Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe "Ympäristötuki on tehoton"  (Luettu 15675 kertaa)

Lohisoppa

  • Vieras
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Nitraattidirektiivi rajoittaa kyl sit tuon typen määriä vaikka ei ymppitukea ottaisikaan.

Eikä ympäristötuki ole tulotuki. Tuesta jää vähän työpalkaa mutta kyllä sillä on tarkoitus rahottaa näitä ympäristön tilaa parantavia toimenpiteitä. Suojakaistoja, kalkitusta, ojitusta. Onhan tuo lista tiedossa että mistä ympäristötuki koostuu.

Ei ymppituessa tai sen ehdoissa ole mitään vikaa. Vika on siinä että näitä ehtoja ei noudateta.

Se pitäisi kieltää viljely avo-ojitetuilla pelloilla ja tulva-alueilla. Myös eläinten laiduntaminen pitäisi kieltää näillä alueilla sekä lähellä vesistöjä. Tässä kun aikaa vähän palaa niin keksivät tämän keinon  :o :o :o Sitten ko. pelloille aletaan maksamaan järkyttävää tukea jotta niillä ei viljeltäisi mitään  ::) Ja se raha on poissa niiltä pelloilta joilla oikeasti kasvaakin jotain ja jotka eivät aiheuta valumia nytkään  >:( >:( >:(

miksi nämä valuma säännöt ei koske metsän omistajia sieltä tulee keväisin suuret valunnat ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Juu, kyllä metsänomistajista valuu keväisin suuret määrät kaikenlaisia eritteitä luontoon ja muuallekin. :D ;D

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Nitraattidirektiivi rajoittaa kyl sit tuon typen määriä vaikka ei ymppitukea ottaisikaan.

Eikä ympäristötuki ole tulotuki. Tuesta jää vähän työpalkaa mutta kyllä sillä on tarkoitus rahottaa näitä ympäristön tilaa parantavia toimenpiteitä. Suojakaistoja, kalkitusta, ojitusta. Onhan tuo lista tiedossa että mistä ympäristötuki koostuu.

Ei ymppituessa tai sen ehdoissa ole mitään vikaa. Vika on siinä että näitä ehtoja ei noudateta.

Se pitäisi kieltää viljely avo-ojitetuilla pelloilla ja tulva-alueilla. Myös eläinten laiduntaminen pitäisi kieltää näillä alueilla sekä lähellä vesistöjä. Tässä kun aikaa vähän palaa niin keksivät tämän keinon  :o :o :o Sitten ko. pelloille aletaan maksamaan järkyttävää tukea jotta niillä ei viljeltäisi mitään  ::) Ja se raha on poissa niiltä pelloilta joilla oikeasti kasvaakin jotain ja jotka eivät aiheuta valumia nytkään  >:( >:( >:(

miksi nämä valuma säännöt ei koske metsän omistajia sieltä tulee keväisin suuret valunnat ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ja mistähän olet tuollaista taas saanut pieneen päähäsi. Todettakoon sullekin että metsätalouden puolella on merkittävästi tehostamisen mahdollisuuksia esim. lannoituksia lisäämällä ja siitäkin huolimatta ravinnepäästöt eivät ole edes verrattavissa maatalouden päästöihin. Tuskin taaskaan sä tai kukaan muukaan kykenee osoittamaan väittämääni vääräksi.....

Nimim. enemmän metsänomistaja kuin maajussi.

Viimeksi muokattu: 11.06.11 - klo:20:03 kirjoittanut Luomujussi

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Pientareet...
ei haeta enää  ymppitukea, ja tehdään miten kuten sattuu, eipähän tarvitse sitten enää  joka kevät vääntää Wisua tai mittailla, onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa, vaan voi keskittyä VOIMAPERÄISEEN VILJELYYN.
Tiedoksi, että peltojen viljelykielto napsahtaa varsin herkästi mikäli moista ilmenee.
Ja millähän perusteella? Jos ymp. tukea ei hae niin mennään EU:n määräyksillä.

"onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa" + ja niitä tullaan leventämään.

riittävän  ison  korvauksen  noista  kokoomus  järjestänee  ???

