Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Suuret pärjäävät ilman tukia !  (Luettu 25668 kertaa)

Jätkä

  • Vieras
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
Kyllä se on semmonen juttu, että tuki kuuluu olennaisena osana maanviljelyyn, onko se sitten minkälaista yrittämistä se tukien avulla viljeleminen on toinen juttu.

Mutta, jos tuki loppus, niin loppus aika äkkiä viljelykin. Ei niin tehokasta Suomessa voi tehdä että pärjäisi ilman tukia.

En minäkään tosin mikään tukien suuri kannattaja ole.
Tuet pitäisi kylläkin kohdentaa ihan erilailla kuin nykyään. Harrastuksen omaisen viljelyn tukemisen voisi lopettaa saman tien. Jos oot esim metallitehtaassa töissä, niin mitä *****a teet enää maataloustuilla.

Tai jos olet urakoitsija? Tai joku muu yrittäjä? Kiva vedellä rajoja niin että itselle jää hyöty.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52017
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
nyt olen hieman päälle 50v.

Ei siten ihme että kanssasi on luonteva riidellä, tuon ikäluokan ihmisten kanssa olen ollut napit vastakkain melkein syntymästä lähtien (vaikka yhtymässä on homma sujunut siihen nähden yllättävän hyvin) ;)


Eikä känsä muuten enää kauheasti ole jaksanut homoläppää vääntää, ne on ne yksinkertaisemmat perässähiihtäjät joista se on edelleen kovin hauskaa...
Ei taida Antista olla arvoituksen ratkaisijaksi tais mennä pasmat sekasin. ;D

Ei ihan kymmentä valitusta vielä "epäasiallisesta" kirjoituksesta.... :-X :-X ;D

GO SAS, GO! ;D

Sitä se on kun seinät kaatuu ja perusta horjuu.... ;D ;D ;D ;D
SKN on kyllä niin kuin juoru ämmät jos on mennyt tekemään noita ilmoituksia ensin ite pilkaa toisen vanhempia ja sitten on niin pyhimys kun olla ja voi. ???


Sää oot jo kadottanu asian, asianhaarat ja ihmiset tässä taistelussa. Ja on sulta jotain muutakin hävinny, toivottavasti ei pysyvästi.


Kerro ny jumalauta vahtiko se sun äijä-vainaa sua remmin kanssa ku teit sen veroilmotuksen ala-asteikäsenä? Olet itte ylistäny kuria ja selkäsaunan merkitystä.

Ei pitäs olla vaikeeta vastata mut sää vaan sönkkäät kaikkee muuta paskaa ja käännät asiat toistepäin.


VASTAA!!!!
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
Jätkälle. Mulla on peltoo toki riittävästi. Monella aktiivitilalla ei oo ja vois olla jos naapuri ei harrastelis. :) sanotaan että pitäs olla päätoiminen viljelijä niin tuet ok. Vituttaa välillä nää muutenkin hyväosaset ja nostellaan vielä tukia prkl. Anteeksi.
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !

Elikkä täällä on sallittua kirjoittajien vanhempien herjaaminen ? ookko nyt tosissas  :o :o
Käsityksesi on pahasti vääristynyt. Itse herjaat ja väheksyt/ylvästelet ja otat heti nokkiisi jos joku tölvii takaisin. Pieni provosointi vaan antaa pirteän keskutelun, eikös vain  ::)
Suuri egoinen aatami näköjään on suvaitsevainen joka tavalla .
En olisi uskonut että suvakki aatami voi vajota noin alas.Luulin sinua aivan järjelliseksi mieheksi ,mutta näköjään petyin pahan kerran,tavallinen turvankiskoja taidat olla ei yhtikäs mitään muuta ja kova heittelemään leimakirveitä heti jos joudut alakynteen tai toisen mielipiteet ei miellytä. :o 8) 8)
Olenko pilkannut vanhempiasi vastaappa nyt Aatami?

