Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Ei kaikki sentään mene reisille  (Luettu 10045 kertaa)

Aulis Anttila

  • Vieras
Öhömmmm... no totanoin...
Kyllä se Jäätteenmäen tieto oli oikeaa. Miksi häntä ja Mannista olisi syytetty tietojen vuotamisesta, jos ne olisivat olleet perättömiä??

Salassa pidettäväksi määrätty tieto on salassa pidettävää oli se totta eli ei... oliko uutinen  ???

H Hehtolitra

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2569
Vs: Ei kaikki sentään mene reisille
Todella naurettava piirre koko jutussa on, että änkyräkakolaiset puolustaa
kynsin hampain änkyrädemaria.
Demarit ei samaan lankeaisi.

Mutta sehän on vain yksi kummallinen piirre kokoomuksessa.

Unto

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 654
Vs: Ei kaikki sentään mene reisille
Todella naurettava piirre koko jutussa on, että änkyräkakolaiset puolustaa
kynsin hampain änkyrädemaria.
Demarit ei samaan lankeaisi.

Mutta sehän on vain yksi kummallinen piirre kokoomuksessa.

Sinipunikit on ihan oma lajinsa, ovat jääny kehityksen ulukopualelle.

Sinipunikit on se evoluution puuttuva rengas, se joka kaikkien miälestä pitääs puuttua.

Aulis Anttila

  • Vieras
No nyt en taaskaan ymmärrä
Todella naurettava piirre koko jutussa on, että änkyräkakolaiset puolustaa kynsin hampain änkyrädemaria.
Demarit ei samaan lankeaisi. Mutta sehän on vain yksi kummallinen piirre kokoomuksessa.

Niin että ketä...  ???

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Kansan asialla
Kyllä se Jäätteenmäen tieto oli oikeaa. Miksi häntä ja Mannista olisi syytetty tietojen vuotamisesta, jos ne olisivat olleet perättömiä??

Salassa pidettäväksi määrätty tieto on salassa pidettävää oli se totta eli ei... oliko uutinen  ???

Niin, kuten totesin, Jäättenmäki toimi väärin tuodessaan julki salaisia tietoja. Näin jälkikäteen asiaa tarkastellessa olennaisempaa on se julki tuotu tieto kuin itse tiedon vuotaminen. Mitään vahinkoahan tuossa ei tapahtunut. Parempi olikin että sinne Irakin jälleenrakentamiseen ja vakivaltaisuuksiin ei jouduttu. Irakiin lähti yllättävän moni maa, ja nyt tullaan häntä koipien välissä pois. Näin olisi käynyt todennäköisesti myös Suomelle. Aikoinaan muistaakseni tälläkin foorumilla kauhisteltiin sitä, että nyt menetettiin tuottavat jälleenrakennusurakat.

Ihmettelen yhä sitä, miksi asiasta nousi niin suuri kohu, jos vuodetut tiedot eivät pitäneet paikkaansa. Valheet on yleensä helppo todistaa vääriksi.

Sitä mitä Lipponen ja Bush tarkalleen ottaen sopivat, emme saa koskaan tietää. Salaisimmista asioista ei tehdä muistioita. Jäätteenmäki teki kansalle suuren palveluksen tuomalla ko. asian vaalikeskusteluihin ja kansan tietoon.

Aulis Anttila

  • Vieras
No jaa... ja joo...
Kyllä se Jäätteenmäen tieto oli oikeaa. Miksi häntä ja Mannista olisi syytetty tietojen vuotamisesta, jos ne olisivat olleet perättömiä??
... oliko uutinen  ???
Niin, kuten totesin, Jäättenmäki toimi väärin tuodessaan julki salaisia tietoja. Näin jälkikäteen asiaa tarkastellessa olennaisempaa on se julki tuotu tieto kuin itse tiedon vuotaminen. Mitään vahinkoahan tuossa ei tapahtunut. Parempi olikin että sinne Irakin jälleenrakentamiseen ja vakivaltaisuuksiin ei jouduttu. Irakiin lähti yllättävän moni maa, ja nyt tullaan häntä koipien välissä pois. Näin olisi käynyt todennäköisesti myös Suomelle. Aikoinaan muistaakseni tälläkin foorumilla kauhisteltiin sitä, että nyt menetettiin tuottavat jälleenrakennusurakat. Ihmettelen yhä sitä, miksi asiasta nousi niin suuri kohu, jos vuodetut tiedot eivät pitäneet paikkaansa. Valheet on yleensä helppo todistaa vääriksi. Sitä mitä Lipponen ja Bush tarkalleen ottaen sopivat, emme saa koskaan tietää. Salaisimmista asioista ei tehdä muistioita. Jäätteenmäki teki kansalle suuren palveluksen tuomalla ko. asian vaalikeskusteluihin ja kansan tietoon.