 *** Ai punaporvarit järjestää. Älä unta näe. Nää auliksethan vaan kuppaa Isänmaata omaan taivaisiin asti ulottuvaan piikkiinsä. On ne sellaasia syöpäläisiä. Mutta eiköhän noille vielä roti löydy. Tavalla tai toisella  ;D ;D ;D

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12235
  • Virolaista kiitos!
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Niinpä niin. Kun metsäojituksia seurailee, niin on havaittavissa silmiin pistävä ero maatalouden ojituksiin verrattuna. Jos metsäkeskus toteuttaa ojitushankkeen, niin suunnittelu ottaa aika tarkasti huomioon valuma-asiat. Laskeutusaltaita tehdään säännöllisin välein ja niiden kokoakin mietitään. Uusia metsäojia ei saisi periaatteessa tehdä. Jos jonkinlaista sertifikaattia on määrittelemässä ojituksien tekoa ja laatua.

Toista se on maataloudessa. Vaikka salaojakeskus suunnittelee mallikkaasti pellon ojituksen, niin sen jälkeen, kun vedet saadaan piiriojiin, niin kukaan ei räknää enää mitään. Pitäisi siirtyä siihen, että kaikki vesistöihin laskevat ojat syynätään ja tutkitaan kosteikkojen ja altaiden tarve. Tästä olikin jo juttua jossain, että tulossa ollaan. Mielenkiintoisia hetkiä siis luvassa ;D

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65728
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
ihan asiaa muuten mutta mutta , kukahan ne tarpeet laskee ja suunnittelee?   onko noilla ymppiporukoilla todella kaikki edellytykset tehdä niitä laskelmia?                         sitä luin tuossa kevättalvella ppp;ssä hesarista että etelän valuma-alueilla ei tehdä tarpeeksi altaita ja muita kosteikkoja vesiä suotimaan mutta missä siinä vika, kun ei ole rahoituskaan ollut este!

Aulis Anttila

  • Vieras
Sosiaalituet...
ei haeta enää  ymppitukea, ja tehdään miten kuten sattuu, eipähän tarvitse sitten enää  joka kevät vääntää Wisua tai mittailla, onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa, vaan voi keskittyä VOIMAPERÄISEEN VILJELYYN.
Tiedoksi, että peltojen viljelykielto napsahtaa varsin herkästi mikäli moista ilmenee.
Ja millähän perusteella? Jos ymp. tukea ei hae niin mennään EU:n määräyksillä.
"onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa" + ja niitä tullaan leventämään.
riittävän  ison  korvauksen  noista  kokoomus  järjestänee  ???
*** Ai punaporvarit järjestää. Älä unta näe. Nää auliksethan vaan kuppaa Isänmaata omaan taivaisiin asti ulottuvaan piikkiinsä. On ne sellaasia syöpäläisiä. Mutta eiköhän noille vielä roti löydy. Tavalla tai toisella  ;D ;D ;D

Agraarisosialistisen hurmosliikkeen sekulisakki on likimain tyhjentänyt Isänmaan kassan. Tuleva hallitus leikkaa sen minkä voi... eli kotimaisia tukia - Puolalle ja Ranskalle täällä ei juurikaan voida mitään.

nänninnyplääjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2954
Vs: Sosiaalituet...
ei haeta enää  ymppitukea, ja tehdään miten kuten sattuu, eipähän tarvitse sitten enää  joka kevät vääntää Wisua tai mittailla, onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa, vaan voi keskittyä VOIMAPERÄISEEN VILJELYYN.
Tiedoksi, että peltojen viljelykielto napsahtaa varsin herkästi mikäli moista ilmenee.
Ja millähän perusteella? Jos ymp. tukea ei hae niin mennään EU:n määräyksillä.
"onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa" + ja niitä tullaan leventämään.
riittävän  ison  korvauksen  noista  kokoomus  järjestänee  ???
*** Ai punaporvarit järjestää. Älä unta näe. Nää auliksethan vaan kuppaa Isänmaata omaan taivaisiin asti ulottuvaan piikkiinsä. On ne sellaasia syöpäläisiä. Mutta eiköhän noille vielä roti löydy. Tavalla tai toisella  ;D ;D ;D

Agraarisosialistisen hurmosliikkeen sekulisakki on likimain tyhjentänyt Isänmaan kassan. Tuleva hallitus leikkaa sen minkä voi... eli kotimaisia tukia - Puolalle ja Ranskalle täällä ei juurikaan voida mitään.

eikös se niin mee että kukin vuorollaan.. ;D
Schnaps im Kopf, du holde Braut
Steck Bratwurst in dein Sauerkraut

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Niinpä niin. Kun metsäojituksia seurailee, niin on havaittavissa silmiin pistävä ero maatalouden ojituksiin verrattuna. Jos metsäkeskus toteuttaa ojitushankkeen, niin suunnittelu ottaa aika tarkasti huomioon valuma-asiat. Laskeutusaltaita tehdään säännöllisin välein ja niiden kokoakin mietitään. Uusia metsäojia ei saisi periaatteessa tehdä. Jos jonkinlaista sertifikaattia on määrittelemässä ojituksien tekoa ja laatua.

