elektroniikasta. Kasvinsuojeluaineita ja lääkkeitä saa myös, jos on kemialliset kaavat ja valmistusprosessi tiedossa. Teoriassa hankalinta olisi luoda lannoitteita, jos jostain ravinteesta olisi pulaa. Suomi olisi kyllä parhaassa asemassa, koska fosforia löytyy.
-
Jos vaan on tarpeeksi energiaa.
Metsät ja suot täynnä, joka kesä tulee lisää. Ai niin mutta eihän niihin saa koskea.
-
ja kun joku akt *****untuu johonkin pärstään ni laittaa satamat sulkuun ni eipä tule muutakaan tavaraa ulkomailta syötävän lisäks.. niiin pieni on omavaraisuuten tie..
-
Kun on oma kaivo, niin sillä pärjää jo pitkälle.
-
Tässä jutussa on ihan hyviä pointteja, vaikka lehmiä on ojassa haastateltavalla. Siinä käydään läpi mahdollisuuksia, realiteetteja ja maltillisia utopistisia ajatuksia. Ei niinkään ylemäisiä ideologisia käärmettä pyssyyn todellisuuksia.
Fiksu podkäst, joita kannattaa kuunnella vaikka joissakin jutuissa, niinku tässäkin, on markkinointiriippuvuus läsnä. Ei silti mitään ekolaattorimaista "vaihtoehtoja ei ole" -paskaa.
Jos esimerkiksi viljaa käytetään vielä tulevaisuudessa ja sitä kuivataan, niin mikä olisikaan hassua, jos tiloilla tuotettaisiin aurinkoenergialla esim. synteettistä metaania pikkuhiljaa kuivauskauden ulkopuolella ja sillä voitaisiin sitten kuivata kahuja. Ja talvella voi vaikka lämmittää tupaakin, jos tankin pohjalla on kaasua jäljellä. Ja joku sitten laajentaa tankkia ja lisää paneelia ja siitä se lähtee taas lentoon.
Hyötysuhteet onnettomat, mutta ajan kanssa passiivisesti tuotettu, kohdistettu käyttötarkoitus on täysin mahdollista. Ja energia on varastoitavissa oikeasti, eikä missään patterissa.
https://www.youtube.com/watch?v=_gYhUH4VydA
-
nythän nuo viisaammat sanoo et ei panelien laittajat pääsekään kultaa vuolemaan tuon vartin mittauksen johtosta.. moni saattaa pettyä, - taas!
-
nythän nuo viisaammat sanoo et ei panelien laittajat pääsekään kultaa vuolemaan tuon vartin mittauksen johtosta.. moni saattaa pettyä, - taas!
Joo mutta johonkin käyttöön se sähkö menee. Tuon sähköinssin mukaan naapuriin. Siis lähimpään käyttöpaikkaa. Semmonen on sähkön luonne.
Bensa voi vahingossa lorahtaa maahan, mutta sähkö ei lorahda. Ellei kaapeli katkea. Silloin voi hetken mennä luontoon ennenkuin sulake palaa.
-
nythän nuo viisaammat sanoo et ei panelien laittajat pääsekään kultaa vuolemaan tuon vartin mittauksen johtosta.. moni saattaa pettyä, - taas!
Joo mutta johonkin käyttöön se sähkö menee. Tuon sähköinssin mukaan naapuriin. Siis lähimpään käyttöpaikkaa. Semmonen on sähkön luonne.
Bensa voi vahingossa lorahtaa maahan, mutta sähkö ei lorahda. Ellei kaapeli katkea. Silloin voi hetken mennä luontoon ennenkuin sulake palaa.
Aurinkopaneelit taitavat olla katolla huonommat lumiesteinäkin kuin varsinaiset lumiesteet? Niiden alle muodostuu varmaan moninuotoinen eloyhteisö lehtineen, sammaleineen, kuoriaisineen jne. Paneelien alla tapahtuvaa sukkessiota on varmasti mielenkiintoinen seurata.
-
tossa sähkäri haasto kesällä et vanhemmissa paneleissa on kivoja vaurioita tuolla takapuolella.. lehtiä ja moskaa alle kertyneenä ja sit vettä ja pakkasta..
-
nythän nuo viisaammat sanoo et ei panelien laittajat pääsekään kultaa vuolemaan tuon vartin mittauksen johtosta.. moni saattaa pettyä, - taas!
Joo mutta johonkin käyttöön se sähkö menee. Tuon sähköinssin mukaan naapuriin. Siis lähimpään käyttöpaikkaa. Semmonen on sähkön luonne.