Joo... ja jaa... mä otin kantaa vuotoon = "Salassa pidettäväksi määrätty tieto on salassa pidettävää oli se totta eli ei".

Talojussi

  • Vieras
Vs: Kansan asialla
Kyllä se Jäätteenmäen tieto oli oikeaa. Miksi häntä ja Mannista olisi syytetty tietojen vuotamisesta, jos ne olisivat olleet perättömiä??

Salassa pidettäväksi määrätty tieto on salassa pidettävää oli se totta eli ei... oliko uutinen  ???

Niin, kuten totesin, Jäättenmäki toimi väärin tuodessaan julki salaisia tietoja. Näin jälkikäteen asiaa tarkastellessa olennaisempaa on se julki tuotu tieto kuin itse tiedon vuotaminen. Mitään vahinkoahan tuossa ei tapahtunut. Parempi olikin että sinne Irakin jälleenrakentamiseen ja vakivaltaisuuksiin ei jouduttu. Irakiin lähti yllättävän moni maa, ja nyt tullaan häntä koipien välissä pois. Näin olisi käynyt todennäköisesti myös Suomelle. Aikoinaan muistaakseni tälläkin foorumilla kauhisteltiin sitä, että nyt menetettiin tuottavat jälleenrakennusurakat.

Ihmettelen yhä sitä, miksi asiasta nousi niin suuri kohu, jos vuodetut tiedot eivät pitäneet paikkaansa. Valheet on yleensä helppo todistaa vääriksi.

Sitä mitä Lipponen ja Bush tarkalleen ottaen sopivat, emme saa koskaan tietää. Salaisimmista asioista ei tehdä muistioita. Jäätteenmäki teki kansalle suuren palveluksen tuomalla ko. asian vaalikeskusteluihin ja kansan tietoon.

Ei Suomi ollut mihinkään lähdössä, ainoastaan jälleenrakennustyöhön, mikä häämöttää vieläkin jossain sadan vuoden  päässä.

Kohu johtui siitä, että jätemäen eukko paljasti TV-vaalikeskustelussa  salaiseksi luokiteltuja papereita ja valehteli "minulla on kaksi korvaa" jne....Törkein valehtelu tapahtui suorassa TV-lähetyksessä Eduskunnan puhujapöntöstä: "EN OLE NIITÄ PYYTÄNYT JA NE TULIVAT MINULLE YLLÄTYKSENÄ...."


Eukolle tuli lähtö samana päivänä, mikä oli onneksi Isänmaalle.

Loordi Fordson

  • Vieras
Vs: Kansan asialla
Kyllä se Jäätteenmäen tieto oli oikeaa. Miksi häntä ja Mannista olisi syytetty tietojen vuotamisesta, jos ne olisivat olleet perättömiä??

Salassa pidettäväksi määrätty tieto on salassa pidettävää oli se totta eli ei... oliko uutinen  ???

Niin, kuten totesin, Jäättenmäki toimi väärin tuodessaan julki salaisia tietoja. Näin jälkikäteen asiaa tarkastellessa olennaisempaa on se julki tuotu tieto kuin itse tiedon vuotaminen. Mitään vahinkoahan tuossa ei tapahtunut. Parempi olikin että sinne Irakin jälleenrakentamiseen ja vakivaltaisuuksiin ei jouduttu. Irakiin lähti yllättävän moni maa, ja nyt tullaan häntä koipien välissä pois. Näin olisi käynyt todennäköisesti myös Suomelle. Aikoinaan muistaakseni tälläkin foorumilla kauhisteltiin sitä, että nyt menetettiin tuottavat jälleenrakennusurakat.

Ihmettelen yhä sitä, miksi asiasta nousi niin suuri kohu, jos vuodetut tiedot eivät pitäneet paikkaansa. Valheet on yleensä helppo todistaa vääriksi.

Sitä mitä Lipponen ja Bush tarkalleen ottaen sopivat, emme saa koskaan tietää. Salaisimmista asioista ei tehdä muistioita. Jäätteenmäki teki kansalle suuren palveluksen tuomalla ko. asian vaalikeskusteluihin ja kansan tietoon.