Toista se on maataloudessa. Vaikka salaojakeskus suunnittelee mallikkaasti pellon ojituksen, niin sen jälkeen, kun vedet saadaan piiriojiin, niin kukaan ei räknää enää mitään. Pitäisi siirtyä siihen, että kaikki vesistöihin laskevat ojat syynätään ja tutkitaan kosteikkojen ja altaiden tarve. Tästä olikin jo juttua jossain, että tulossa ollaan. Mielenkiintoisia hetkiä siis luvassa ;D

Hienoa että edes joku on sisäistänyt olennaisen. Metsätalouden puolella on ympäristöasiat huomioitu aika tarkasti ja onhan tämä ihan ymmärrettävää, siellä riiittää tilaa kaivaa hieman syvempi  kuoppa ravinteiden ja kiintoaineksen saostumista varten.

Aika moni asioista perillä oleva ymmärtää että maatalouden puolella viis veisataan ympäristön- ja luonnonsuojelulaeista mutta tästä en ala kommentoimaan tämän enempää....

nänninnyplääjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2954
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
ääh.. sä oot vaan liian tosikko.. 8)
Schnaps im Kopf, du holde Braut
Steck Bratwurst in dein Sauerkraut

Lohisoppa

  • Vieras
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Niinpä niin. Kun metsäojituksia seurailee, niin on havaittavissa silmiin pistävä ero maatalouden ojituksiin verrattuna. Jos metsäkeskus toteuttaa ojitushankkeen, niin suunnittelu ottaa aika tarkasti huomioon valuma-asiat. Laskeutusaltaita tehdään säännöllisin välein ja niiden kokoakin mietitään. Uusia metsäojia ei saisi periaatteessa tehdä. Jos jonkinlaista sertifikaattia on määrittelemässä ojituksien tekoa ja laatua.

Toista se on maataloudessa. Vaikka salaojakeskus suunnittelee mallikkaasti pellon ojituksen, niin sen jälkeen, kun vedet saadaan piiriojiin, niin kukaan ei räknää enää mitään. Pitäisi siirtyä siihen, että kaikki vesistöihin laskevat ojat syynätään ja tutkitaan kosteikkojen ja altaiden tarve. Tästä olikin jo juttua jossain, että tulossa ollaan. Mielenkiintoisia hetkiä siis luvassa ;D

Hienoa että edes joku on sisäistänyt olennaisen. Metsätalouden puolella on ympäristöasiat huomioitu aika tarkasti ja onhan tämä ihan ymmärrettävää, siellä riiittää tilaa kaivaa hieman syvempi  kuoppa ravinteiden ja kiintoaineksen saostumista varten.

Aika moni asioista perillä oleva ymmärtää että maatalouden puolella viis veisataan ympäristön- ja luonnonsuojelulaeista mutta tästä en ala kommentoimaan tämän enempää....

Tuo nyt on puppua, maatalouden puolella on pakko välittää laeista, tai muuten jää tuet saamatta,  on aikamoinen riski  olla välittämättä, tarkastukseen kun joutuu...

Ihmettelen tosiaan näitä väitteitä,  mitä esitetään ,että kylvetään  muka vesirajaan asti ja muuta vastaavaa, lähes kaikki tilat on kuitenkin mukana ympäristötuessa, ja ehtoihin kuuluu suojakaistat ja pientareet, todella rohkea viljelijä se, joka ei näitä ehtoja noudata, luuleeko todella välttävänsä tarkastukseen joutumisen?

Viimeksi muokattu: 11.06.11 - klo:20:32 kirjoittanut Lohisoppa

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Ihan vain sulle kalasopalle vinkiksi että edellisessä vihjauksessa tarkoittanin ehkä pääosin pellonraivausta jossa käyttötarkoituksena maatalous ajaa yli ja ohi kaikkien lakien.....

Tätä en ala tämän tarkemmin perustelemaan julkisella foorumilla....