Bensa voi vahingossa lorahtaa maahan, mutta sähkö ei lorahda. Ellei kaapeli katkea. Silloin voi hetken mennä luontoon ennenkuin sulake palaa.
Aurinkopaneelit taitavat olla katolla huonommat lumiesteinäkin kuin varsinaiset lumiesteet? Niiden alle muodostuu varmaan moninuotoinen eloyhteisö lehtineen, sammaleineen, kuoriaisineen jne. Paneelien alla tapahtuvaa sukkessiota on varmasti mielenkiintoinen seurata.
Toisaalta olen samaa mieltä, toisaalta en. Eniten huolta kantaa ne joilla ei paneeleja ole. Kyllä mä olisin tosiaan huolestunut niistä paneelin omistajista, jotka laittaneet paneelit toimimaton ja Ruukin tiilikuvioisen peltikaton päälle. Karmee riski, että koko talo menee remonttiin. Huonompaa valintaa kattomateriaaleista ei ole kuin nuo. Keräävät takuuvarmasti kaikki roskat paneelien alle. Paneelien kiinnitys vielä ongelmallinen.
Mutta ei mitään ongelmaa. Jokainen vastaa omista paneeleistaan.
-
nythän nuo viisaammat sanoo et ei panelien laittajat pääsekään kultaa vuolemaan tuon vartin mittauksen johtosta.. moni saattaa pettyä, - taas!
Joo mutta johonkin käyttöön se sähkö menee. Tuon sähköinssin mukaan naapuriin. Siis lähimpään käyttöpaikkaa. Semmonen on sähkön luonne.
Bensa voi vahingossa lorahtaa maahan, mutta sähkö ei lorahda. Ellei kaapeli katkea. Silloin voi hetken mennä luontoon ennenkuin sulake palaa.
Aurinkopaneelit taitavat olla katolla huonommat lumiesteinäkin kuin varsinaiset lumiesteet? Niiden alle muodostuu varmaan moninuotoinen eloyhteisö lehtineen, sammaleineen, kuoriaisineen jne. Paneelien alla tapahtuvaa sukkessiota on varmasti mielenkiintoinen seurata.
Toisaalta olen samaa mieltä, toisaalta en. Eniten huolta kantaa ne joilla ei paneeleja ole. Kyllä mä olisin tosiaan huolestunut niistä paneelin omistajista, jotka laittaneet paneelit toimimaton ja Ruukin tiilikuvioisen peltikaton päälle. Karmee riski, että koko talo menee remonttiin. Huonompaa valintaa kattomateriaaleista ei ole kuin nuo. Keräävät takuuvarmasti kaikki roskat paneelien alle. Paneelien kiinnitys vielä ongelmallinen.
Mutta ei mitään ongelmaa. Jokainen vastaa omista paneeleistaan.
On varmaan mukavaa saada kalliista aurinkopaneeleista halpaa sähköä silloin, kun sähkö on muutenkin halpaa.
-
Tuuli- ja aurinkovoimaa on kutsuttu sähköntuotannon kannibaaliksi. Se tosiaan perustuu siihen, että kaikilla kyseisillä sähköntuottajilla on tuotantoa yhtaikaa, mutta ei koko aikaa.
-SS'
-
nythän nuo viisaammat sanoo et ei panelien laittajat pääsekään kultaa vuolemaan tuon vartin mittauksen johtosta.. moni saattaa pettyä, - taas!
Joo mutta johonkin käyttöön se sähkö menee. Tuon sähköinssin mukaan naapuriin. Siis lähimpään käyttöpaikkaa. Semmonen on sähkön luonne.
Bensa voi vahingossa lorahtaa maahan, mutta sähkö ei lorahda. Ellei kaapeli katkea. Silloin voi hetken mennä luontoon ennenkuin sulake palaa.
Aurinkopaneelit taitavat olla katolla huonommat lumiesteinäkin kuin varsinaiset lumiesteet? Niiden alle muodostuu varmaan moninuotoinen eloyhteisö lehtineen, sammaleineen, kuoriaisineen jne. Paneelien alla tapahtuvaa sukkessiota on varmasti mielenkiintoinen seurata.
Toisaalta olen samaa mieltä, toisaalta en. Eniten huolta kantaa ne joilla ei paneeleja ole. Kyllä mä olisin tosiaan huolestunut niistä paneelin omistajista, jotka laittaneet paneelit toimimaton ja Ruukin tiilikuvioisen peltikaton päälle. Karmee riski, että koko talo menee remonttiin. Huonompaa valintaa kattomateriaaleista ei ole kuin nuo. Keräävät takuuvarmasti kaikki roskat paneelien alle. Paneelien kiinnitys vielä ongelmallinen.