Jos henkilö (S)A(S) saa vero-ohjeita kuolleelta isältään ja kertoo siitä foorumilla, ja sitä ihmetellään, niin onko se ihmettely pilkkaa henkilöä A vai hänen isäänsä kohtaan?
No tässä Antti Yksikertaiselle matematiikkkaa eli syntymä aika 1918 ja kuollut 2008 eli olenko minä nyt 6 vuotta vanha jos isäni antoi veroohjeita kun olin 12 vuotias ,nyt olen hieman päälle 50v.tässäpä pähkinää yksinkertaiselle maajussille. ;D
Pähkinöistä en tiedä, mutta Sassin isuu on ollu reiluun yli 40 ku sas on ekan kerran rääkäissyt ilmoille ekan parkaisunsa ja sassin isuu on ollut likimain 60 kun sassiraasu on saapunut teini-iän haastavaan vaiheeseen ja sen kyllä huomaa  :(
Vasta 50 ja asenteet kuin jollain seitenkymppisellä perusjäärällä, jolla on ollu ikkuna mettään päin ja puiset lelut sekä vain vähän kavereita  :(
Siemenen laatukin vanhemmiten kärsii..

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8433
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
Tuo harrasteviljelijän ja aktiiviviljelijän ero on vähän niin ja näin. Ite oon periaatteessa aktiiviviljelijä, kun ei oo verokortti ulkopuolisessa virmassa. Toki oman osakeyhtiön kautta teen eri hommia eri puljuille erikoishintaan tietenkin. Olenko nyt sitten eri asemassa kuin vaikka traktoriurakointia harrastava "aktiivi" viljelijä? Vai onko maajussin oltava tilalla TAI sen välittömässä läheisyydessä 24/7?

Kuitenkin harrasteviljelijänä pystyn tutkimaan eri viljelytapoja, pitämään huolta maan kasvukyvystä, tuottamaan laatuviljaa niin, että ostajat soittaa vuosittain ja kinuaa jyviä, oli markkinatilanne mikä tahansa.

Tukien osalta, viljely ei onnistuisi ilman tukia. Ei ainakaan Suomessa, missä lohkokoot ovat pieniä ja ne ovat hajallaan. Tuskin missään muuallakaan. Tai sitten ehkä viimeistään kun ruokapula johtaisi hintojen nousuun ja sitä kautta alkutuotteiden hintojen nousuun. Tosin silloin olisi maailmanlaajuinen konflikti hyvin lähellä.

Eli aika tärkeä on tuo maataloustuki.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

mah

  • Vieras
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
Jätkälle. Mulla on peltoo toki riittävästi. Monella aktiivitilalla ei oo ja vois olla jos naapuri ei harrastelis. :) sanotaan että pitäs olla päätoiminen viljelijä niin tuet ok. Vituttaa välillä nää muutenkin hyväosaset ja nostellaan vielä tukia prkl. Anteeksi.
Kelläpä peltoa olisi omasta mielestä tarpeeksi. Paitsi joillakin harrasteviljelijöillä. Kunnes heiltä vietäisiin tukiroposet. Entäpä, jos se tyytyväisenä "harrasteleva" naapurikin intoutuisi lisäpeltojen haalintaan, jotta pääsee takaisin tukia nauttivaan piiriin? :-X

Sikäli jännää, että tässä lähimaastossa nuo "harrasteviljelmät", eli käydään tilalta ulkopuolistöissä, ovat kokoluokkaa 50 + hehtaaria, mutta päätoimiset viljaparoonit viljelevät kokoluokassa 30 hehtaaria. Heillä on tosin ikää 50 +.....

Jätkä

  • Vieras
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
Jätkälle. Mulla on peltoo toki riittävästi. Monella aktiivitilalla ei oo ja vois olla jos naapuri ei harrastelis. :) sanotaan että pitäs olla päätoiminen viljelijä niin tuet ok. Vituttaa välillä nää muutenkin hyväosaset ja nostellaan vielä tukia prkl. Anteeksi.