Viimeksi muokattu: 11.06.11 - klo:20:54 kirjoittanut Luomujussi

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Sosiaalituet...
ei haeta enää  ymppitukea, ja tehdään miten kuten sattuu, eipähän tarvitse sitten enää  joka kevät vääntää Wisua tai mittailla, onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa, vaan voi keskittyä VOIMAPERÄISEEN VILJELYYN.
Tiedoksi, että peltojen viljelykielto napsahtaa varsin herkästi mikäli moista ilmenee.
Ja millähän perusteella? Jos ymp. tukea ei hae niin mennään EU:n määräyksillä.
"onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa" + ja niitä tullaan leventämään.
riittävän  ison  korvauksen  noista  kokoomus  järjestänee  ???
*** Ai punaporvarit järjestää. Älä unta näe. Nää auliksethan vaan kuppaa Isänmaata omaan taivaisiin asti ulottuvaan piikkiinsä. On ne sellaasia syöpäläisiä. Mutta eiköhän noille vielä roti löydy. Tavalla tai toisella  ;D ;D ;D

 - Puolalle ja Ranskalle täällä ei juurikaan voida mitään. ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

kyllä  käteinen   voi,,,,,se   lähettää   rahamme  sinne ;D ;D

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Niinpä niin. Kun metsäojituksia seurailee, niin on havaittavissa silmiin pistävä ero maatalouden ojituksiin verrattuna. Jos metsäkeskus toteuttaa ojitushankkeen, niin suunnittelu ottaa aika tarkasti huomioon valuma-asiat. Laskeutusaltaita tehdään säännöllisin välein ja niiden kokoakin mietitään. Uusia metsäojia ei saisi periaatteessa tehdä. Jos jonkinlaista sertifikaattia on määrittelemässä ojituksien tekoa ja laatua.

Toista se on maataloudessa. Vaikka salaojakeskus suunnittelee mallikkaasti pellon ojituksen, niin sen jälkeen, kun vedet saadaan piiriojiin, niin kukaan ei räknää enää mitään. Pitäisi siirtyä siihen, että kaikki vesistöihin laskevat ojat syynätään ja tutkitaan kosteikkojen ja altaiden tarve. Tästä olikin jo juttua jossain, että tulossa ollaan. Mielenkiintoisia hetkiä siis luvassa ;D

Hienoa että edes joku on sisäistänyt olennaisen. Metsätalouden puolella on ympäristöasiat huomioitu aika tarkasti ja onhan tämä ihan ymmärrettävää, siellä riiittää tilaa kaivaa hieman syvempi  kuoppa ravinteiden ja kiintoaineksen saostumista varten.

Aika moni asioista perillä oleva ymmärtää että maatalouden puolella viis veisataan ympäristön- ja luonnonsuojelulaeista mutta tästä en ala kommentoimaan tämän enempää....

Kuopan pitää ola matala jotta kiintoaine ehtii laskeutua. Etelä-suomessa on monet uomat niin jyrkkäreunaisia, että laakea kosteikko on todella kallis toteuttaa.

Karjanlantapoikkeus fosforilannoituksessa on edunvalvonnan tuote, joka on selvästi ristiriidassa vesistöjen suojelun kanssa. Kannattaa varautua sen poistumiseen. Nykyisellään ympäristötuen ehdoissa on vaikka kuinka kiertämismahdollisuuksia. Harmi vaan että vesistöjä tarkastellessa kikkailut paljastuvat ja syyttömätkkin joutuvat kärsimään.

tolasvw

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 278
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Pitäisi ensin laittaa 10 mm reiällä oleva sihti rannikkokaupunkien jätteenkäsittely / vedenpuhdistuslaitosten poistoputkien päähän ja katsoa milloin putket täynnä sitä itseään. Joku viisas voisi selvittää paljonko näiden puhdistettujen jätevesien mukana menee typpeä ja fosforia suoraan mereen

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8712
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Pitäisi ensin laittaa 10 mm reiällä oleva sihti rannikkokaupunkien jätteenkäsittely / vedenpuhdistuslaitosten poistoputkien päähän ja katsoa milloin putket täynnä sitä itseään. Joku viisas voisi selvittää paljonko näiden puhdistettujen jätevesien mukana menee typpeä ja fosforia suoraan mereen

Jokakeväinen tapahtuma on, että esimerkiksi Vantaanjoen varrella olevat puhdistamot Riihimäeltä alaspäin juoksuttavat kaiken jätteensä muutaman viikon ajan käsittelemättömänä Vantaanjokeen.
Ja joka kevät ympäristöviranomaisten lausunto on, että ei aiheuta haittaa, eikä toimenpiteitä, koska joki puhdistuu myöhemmin, kun ylijuoksutus loppuu.  ::) ::)
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.