Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: arzyboy - 11.11.14 - klo:20:35
-
Nyt on moneen kertaan tullut kokeiltua umppareilla miten paljon silpun pituudella on merkitystä syöntikykyyn. Samoilla paaleilla erittäin lyhyeksi apevaunussa silputtu eväs menee kolmanneksen nopeammin nopeammin kuin aika karkeaksi jätetty ape. Umpinaisille ehkä vähän parempi kun eivät syökään niin paljoa. Uskoisin tämän oman kokeen perusteella että liian pitkänä tarjoiltu rajoittaa lypsävänkin syöntiä. Kommenttia…
-
Oikeilla jäljillä. Sen lisäksi se silppu ei aiheuta ongelmia lietelannalla :-X
Mä kun pelleilen paaleilla niin kyl sen huomaa kun jää vähän liian pitkäksi.
Toinen mikä yllättävän paljon vaikuttaa syöntiaikaan on appeen märkyys, ainakin pers tuntumalta tuntuu et kostee maistuu selkeästi nopeammin (tosin ape ei ainakaan lajitu joten se voi olla syy..)
-
Faktaa.
-
Faktaa.
Paljo tämä rajoittaa minimissään tuotosta esim. paalirehu vs tarkkuussilputtu?
-
Lyhyt voi mennä nopeammin lehmästä läpi, eli rehua menee enemmän mutta maito ei kuitenkaan lisäänny. Liian kuivan appeen vesilisäyksellä moni on saanut maitoakin lisää.
-
mutta eikös lehmä märehtijänä hyödy pitemmästä heinästä koska siinä enemmän työtä, ainakin mitä oon jossain kuullu?
-
Aikoinaan kun vielä tehtiin paaleja sekä tarkkuussilppurilla siiloihin näkyi maitomäärässä selvästi milloin siilo on avattu.. ::) Viime syksy oli sellaista tappelua kun paalit oli liian kuivia. Lehmät ei syöneet ja kuilut tukkeentui heinästä. >:( Tämän kesän rehut tuntus olevan sopevia kosteudeltaan.
-
Ensimmäinen tonni tuli tuotokseen lisää kun laitettiin navettaan kiskoruokkija, toinen tonni kun siirryttiin appeeseen ja tarkkuus-silputtuun ruokinnassa.
-
Lyhyt voi mennä nopeammin lehmästä läpi, eli rehua menee enemmän mutta maito ei kuitenkaan lisäänny. Liian kuivan appeen vesilisäyksellä moni on saanut maitoakin lisää.
Faktaa.
Mut nyt olikin kyse siitä, että syökö lehmä sitä enemmän. Ei siitä, mikä on tarpeeksi ja paljonko lehmän pitää syödä ;D
-
Ensimmäinen tonni tuli tuotokseen lisää kun laitettiin navettaan kiskoruokkija, toinen tonni kun siirryttiin appeeseen ja tarkkuus-silputtuun ruokinnassa.
Muuttujia on niin monia, että aina ei tiedä mistä mikäkin johtuu. Varmin konsti tiputtaa keskituotos kerta rysäyksellä on siirtyä rehutehtaan tuotteista "jätteen pakkaajien" rehuihin ;D Tai jos tuo vaihto on vielä tekemättä toisin päin, niin kiireen vilkkaan se tonni puolitoista sinne keskituotokseen lisää ;D
-
Faktaa.
Paljo tämä rajoittaa minimissään tuotosta esim. paalirehu vs tarkkuussilputtu?
ei välttämättä rajoita jos apesvaunu käytössä.
-
Ensimmäinen tonni tuli tuotokseen lisää kun laitettiin navettaan kiskoruokkija, toinen tonni kun siirryttiin appeeseen ja tarkkuus-silputtuun ruokinnassa.
Muuttujia on niin monia, että aina ei tiedä mistä mikäkin johtuu. Varmin konsti tiputtaa keskituotos kerta rysäyksellä on siirtyä rehutehtaan tuotteista "jätteen pakkaajien" rehuihin ;D Tai jos tuo vaihto on vielä tekemättä toisin päin, niin kiireen vilkkaan se tonni puolitoista sinne keskituotokseen lisää ;D
Mitä tarkotat jätteen pakkaajilla? Rahtimylläriä? Vaihto on ollu kyllä mielesä rehutehtaan tuotteisiin.... :-X
-
Ensimmäinen tonni tuli tuotokseen lisää kun laitettiin navettaan kiskoruokkija, toinen tonni kun siirryttiin appeeseen ja tarkkuus-silputtuun ruokinnassa.