 Kyllä se tuki loppus samalla siltä huonompiosaiseltakin pikkutilalta, jota nämä ns. "isot tilat" katsovat harrastelijoiksi.
 Kyllä se lisäpellon saaminen helpottuu, jos vain ottaa sen lompakon kunnolla esille ja laittaa rahaa pöytään eikä nuukaile ja *****ile toisen pienuutta maatalouden alalta
 
Ainakin minulla, se vähättelevä äänen sävy minun töitäni kohtaan muutamalta ison tilanisännältä. On jo ratkaissut sen että keille ei ainakaan tule vuokrattua, oli tilanne mikä tahansa.
 

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65618
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
niin, ja aatelkaas kuin paljon kohta tulee isännättömiä peltohehtaareja kun nuo suuret ikäluokat heittää lusikan nurkkaan?      kuinkoa moni 50+ iällä on tekevinään töitä ja sitten jossain vaiheessa kyllästyminen iskee.       voihan sitä elää muutenkin....     

sorjone

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1437
  • Karjala takaisin.
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
Jätkälle. Mulla on peltoo toki riittävästi. Monella aktiivitilalla ei oo ja vois olla jos naapuri ei harrastelis. :) sanotaan että pitäs olla päätoiminen viljelijä niin tuet ok. Vituttaa välillä nää muutenkin hyväosaset ja nostellaan vielä tukia prkl. Anteeksi.
  Kyllä se vaan ihmetyttää tuo maitomiesten itsensä kehuminen ainoona aktiiviryhmänä.  Ei tässä maito ole mikään aktiiviryhmä jonka pitää saada kaikki pellot ja tukimuodot itselleen, meillä kaikilla pitää olla oikeus viljellä maata tasapuolisesti.  Leipää ja känttyä tekin syötte.
     Kateus on vakava mielenhäiriö jonka voi hoitaa siedätyshoidolla.   ;D
FIXIT

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19997
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
niin, ja aatelkaas kuin paljon kohta tulee isännättömiä peltohehtaareja kun nuo suuret ikäluokat heittää lusikan nurkkaan?      kuinkoa moni 50+ iällä on tekevinään töitä ja sitten jossain vaiheessa kyllästyminen iskee.       voihan sitä elää muutenkin....   

Suurten ikäluokkien nuorimmat ovat 64-vuotiaita. Vanhimmat kohta 70. Nykyajan viisikymppiset ovat kuusikymmenluvun lapsia.

-SS-

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
On hyvä, että keskustelua syntyy ehken kipeästäkin aiheesta ja ymmärrän "harrastelijankin" näkökulman. :) tukien tarpeellisuutta kulloisessakin tilanteessa tulisi kuitenkin arvioida enemmän. Nyt se on enemmänkin automaatti, jätät hakemuksen, se on siinä. Onhan joissakin tuissa jo tulorajat, ehkä tähän suuntaan voisi mennä enemmän? Kuitenkin, kun ottaa huomioon nykyisen taloudellisen tilanteemme, lienee hyväksyttävää, että jonkinlainen järkevöitys olisi paikallaan. Ja sitten vielä toivoisin isänniltä pitkämielisyyttä ja ymmärrystä, jos joku isäntä on heittäytynyt joskus poikkiteloin, niin tarviiko siitä rankaista vielä tulevia sukupolvia.  ::) mulla ei onneksi ole "sukurasitteita" ;D
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
Harrastelijan tai sivutoimisen määritelmää on mahdoton tehdä, eikä pitäisikään. Usein ovat vielä ammattitaitoisempia kuin ns. päätoimiset, kun on lähestymiskulma erilainen. Jos ns. aktiivitilalla ei ole pinta-alaa tarpeeksi, pitää hieroa sopimuksia niiden harrastelijoiden ja sivutoimisten kanssa. Usein saattaa yhteistyön myötä omatkin työrutiinit parantua ja tuottavuus parantua omilla viljelyksillä, kun sopimuskumppaniksi osuu kiinnostunut ja asiantunteva kaveri, jonka kanssa vielä kemiat pelaa.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
Tukien osalta, viljely ei onnistuisi ilman tukia. Ei ainakaan Suomessa, missä lohkokoot ovat pieniä ja ne ovat hajallaan. Tuskin missään muuallakaan. Tai sitten ehkä viimeistään kun ruokapula johtaisi hintojen nousuun ja sitä kautta alkutuotteiden hintojen nousuun. Tosin silloin olisi maailmanlaajuinen konflikti hyvin lähellä.

