Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea  (Luettu 62471 kertaa)

antti-x

  • Vieras
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Tuellahan kustannetaan niitä kuluja, jotka tulee huonommista luonnonolosuhteista ::)


"Maidon yksikkökustannukset olivat varsin samalla tasolla eri tukialueilla, paitsi A-tukialueella hivenen muuta maata alhaisemmat ja C4 tukialueella puolestaan selvästi korkeammat."

Eli ei ole kuluja huonommista tuotanto-olosuhteista (paitsi C4:llä)

yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Tuellahan kustannetaan niitä kuluja, jotka tulee huonommista luonnonolosuhteista  ::)
Eli eikös pitäisi kattoa vähän niitä katteitakin, mitä milläkin tukialueella tiloilla tulee  ;)

 Itsekin entisenä maidontuottajana takaan ja alleviivaan, että näissä olosuhteissa järkevä yksikkökoko on max. 1-2 robottia/asemalypsy samalla kokoluokalla. Jossain vaiheessa valitettavasti kun tämäkään kokoluokka ei enää riitä. Lisäksi tuohon tavoitteeseen pääsemiseksi tarvitaan toimintojen ulkoistamista ja yhteistoimintaa. Mutta onko edes niitä riittävästi? Pienten peltokuvioiden ajelu ja lannan/rehujen siirto jopa naapurikunnan puolelle vie kannattavuutta. Raiviokin muodostuu kannattavaksi jossain tilanteessa, mutta onko edes raivauskelpoista maata? Olosuhteista johtuen lähes ainoa mäkisten ja pienien peltolohkojen rehunkorjuumuoto on pyöröpaali. Joku on yrittänyt muitakin, mutta todennut silti paalirehun kustannustehokkaammaksi ja muutenkin soveltuvammaksi. Eli vaihtoehtoina on tuon vähäisen maidontuotannon kokonaan lopettaminen näiltä alueilta, mutta he jotka jatkavat ovat kyllä täysin oikeutettuja tuohon liki 10 sentin maitolitratukeen. Jos siihen kajotaan, vähäisetkin investoinnit ja jatkomahdollisuudet ovat poissuljettuja.  Lisääntyneet siirtoajon kustannukset, tehokkaimman korjuutekniikan käyttömahdollisuuksien rajallisuus,lisätyö pienistä,kivisistä peltolohkoista, etäisyydet rahtikuluissa, kotieläintalouden kuluissa yms.

Viimeksi muokattu: 07.10.13 - klo:11:44 kirjoittanut yleisön pyynnöstä

antti-x

  • Vieras
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Tuellahan kustannetaan niitä kuluja, jotka tulee huonommista luonnonolosuhteista  ::)
Eli eikös pitäisi kattoa vähän niitä katteitakin, mitä milläkin tukialueella tiloilla tulee  ;)

 Itsekin entisenä maidontuottajana takaan ja alleviivaan, että näissä olosuhteissa järkevä yksikkökoko on max. 1-2 robottia/asemalypsy samalla kokoluokalla. Jossain vaiheessa valitettavasti kun tämäkään kokoluokka ei enää riitä. Lisäksi tuohon tavoitteeseen pääsemiseksi tarvitaan toimintojen ulkoistamista ja yhteistoimintaa. Mutta onko edes niitä riittävästi? Pienten peltokuvioiden ajelu ja lannan/rehujen siirto jopa naapurikunnan puolelle vie kannattavuutta. Raiviokin muodostuu kannattavaksi jossain tilanteessa, mutta onko edes raivauskelpoista maata? Olosuhteista johtuen lähes ainoa mäkisten ja pienien peltolohkojen rehunkorjuumuoto on pyöröpaali. Joku on yrittänyt muitakin, mutta todennut silti paalirehun kustannustehokkaammaksi ja muutenkin soveltuvammaksi. Eli vaihtoehtoina on tuon vähäisen maidontuotannon kokonaan lopettaminen näiltä alueilta, mutta he jotka jatkavat ovat kyllä täysin oikeutettuja tuohon liki 10 sentin maitolitratukeen. Jos siihen kajotaan, vähäisetkin investoinnit ja jatkomahdollisuudet ovat poissuljettuja.  Lisääntyneet siirtoajon kustannukset, tehokkaimman korjuutekniikan käyttömahdollisuuksien rajallisuus,lisätyö pienistä,kivisistä peltolohkoista, etäisyydet rahtikuluissa, kotieläintalouden kuluissa yms.