Mutta ei mitään ongelmaa. Jokainen vastaa omista paneeleistaan.
On varmaan mukavaa saada kalliista aurinkopaneeleista halpaa sähköä silloin, kun sähkö on muutenkin halpaa.
Useimmiten silloin kun tuulee on matalapaine ja taivas pilvessä. Tosin silloinkin paneelit tuottaa 25-30% teholla. Kun on korkeapaine ja aurinko paistaa, usein on tyyntä. 100% teho.
-
nythän nuo viisaammat sanoo et ei panelien laittajat pääsekään kultaa vuolemaan tuon vartin mittauksen johtosta.. moni saattaa pettyä, - taas!
Joo mutta johonkin käyttöön se sähkö menee. Tuon sähköinssin mukaan naapuriin. Siis lähimpään käyttöpaikkaa. Semmonen on sähkön luonne.
Bensa voi vahingossa lorahtaa maahan, mutta sähkö ei lorahda. Ellei kaapeli katkea. Silloin voi hetken mennä luontoon ennenkuin sulake palaa.
Aurinkopaneelit taitavat olla katolla huonommat lumiesteinäkin kuin varsinaiset lumiesteet? Niiden alle muodostuu varmaan moninuotoinen eloyhteisö lehtineen, sammaleineen, kuoriaisineen jne. Paneelien alla tapahtuvaa sukkessiota on varmasti mielenkiintoinen seurata.
Toisaalta olen samaa mieltä, toisaalta en. Eniten huolta kantaa ne joilla ei paneeleja ole. Kyllä mä olisin tosiaan huolestunut niistä paneelin omistajista, jotka laittaneet paneelit toimimaton ja Ruukin tiilikuvioisen peltikaton päälle. Karmee riski, että koko talo menee remonttiin. Huonompaa valintaa kattomateriaaleista ei ole kuin nuo. Keräävät takuuvarmasti kaikki roskat paneelien alle. Paneelien kiinnitys vielä ongelmallinen.
Mutta ei mitään ongelmaa. Jokainen vastaa omista paneeleistaan.
On varmaan mukavaa saada kalliista aurinkopaneeleista halpaa sähköä silloin, kun sähkö on muutenkin halpaa.
Useimmiten silloin kun tuulee on matalapaine ja taivas pilvessä. Tosin silloinkin paneelit tuottaa 25-30% teholla. Kun on korkeapaine ja aurinko paistaa, usein on tyyntä. 100% teho.
Eli tarkoitat sitä, että sähkön hinta on korkea keväästä syksyyn, joten aurinkopaneelit ovat kannattava sijoitus. :D
-
nythän nuo viisaammat sanoo et ei panelien laittajat pääsekään kultaa vuolemaan tuon vartin mittauksen johtosta.. moni saattaa pettyä, - taas!
Joo mutta johonkin käyttöön se sähkö menee. Tuon sähköinssin mukaan naapuriin. Siis lähimpään käyttöpaikkaa. Semmonen on sähkön luonne.
Bensa voi vahingossa lorahtaa maahan, mutta sähkö ei lorahda. Ellei kaapeli katkea. Silloin voi hetken mennä luontoon ennenkuin sulake palaa.
Aurinkopaneelit taitavat olla katolla huonommat lumiesteinäkin kuin varsinaiset lumiesteet? Niiden alle muodostuu varmaan moninuotoinen eloyhteisö lehtineen, sammaleineen, kuoriaisineen jne. Paneelien alla tapahtuvaa sukkessiota on varmasti mielenkiintoinen seurata.
Toisaalta olen samaa mieltä, toisaalta en. Eniten huolta kantaa ne joilla ei paneeleja ole. Kyllä mä olisin tosiaan huolestunut niistä paneelin omistajista, jotka laittaneet paneelit toimimaton ja Ruukin tiilikuvioisen peltikaton päälle. Karmee riski, että koko talo menee remonttiin. Huonompaa valintaa kattomateriaaleista ei ole kuin nuo. Keräävät takuuvarmasti kaikki roskat paneelien alle. Paneelien kiinnitys vielä ongelmallinen.
Mutta ei mitään ongelmaa. Jokainen vastaa omista paneeleistaan.
On varmaan mukavaa saada kalliista aurinkopaneeleista halpaa sähköä silloin, kun sähkö on muutenkin halpaa.