Ei Suomi ollut mihinkään lähdössä, ainoastaan jälleenrakennustyöhön, mikä häämöttää vieläkin jossain sadan vuoden  päässä.

Kohu johtui siitä, että jätemäen eukko paljasti TV-vaalikeskustelussa  salaiseksi luokiteltuja papereita ja valehteli "minulla on kaksi korvaa" jne....Törkein valehtelu tapahtui suorassa TV-lähetyksessä Eduskunnan puhujapöntöstä: "EN OLE NIITÄ PYYTÄNYT JA NE TULIVAT MINULLE YLLÄTYKSENÄ...."


Eukolle tuli lähtö samana päivänä, mikä oli onneksi Isänmaalle.
Vaan mikähän olisi ollut isänmaan onni, jos Jäätteenmäki ei olisi ruvennut marttyyriksi keinoja kaihtamatta ???
Irakissa oltaisiin monessa mukana....Ei Lipposenkaan tarvitse sentään mikään puolijumala olla ;) ;)

Talojussi

  • Vieras
Vs: Kansan asialla
Kyllä se Jäätteenmäen tieto oli oikeaa. Miksi häntä ja Mannista olisi syytetty tietojen vuotamisesta, jos ne olisivat olleet perättömiä??

Salassa pidettäväksi määrätty tieto on salassa pidettävää oli se totta eli ei... oliko uutinen  ???

Niin, kuten totesin, Jäättenmäki toimi väärin tuodessaan julki salaisia tietoja. Näin jälkikäteen asiaa tarkastellessa olennaisempaa on se julki tuotu tieto kuin itse tiedon vuotaminen. Mitään vahinkoahan tuossa ei tapahtunut. Parempi olikin että sinne Irakin jälleenrakentamiseen ja vakivaltaisuuksiin ei jouduttu. Irakiin lähti yllättävän moni maa, ja nyt tullaan häntä koipien välissä pois. Näin olisi käynyt todennäköisesti myös Suomelle. Aikoinaan muistaakseni tälläkin foorumilla kauhisteltiin sitä, että nyt menetettiin tuottavat jälleenrakennusurakat.

Ihmettelen yhä sitä, miksi asiasta nousi niin suuri kohu, jos vuodetut tiedot eivät pitäneet paikkaansa. Valheet on yleensä helppo todistaa vääriksi.

Sitä mitä Lipponen ja Bush tarkalleen ottaen sopivat, emme saa koskaan tietää. Salaisimmista asioista ei tehdä muistioita. Jäätteenmäki teki kansalle suuren palveluksen tuomalla ko. asian vaalikeskusteluihin ja kansan tietoon.

Ei Suomi ollut mihinkään lähdössä, ainoastaan jälleenrakennustyöhön, mikä häämöttää vieläkin jossain sadan vuoden  päässä.

Kohu johtui siitä, että jätemäen eukko paljasti TV-vaalikeskustelussa  salaiseksi luokiteltuja papereita ja valehteli "minulla on kaksi korvaa" jne....Törkein valehtelu tapahtui suorassa TV-lähetyksessä Eduskunnan puhujapöntöstä: "EN OLE NIITÄ PYYTÄNYT JA NE TULIVAT MINULLE YLLÄTYKSENÄ...."


Eukolle tuli lähtö samana päivänä, mikä oli onneksi Isänmaalle.
Vaan mikähän olisi ollut isänmaan onni, jos Jäätteenmäki ei olisi ruvennut marttyyriksi keinoja kaihtamatta ???
Irakissa oltaisiin monessa mukana....Ei Lipposenkaan tarvitse sentään mikään puolijumala olla ;) ;)

Tuo on taas sitä tyypillistä kepupropagandaa, ei totta edes siteeksi

Wikipedia:


 Irak-skandaali

Pääartikkeli: Irak-skandaali
Jäätteenmäen pääministerikausi jäi lyhyeksi. Jo 69 päivän kuluttua nimityksestä hän joutui eroamaan virastaan, ja eduskunta valitsi hänen seuraajakseen Matti Vanhasen samasta puolueesta.

Ennen eduskuntavaaleja Jäätteenmäki toi julkisuuteen ulkoasiainministeriössä salaisiksi luokiteltuja asiakirjoja pääministeri Paavo Lipposen (sd) keskusteluista Yhdysvaltain presidentin, George W. Bushin, kanssa Washingtonissa 9. joulukuuta 2002. Näiden keskustelujen käsitettiin erityisesti opposition piirissä liittyvän valmisteluihin Suomen osallistumiseksi Yhdysvaltain johtamaan vapaaehtoisten koalitioon Irakin sotaa koskien.