Eli ovatko nuo listaamasi asiat ongelma maagisesti vain C-alueella vai miksi koet että siellä on oikein maksaa selvästi enemmän? Vai oliko tämä vain kannanotto siihen että maidontuotantoa pitää tukea ja sinäkin olet sitä mieltä että tukien pitäsi olla about samat Torniosta (tai ainakin Oulusta) etelään?

Viimeksi muokattu: 07.10.13 - klo:12:21 kirjoittanut antti-x

yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Tuellahan kustannetaan niitä kuluja, jotka tulee huonommista luonnonolosuhteista  ::)
Eli eikös pitäisi kattoa vähän niitä katteitakin, mitä milläkin tukialueella tiloilla tulee  ;)

 Itsekin entisenä maidontuottajana takaan ja alleviivaan, että näissä olosuhteissa järkevä yksikkökoko on max. 1-2 robottia/asemalypsy samalla kokoluokalla. Jossain vaiheessa valitettavasti kun tämäkään kokoluokka ei enää riitä. Lisäksi tuohon tavoitteeseen pääsemiseksi tarvitaan toimintojen ulkoistamista ja yhteistoimintaa. Mutta onko edes niitä riittävästi? Pienten peltokuvioiden ajelu ja lannan/rehujen siirto jopa naapurikunnan puolelle vie kannattavuutta. Raiviokin muodostuu kannattavaksi jossain tilanteessa, mutta onko edes raivauskelpoista maata? Olosuhteista johtuen lähes ainoa mäkisten ja pienien peltolohkojen rehunkorjuumuoto on pyöröpaali. Joku on yrittänyt muitakin, mutta todennut silti paalirehun kustannustehokkaammaksi ja muutenkin soveltuvammaksi. Eli vaihtoehtoina on tuon vähäisen maidontuotannon kokonaan lopettaminen näiltä alueilta, mutta he jotka jatkavat ovat kyllä täysin oikeutettuja tuohon liki 10 sentin maitolitratukeen. Jos siihen kajotaan, vähäisetkin investoinnit ja jatkomahdollisuudet ovat poissuljettuja.  Lisääntyneet siirtoajon kustannukset, tehokkaimman korjuutekniikan käyttömahdollisuuksien rajallisuus,lisätyö pienistä,kivisistä peltolohkoista, etäisyydet rahtikuluissa, kotieläintalouden kuluissa yms.

Eli ovatko nuo listaamasi asiat ongelma maagisesti vain C-alueella vai miksi koet että siellä on oikein maksaa selvästi enemmän? Vai oliko tämä vain kannanotto siihen että maidontuotantoa pitää tukea ja sinäkin olet sitä mieltä että tukien pitäsi olla about samat Torniosta etelään?

Ei, kun c-alueellakin on todellisia eroja. Jopa kuntien sisälläkin, ja näissä ne kehityskohteet olisikin. Täällä c-alueella vain parhailla viljelyalueilla on sitäkin, että parhaat edellytykset pellon osalta olevilla aluiella tuotanto onkin erittäin kehittymätöntä-kaikki haluavat jatkaa, mutta raja tulee vastaan. Olosuhdetukia olisivat esim. peruslohkojen määrä/kokonaisviljelyala, keskimääräinen etäisyys/tilakeskus, paikallinen luonnonhaitta. Navetan puolella ei suurta eroa ole, rehujen rahtikustannukset jne., polttoaineen korkeampi hinta, mutta noihin olosuhdehaittoihin nähden mitättömät. Olosuhdehaittojen lisäämisellä peltotukien muodossa on vain nähty nämä kielteiset vaikutukset kohonneina vuokra-ja myyntihintoina. On täällä c-alueellakin tukiporrastusta. Mutta kun ajelen joskus vaikka tuonne Kiteelle, niin huomaa, että on alueita, joissa korkeampi tuki olisi jo peltojen perusteella kotieläinpuolella (mieluummin c2 tai c2p alueen tuen tasolle tarvetta). Pieniä ja kivisiä, kun toisella puolen kaupungia hyviä viljelyalueita. Koko tukijärjestelmä on täysin kehittymätön.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Tuellahan kustannetaan niitä kuluja, jotka tulee huonommista luonnonolosuhteista  ::)
Eli eikös pitäisi kattoa vähän niitä katteitakin, mitä milläkin tukialueella tiloilla tulee  ;)