Eli aika tärkeä on tuo maataloustuki.
On varsin yleinen harhaluulo, että tukien poistuminen johtaisi ruokapulaan. Päinvastoin, tuet ylläpitävät globaalia köyhyyttä.

Koska verotuloja ei vieläkään sada taivaasta, niin on maataloustuet edelleenkin rahoitettu valtioiden keräämillä verovaroilla. Eli siltäosin kyseessä on pelkkä tulonsiirto ja suojamuuri vapaata kauppaa vastaan. Tukien poistuminen ja sitä kautta verotuksen keveneminen ja ruuan hinnan nousu kompensoivat toisensa.

Yleinen järjestys on epävakaimmillaan alikehittyneissä maissa, maataloustuet ylläpitävät kuilua joka estää näissä maissa tuotettujen maataloustuotteiden pääsyn kehittyneiden maiden markkinoilla ja siten se estää näitä maita kehittämästä maataloutaan ja yhteiskuntaansa. Moraalisena korvauksena tästä me maksamme kehitysapua jonka tehokkuus on varsin vaatimaton suhteessa siihen, että he pääsisivät hankkimaan hyvinvointinsa itse tuottamillaan tuotteilla.

Samammakon mielestä maataloustueton yhteiskunta toimii paremmin. Ja koska maataloustuki on samanlainen tulonsiirto kuin muutkin, niin älkää alkako sotkemaan sossua ja muita tähän. Kansalaistulo yhdistettynä maataloustukien lopettamiseen toimisi loistavasti.

Viimeksi muokattu: 02.06.14 - klo:11:39 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
Näköalattomuutta, tai ei, mutta nuo korjuusopimusten piiriin ajautuminen ei ole mielestäni suotavaa millään lailla. Tähän voisi myös lisätä, että omaa peltoo on oltava riittävästi. Sen jälkeen sä ole se Isäntä, etkä renki. Tai no joo korkeintaan pankin.

Viimeksi muokattu: 02.06.14 - klo:11:55 kirjoittanut maidontuottaja

Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

Myyntipäällikkö

  • Vieras
Vs: Suuret pärjäävät ilman tukia !
Harrastelijan tai sivutoimisen määritelmää on mahdoton tehdä, eikä pitäisikään. Usein ovat vielä ammattitaitoisempia kuin ns. päätoimiset, kun on lähestymiskulma erilainen. Jos ns. aktiivitilalla ei ole pinta-alaa tarpeeksi, pitää hieroa sopimuksia niiden harrastelijoiden ja sivutoimisten kanssa. Usein saattaa yhteistyön myötä omatkin työrutiinit parantua ja tuottavuus parantua omilla viljelyksillä, kun sopimuskumppaniksi osuu kiinnostunut ja asiantunteva kaveri, jonka kanssa vielä kemiat pelaa.

  Tuo toimintamalli ei vain ota yleistyäkseen. Miksi karjatilallisten pitäisi uhrata suuret summat viljanviljelykalustoon? Yhteistyötiloilta saisi tarvittavaa lisätyövoimaa ja konekapasiteettia ruuhkahuippuihin. Homma toimi hienosti mm. Pirkanmaan seudulla, jossa ajosilppuriurakoitsija on viljanviljelijä. Nurmialoissa ammattitaidolla uusitut nurmialat yhteistyötiloilta helpottaisi melkoisesti työhuippuja keväällä/kesällä/syksyllä. Ihmisillä on edelleen se väärä käsitys, että tukien takia viljellään.