Jäätteenmäki syytti Paavo Lipposta Suomen liittämisestä Yhdysvaltojen Irakin miehitystä kannattaneiden valtioiden koalitioon perustaen väitteensä hallussaan olleisiin asiapapereihin . Syytöksiä seuranneessa kohussa selvisi, että Jäätteenmäki oli saanut asiapaperit haltuunsa presidentin neuvonantajalta, Martti Manniselta.

Kohu johti Jäätteenmäen eroon. Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen eduskuntaryhmän piirissä syntyi luottamuspula Jäätteenmäkeä kohtaan. Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman toimitti SDP:n eduskuntaryhmän kantana Suomen Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Timo Kallille paperilapun, jonka mukaan SDP edellytti, että vain pääministeri vaihdetaan, ei muita muutoksia. Keskusta valitsi pääministeriksi seuraavaan hallitukseen ensimmäistä ministerikauttaan valtioneuvostossa olevan puolustusministeri Matti Vanhasen.

Asiassa nostettiin syyte Jäätteenmäkeä sekä muistiot vuotanutta tasavallan presidentin neuvonantaja Martti Mannista vastaan. Mannista syytettiin virkasalaisuuden rikkomisesta ja Jäätteenmäkeä yllytyksestä ja avunannosta. Käräjäoikeus katsoi Mannisen syylliseksi mutta vapautti Jäätteenmäen.


Loordi Fordson

  • Vieras
Vs: Ei kaikki sentään mene reisille
Mitäpä ihmeellistä tuossa ? Ei Jäättenmäen toiminta ollut oikeaa, mutta kyllä kansalla olisi tarve tietää päättäjien teoista ja puheista. Kyllä demareillekin tämä kohu oli tarpeen. Ei Lipposen tarvinnut olla Suomen diktaattori ;) ;) Oli aika panna jarrut päälle Paavon suhteen. Hyvä näin. Nyt saamme nauttia porvarillisen yhteistyön hedelmistä. Eikö niin Jussi ? :D :D

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Kansan asialla
Kohu johtui siitä, että jätemäen eukko paljasti TV-vaalikeskustelussa  salaiseksi luokiteltuja papereita ja valehteli "minulla on kaksi korvaa" jne....Törkein valehtelu tapahtui suorassa TV-lähetyksessä Eduskunnan puhujapöntöstä: "EN OLE NIITÄ PYYTÄNYT JA NE TULIVAT MINULLE YLLÄTYKSENÄ...."

Syytetyllä on oikeus puolustautua valehtelemalla, jopa oikeudessa. Olennaista ko. asiaa tarkastellessa on vuodetun tiedon sisältö, ei sen hankintatapa. Suuri kohu nousi nimenomaan paljastettujen asioiden sisällön, ei valehtelun vuoksi. Eihän kohua olisi noussut perättömien tietojen vuotamisesta, eikä olisi tarvinut valehdella niiden hankintakeinoista. Ymmärrän hyvin, että sinun on vaikea tätä myöntää.

Talojussi

  • Vieras
Vs: Kansan asialla
Kohu johtui siitä, että jätemäen eukko paljasti TV-vaalikeskustelussa  salaiseksi luokiteltuja papereita ja valehteli "minulla on kaksi korvaa" jne....Törkein valehtelu tapahtui suorassa TV-lähetyksessä Eduskunnan puhujapöntöstä: "EN OLE NIITÄ PYYTÄNYT JA NE TULIVAT MINULLE YLLÄTYKSENÄ...."

Syytetyllä on oikeus puolustautua valehtelemalla, jopa oikeudessa. Olennaista ko. asiaa tarkastellessa on vuodetun tiedon sisältö, ei sen hankintatapa. Suuri kohu nousi nimenomaan paljastettujen asioiden sisällön, ei valehtelun vuoksi. Eihän kohua olisi noussut perättömien tietojen vuotamisesta, eikä olisi tarvinut valehdella niiden hankintakeinoista. Ymmärrän hyvin, että sinun on vaikea tätä myöntää.

Asian sisällössä ei ollut mitään ihmeellistä, kohu nousi, kun kepu vääristeli tietentahtoen asioita ja jäätteenmäki PÄÄMINISTERINÄ lateli valheita eduskunnan puhujapöntöstä...sinulle näitten tosiasiotten myöntäminen näyttää olevan ylipääsemätön asia.