Lisääntyneet siirtoajon kustannukset, tehokkaimman korjuutekniikan käyttömahdollisuuksien rajallisuus,lisätyö pienistä,kivisistä peltolohkoista, etäisyydet rahtikuluissa, kotieläintalouden kuluissa yms.

Eli ovatko nuo listaamasi asiat ongelma maagisesti vain C-alueella vai miksi koet että siellä on oikein maksaa selvästi enemmän? Vai oliko tämä vain kannanotto siihen että maidontuotantoa pitää tukea ja sinäkin olet sitä mieltä että tukien pitäsi olla about samat Torniosta (tai ainakin Oulusta) etelään?

Kuvailet tuossa aika hyvin B-alueeseen kuuluvan pohjoisen Satakunnan ongelmia... Paalinpyörittäjä voinee referoida tarkemmin... Mutta kun verrataan kyseisen alueen olosuhteita vaikkapa Etelä-Pohjanmaahan tai Keski-Pohjanmaahan ja jopa osin Pohjois-Pohjanmaahan niin eroa on kuin yöllä ja päivällä. Toinen alue on selkeästi olosuhteiltaan edullisempaa. Kokonaan toinen juttu on että kumpaan suuntaan se olosuhde-ero on... Tukieronhan kaikki tiedämme että miten päin se on...

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Ei, kun c-alueellakin on todellisia eroja. Jopa kuntien sisälläkin, ja näissä ne kehityskohteet olisikin. Täällä c-alueella vain parhailla viljelyalueilla on sitäkin, että parhaat edellytykset pellon osalta olevilla aluiella tuotanto onkin erittäin kehittymätöntä-kaikki haluavat jatkaa, mutta raja tulee vastaan.

Niin? Ja? Sanoisin että järkevin olisi tasatuki koko maahan ja sen jälkeen sitten olosuhteet ratkaisevat sen mihin kohtiin tuotanto jää. Nyt on c-alueen tukitasot laitettu alueen huonoimpien alueiden mukaisina ja sehän on todellinen lottovoitto joidenkin Nurmon kaltaisten hyvien alueiden tuottajille! Tasatuki koko maahan ja sen jälkeen kuin niin kuin olisi muutenkin jo mitkän aikaa käydä, tuotanto hakeutuu tuotanto-olosuhteiden mukaisiin paikkoihin, ei tukitason mukaisiin paikkoihin kuten tällä hetkellä tapahtuu.

yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Tuellahan kustannetaan niitä kuluja, jotka tulee huonommista luonnonolosuhteista  ::)
Eli eikös pitäisi kattoa vähän niitä katteitakin, mitä milläkin tukialueella tiloilla tulee  ;)

Lisääntyneet siirtoajon kustannukset, tehokkaimman korjuutekniikan käyttömahdollisuuksien rajallisuus,lisätyö pienistä,kivisistä peltolohkoista, etäisyydet rahtikuluissa, kotieläintalouden kuluissa yms.

Eli ovatko nuo listaamasi asiat ongelma maagisesti vain C-alueella vai miksi koet että siellä on oikein maksaa selvästi enemmän? Vai oliko tämä vain kannanotto siihen että maidontuotantoa pitää tukea ja sinäkin olet sitä mieltä että tukien pitäsi olla about samat Torniosta (tai ainakin Oulusta) etelään?

Kuvailet tuossa aika hyvin B-alueeseen kuuluvan pohjoisen Satakunnan ongelmia... Paalinpyörittäjä voinee referoida tarkemmin... Mutta kun verrataan kyseisen alueen olosuhteita vaikkapa Etelä-Pohjanmaahan tai Keski-Pohjanmaahan ja jopa osin Pohjois-Pohjanmaahan niin eroa on kuin yöllä ja päivällä. Toinen alue on selkeästi olosuhteiltaan edullisempaa. Kokonaan toinen juttu on että kumpaan suuntaan se olosuhde-ero on... Tukieronhan kaikki tiedämme että miten päin se on...