Useimmiten silloin kun tuulee on matalapaine ja taivas pilvessä. Tosin silloinkin paneelit tuottaa 25-30% teholla. Kun on korkeapaine ja aurinko paistaa, usein on tyyntä. 100% teho.
Eli tarkoitat sitä, että sähkön hinta on korkea keväästä syksyyn, joten aurinkopaneelit ovat kannattava sijoitus. :D
Sitä ei voi tietää kuin klo14 jälkeen seuraavan päivän hinnan. Et voi tietää mitä sähkö juhannuksena maksaa. Tänäkin talvena yksi viikko niin halpaa sähköä, ettei ole kannattanut puita polttaa.
-
ja sit muutama viikko jolloin on kannattannu..
-
nythän nuo viisaammat sanoo et ei panelien laittajat pääsekään kultaa vuolemaan tuon vartin mittauksen johtosta.. moni saattaa pettyä, - taas!
Joo mutta johonkin käyttöön se sähkö menee. Tuon sähköinssin mukaan naapuriin. Siis lähimpään käyttöpaikkaa. Semmonen on sähkön luonne.
Bensa voi vahingossa lorahtaa maahan, mutta sähkö ei lorahda. Ellei kaapeli katkea. Silloin voi hetken mennä luontoon ennenkuin sulake palaa.
Aurinkopaneelit taitavat olla katolla huonommat lumiesteinäkin kuin varsinaiset lumiesteet? Niiden alle muodostuu varmaan moninuotoinen eloyhteisö lehtineen, sammaleineen, kuoriaisineen jne. Paneelien alla tapahtuvaa sukkessiota on varmasti mielenkiintoinen seurata.
Mun mielestä katto, ainakaan loiva sellainen, ei ole optimaalisin paikka paneleille. Seinä on parempi, koska sellaiseen aikaan kun sähkön tarve suurempi aurinko on matalammalla ja kohdistuu suoremmin paneleihin. Samoin, varsinkin näin keväällä lumen heijastusvaikutus kohtaa panelin paremmin. Lisäksi säästyy lumen putsaukselta panelien päältä.
Siitä panelien määrästä olen lukenut, että paljoa omatarvetta enempää tehoa ei kannattaisi asentaa. Sen sähkön myynti tapahtuu juurikin sellaiseen aikaan kun hinta on alhaisin, joten ylijäämäsähkön tuotoilla sen hankintahinnan kuoletus on pitkä.
-
Omavaraisuus ei olla edes koulutuksessa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010106833.html
https://yle.fi/a/74-20077249
Pitää tilata osaajat ulkomailta.
-
Mitääs jos aarinkopanneelit kytkis suorhan lattialämmitykshen,,,,,, ;) :D ;D ::) 🎅
-
Mitääs jos aarinkopanneelit kytkis suorhan lattialämmitykshen,,,,,, ;) :D ;D ::) 🎅
Kokeile, kuinka se tasavirta toimii.🎅
-
Mitääs jos aarinkopanneelit kytkis suorhan lattialämmitykshen,,,,,, ;) :D ;D ::) 🎅
Kokeile, kuinka se tasavirta toimii.
Laitappa seppputeus samoin tein se laattialämmitys seinhän. Saitila taitaa olla vielä ohojeet... 🎅
-
Mitääs jos aarinkopanneelit kytkis suorhan lattialämmitykshen,,,,,, ;) :D ;D ::) 🎅
Kokeile, kuinka se tasavirta toimii.
Laitappa seppputeus samoin tein se laattialämmitys seinhän. Saitila taitaa olla vielä ohojeet... 🎅
Kysy kapteenilta onko seppputeuksella laattialämmitykses töpseli.
-
Kysy kapteenilta onko seppputeuksella laattialämmitykses töpseli.
AC/DC...? 🎅
https://www.youtube.com/watch?v=v2AC41dglnM
-
Omavaraisuus ei olla edes koulutuksessa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010106833.html
https://yle.fi/a/74-20077249
Pitää tilata osaajat ulkomailta.
Tämähän on vihervasemmistolaisen hössötyskoulutuksen tulosta. Vaikka matut näyttelevät osaa tästä epäonnisesta kokeilusta, syy on itse järjestelmässä ja lopulta vapaassa hiphei-koulutuksessa. Oppilaita pitää opettaa ja heiltä pitää vaatia kynä-paperi-sakset -osaamista, jotta pääkoppaa joudutaan väkisin harjoittamaan. Oppimisvaatimusten pitää kasvaa pikkuhiljaa, jolla saavutetaan esim. se, että yläastella oppilaat osaavat jo jopa lukea, laskea ja kirjoittaa. Kun kaikista ei vaan tule poliiseja.