Joms

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 156
Vs: Ei kaikki sentään mene reisille
Kyllä Annelin Irak-paljastus oli ehdottomasti moraalisesti oikein. Tapa saada asia haltuunsa ja siitä kerominen eivät sitten enää oikein menneet nappiin...  :-\
Olen kauhulla ajatellut sitä, mitä siitä olisi seurannut, jos asia ei olisi tullut julkisuuteen ja Paavo Lipposen USA:ssa tekemä sopimus lähteä taistelemaan USA:n rinnalle Irakiin olisi toteutunut!??
Jo pelkästään Islamilainen terrori ja sen uhkan torjunta Suomessa nyt ja tulevina vuosikymmeninä maksaisi miljardeja nykyistä enemmän jos Suomi olisi tiiviisti liitoumassa mukana!   ???  Tällä kertaa kyllä Anneli pelasti Suomen paljolta pahalta.
Mielipiteiden perusteella tästä keskustelusta voisi pikaisesti päätellä, että Talojussi olisi ensimmäinen vapaaehtoinen ilmoittautumaan Irakin sotaan..?
...ja montako tuhatta niitä jällenrakentamisen järjestäjiä on ilmat pihalla...?

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Ei kaikki sentään mene reisille
Kyllä Annelin Irak-paljastus oli ehdottomasti moraalisesti oikein. Tapa saada asia haltuunsa ja siitä kerominen eivät sitten enää oikein menneet nappiin...  :-\
Olen kauhulla ajatellut sitä, mitä siitä olisi seurannut, jos asia ei olisi tullut julkisuuteen ja Paavo Lipposen USA:ssa tekemä sopimus lähteä taistelemaan USA:n rinnalle Irakiin olisi toteutunut!??
Jo pelkästään Islamilainen terrori ja sen uhkan torjunta Suomessa nyt ja tulevina vuosikymmeninä maksaisi miljardeja nykyistä enemmän jos Suomi olisi tiiviisti liitoumassa mukana!   ???  Tällä kertaa kyllä Anneli pelasti Suomen paljolta pahalta.
Mielipiteiden perusteella tästä keskustelusta voisi pikaisesti päätellä, että Talojussi olisi ensimmäinen vapaaehtoinen ilmoittautumaan Irakin sotaan..?
...ja montako tuhatta niitä jällenrakentamisen järjestäjiä on ilmat pihalla...?

Juuri noin. Jäätteenmäen toiminta on näemmä pitkälti mielipidekysymys. Jotkut osaavat kuitenkin nähdä ko. tapauksesta olennaisen ja ymmärtävät sen, miltä pahalta vältyttiin. Uutisista ollaan nähty seurauksia, esim. Espanjan terroristi-iskut.

Talojussi

  • Vieras
Vs: Ei kaikki sentään mene reisille
Kyllä Annelin Irak-paljastus oli ehdottomasti moraalisesti oikein. Tapa saada asia haltuunsa ja siitä kerominen eivät sitten enää oikein menneet nappiin...  :-\
Olen kauhulla ajatellut sitä, mitä siitä olisi seurannut, jos asia ei olisi tullut julkisuuteen ja Paavo Lipposen USA:ssa tekemä sopimus lähteä taistelemaan USA:n rinnalle Irakiin olisi toteutunut!??
Jo pelkästään Islamilainen terrori ja sen uhkan torjunta Suomessa nyt ja tulevina vuosikymmeninä maksaisi miljardeja nykyistä enemmän jos Suomi olisi tiiviisti liitoumassa mukana!   ???  Tällä kertaa kyllä Anneli pelasti Suomen paljolta pahalta.
Mielipiteiden perusteella tästä keskustelusta voisi pikaisesti päätellä, että Talojussi olisi ensimmäinen vapaaehtoinen ilmoittautumaan Irakin sotaan..?
...ja montako tuhatta niitä jällenrakentamisen järjestäjiä on ilmat pihalla...?

Juuri noin. Jäätteenmäen toiminta on näemmä pitkälti mielipidekysymys. Jotkut osaavat kuitenkin nähdä ko. tapauksesta olennaisen ja ymmärtävät sen, miltä pahalta vältyttiin. Uutisista ollaan nähty seurauksia, esim. Espanjan terroristi-iskut.

Suomi ei ollut lähdössä Irakin sotaan muuta kuinkepun valhepropagandassa.