Joo tuttua, tuli taas kovin kodinomainen tunnelma kuukausi sitten Pohjois-Parkanoa ajellessa. Kovin oli pellot meikäläisiä, etelämmässä tilanne Ikaalisiin päin mennessä jo muuttuukin. Usein tulee mieleen nuo tukialuerajat, ja niiden paikallinen epäoikeudenmukaisuus.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Ajatellaanpa asiaa toisesta näkökulmasta; mitä tukien poistuminen aiheuttaisi c alueen tuonannolle?

Jos hetken miettisit mitä tukien poistuiminen aiheuttaa ab-alueen tuotannolle. Mutta siitä ei tunnu kukaan olevan huolissaan muuta kuin korkeintaan juhlapuheissa. Täysin hullua että maan parhaiten tuotantoon soveltuvat alueet joutuvat vajaakäytöllä tyyliin LHP perusteettoman tukieron takia kun samaan aikaan jossakin parempien tukien alueella kovassa peltopulassa raivataan. Tuki tasatukeksi niin poistuu peltopula ja samalla raivauskin...

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Sen voinee jo sanoa, että MMministeri Koskinen tulee jäämään historiaan ministerinä, jonka neuvotteli AB-alueelle pysyvästi laskevan tukipaketin eikä tehnyt mitään AB - Cn perusteettomalle tukierolle kotieläintaloudessa.

Jos vertaat paljonko euroissa hävisi tukipaketista edellisen ministerin neuvottelujen tuloksena niin mahtaako Koskinen mitenkään päästä yhtä suuriin vähennyslukuihin? Eipä taida?

Mitä taas 141-tukeen tulee niin sen aika selkeästi annettiin ymmärtää loppuvan ja minulla on tunne että komission taholta neuvottelijoilla oli edellisen ministerin kanssa käytyjen neuvottelujen jälkeen käsitys että "tämä oli nyt tässä" ja tuki 0 euroa 2013 tai 2014. Siitä neuvottelulähtökohdasta Koskinen pelasti mitä pelastettavissa oli.

Mitä taas tuohon tukieroon tulee niin toivossa on hyvä elää. Valtiontalous sakkaa, uusia leikkauskohteita etsitään. Aika houkutteleva kohde varmaan toi puoli miljardia c-alueen kotimaisia tukia? Rahamäärään nähden vähiten päätöksestä rutisijoita? Mutta jää nähtäväksi.

yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Ei, kun c-alueellakin on todellisia eroja. Jopa kuntien sisälläkin, ja näissä ne kehityskohteet olisikin. Täällä c-alueella vain parhailla viljelyalueilla on sitäkin, että parhaat edellytykset pellon osalta olevilla aluiella tuotanto onkin erittäin kehittymätöntä-kaikki haluavat jatkaa, mutta raja tulee vastaan.

Niin? Ja? Sanoisin että järkevin olisi tasatuki koko maahan ja sen jälkeen sitten olosuhteet ratkaisevat sen mihin kohtiin tuotanto jää. Nyt on c-alueen tukitasot laitettu alueen huonoimpien alueiden mukaisina ja sehän on todellinen lottovoitto joidenkin Nurmon kaltaisten hyvien alueiden tuottajille! Tasatuki koko maahan ja sen jälkeen kuin niin kuin olisi muutenkin jo mitkän aikaa käydä, tuotanto hakeutuu tuotanto-olosuhteiden mukaisiin paikkoihin, ei tukitason mukaisiin paikkoihin kuten tällä hetkellä tapahtuu.

Muahan tuo ei enää haittaa. Olen joskus laskenut, että se johtaisi nykytasolla c1-c2 tukien tasoiseen tukeen. Mutta se vajaa viisi senttiä, uuden tuotantorakennuksen rakentajalle, jolla on taas ollut huonommat investointituet,  on liikaa. Ja taas on olosuhdehaitta esissä, kuinka tämä korvataan? 18 vuotta on menty päin persettä, niin mikä muuttaa suunnan?

Täpinäreiska

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1231
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Kävin kesälomalla tuollaisessa mestassa: http://loma.salla.fi/fi/eramaa/kayntikohteet-_nahtavyydet/sota-ja_jalleenrakennus_museo/ Siellä kerrottiin että sodan jälkeen Sallan kunnan alueella raivattiin parhaina vuosina uutta peltoa yli 600ha/vuosi!  :o Oli videonpätkää missä miehet kaivoivat ojaa ja piikkilangankiristäjällä ja majorilla kynnettiin suota. Lisäksi kuvissa näkyi asiallisen näköisiä ohrakasvustoja. Tänään luonto on vallannut omansa takaisin. Jos en olisi sidoksissa tähän paikkaan niin harkitsisin vakavasti riittävän ison aukean ostamista tuolta ja esim. 500-1000ey nautanavetan tekemistä. Maa ei maksaisi juuri mitään, työvoimaakin luulisi löytyvän ja jos yksikkö on riittävän iso niin tuotteet haetaan. Onhan paikka hieman syrjässä mutta pakkoko siellä olisi itse kokoajan päivystää?
Täp-management. Sponsored by yhteiskunta.

yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Kävin kesälomalla tuollaisessa mestassa: http://loma.salla.fi/fi/eramaa/kayntikohteet-_nahtavyydet/sota-ja_jalleenrakennus_museo/ Siellä kerrottiin että sodan jälkeen Sallan kunnan alueella raivattiin parhaina vuosina uutta peltoa yli 600ha/vuosi!  :o Oli videonpätkää missä miehet kaivoivat ojaa ja piikkilangankiristäjällä ja majorilla kynnettiin suota. Lisäksi kuvissa näkyi asiallisen näköisiä ohrakasvustoja. Tänään luonto on vallannut omansa takaisin. Jos en olisi sidoksissa tähän paikkaan niin harkitsisin vakavasti riittävän ison aukean ostamista tuolta ja esim. 500-1000ey nautanavetan tekemistä. Maa ei maksaisi juuri mitään, työvoimaakin luulisi löytyvän ja jos yksikkö on riittävän iso niin tuotteet haetaan. Onhan paikka hieman syrjässä mutta pakkoko siellä olisi itse kokoajan päivystää?

Kysy Aimoa tilanhoitajaksi. Sillä on kova polte lypsymonttuun... ;D

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Kyllä teidän tundratukituottajienkin hymy vielä hyytyy jahka ensin lopetetaan etelän kotieläintalous..

Toi lohkojen määrään perustuva tuki kuulostais ainakin PPn korviin hyvältä kun niitä lohkoja on reilusti yli 200 kappaletta ja kiviäkin kerätään useita kymmeniä kuutioita vuosittain, vaikka suurin osa nurmella onkin  :o

yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Kyllä teidän tundratukituottajienkin hymy vielä hyytyy jahka ensin lopetetaan etelän kotieläintalous..

Toi lohkojen määrään perustuva tuki kuulostais ainakin PPn korviin hyvältä kun niitä lohkoja on reilusti yli 200 kappaletta ja kiviäkin kerätään useita kymmeniä kuutioita vuosittain, vaikka suurin osa nurmella onkin  :o
[/color]

Ei se kuullosta hyvältä, se olisi oikeudenmukainen. Aikamoista olosuhdehaittaa....samat kokemukset täällä. Kun tuollasta on mitä pp:llä tukien pitäisi ollaa luokka c2p-c3....

Viimeksi muokattu: 07.10.13 - klo:15:17 kirjoittanut yleisön pyynnöstä

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Maidon tuotantokustannus eri puolilla Suomea
Etelän tuottajilta monesti unohtuu että pohjoisessa pellot eivät voi edes teoriassa olla yhtä suuria ja tuottoisia kuin siellä etelässä. Jos tällä suunnalla haluaisi rakentaa tuollaisen 2milj tuottavan navetan, niin siihen saakin kesän kierrellä rehuja paalailemassa ympäri kuntia, ajosilppuriketjut eivät lohkoille mahdu.

Keskilohkoko jotain 1Ha luokkaa, kivennäismailla ei päästä noinkaan suureen lukemaan.

Sitten tosiaan on riippuvuus rehufirmoista, vilja ei kasva ihan samaan malliin eikä nurmestakaan kerkeä 3 kunnollista satoa keräämään.