Muuttujia on niin monia, että aina ei tiedä mistä mikäkin johtuu. Varmin konsti tiputtaa keskituotos kerta rysäyksellä on siirtyä rehutehtaan tuotteista "jätteen pakkaajien" rehuihin ;D Tai jos tuo vaihto on vielä tekemättä toisin päin, niin kiireen vilkkaan se tonni puolitoista sinne keskituotokseen lisää ;D
Mitä tarkotat jätteen pakkaajilla? Rahtimylläriä? Vaihto on ollu kyllä mielesä rehutehtaan tuotteisiin.... :-X
Nooh, hieman ronskisti tuon heitin :D Rahtimylläreistä ei mulla ole kokemusta, mutta kahdesta eri rehutehtaasta, joiden komponentit osaksi ovat oman tai jonkun muun virman ensisijaisesti jalostamia "jätteitä". Sitäkään en voi todistaa johtuiko tuotoksen lasku tuosta, mutta enää en sitä riskiä ota ;). Muuten en agrimarketin ovia paljon availe, mutta tulkoon nyt sitten rehulasku sieltä ::)
-
No sitten seuraava kysymys... Aleneeko ruokinnan hyötysuhde sitten jos rehua on silputtu lyhyemmäksi? Pitkästä kuidusta (rakenteellisesta kuidusta) puhutaan aika paljon aperuokinnan yhteydessä, mutta ilmeisesti tämä on lähtöisin jenkeistä ym. maista missä ruokinnan pohjana on maissisäilis. Suomessa pitkästä kuidusta ei pitäis olla puute vaikka tehtäis rehu tarkkuussilppurilla. Eri asia sitten jos haluaa tehdä muusia apevaunussa perunarehua lisäämällä ja jauhaa satsia turhan kauan.
Kosteuden vaikutus on myös tullut huomattua syöntimääriä katsellessa ja laskennassa. Sitkeitä oli syöttää oikein kuivat paalit erillisruokinnassa... Yksi oleellinen asia on myös väkirehujakeiden "karkeusaste". Mulla on vilja jauhettu vasaramyllyllä ja rapsirouhe niin lajittumista ei tapahdu paljoakaan. Tuli kokeiltua myös valssimyllyllä jauhettua viljaa ja lajittuminen oli paljon selvempää. Kaikista pahiten lajittui yhden rehutehtaan viljanappuloita (oma vilja loppui) jotka ei sulaneet ollenkaan appeen sekaan :o
-
No sitten seuraava kysymys... Aleneeko ruokinnan hyötysuhde sitten jos rehua on silputtu lyhyemmäksi? Pitkästä kuidusta (rakenteellisesta kuidusta) puhutaan aika paljon aperuokinnan yhteydessä, mutta ilmeisesti tämä on lähtöisin jenkeistä ym. maista missä ruokinnan pohjana on maissisäilis. Suomessa pitkästä kuidusta ei pitäis olla puute vaikka tehtäis rehu tarkkuussilppurilla. Eri asia sitten jos haluaa tehdä muusia apevaunussa perunarehua lisäämällä ja jauhaa satsia turhan kauan.
Kosteuden vaikutus on myös tullut huomattua syöntimääriä katsellessa ja laskennassa. Sitkeitä oli syöttää oikein kuivat paalit erillisruokinnassa... Yksi oleellinen asia on myös väkirehujakeiden "karkeusaste". Mulla on vilja jauhettu vasaramyllyllä ja rapsirouhe niin lajittumista ei tapahdu paljoakaan. Tuli kokeiltua myös valssimyllyllä jauhettua viljaa ja lajittuminen oli paljon selvempää. Kaikista pahiten lajittui yhden rehutehtaan viljanappuloita (oma vilja loppui) jotka ei sulaneet ollenkaan appeen sekaan :o
Sullakos jauhoi myllyauto? Itte taas ajatellut just toisin päin lajittumisen jauhettaessa varastoon siiloon ja omilla romuilla. Toki viljakin vaikuttaa, enne vasaramyllyllä jauhettaessa oli aina seoksessa kauraa ja se oli siilossa välillä ihan kuorta. Ongelma väheni kun aloin jauhamaan loppuun ajetulla 70cm Murskalla ;D Nyt kun on vain ohraa ( kiitos hukkakauralle) en osaa lajittumista huomata, edes siitä tankin pinnasta ;) Olis pitänyt siirtyä ohraan jo 20v sitten ::)
-
Myllyauto jauhaa ja ei ole muuta viljaa kuin ohraa ollut viljelyssä kolmeen vuoteen... Vehnää ehkä taas ensi kesälle :)
-
Lyhyt voi mennä nopeammin lehmästä läpi, eli rehua menee enemmän mutta maito ei kuitenkaan lisäänny. Liian kuivan appeen vesilisäyksellä moni on saanut maitoakin lisää.
Faktaa.
Mut nyt olikin kyse siitä, että syökö lehmä sitä enemmän. Ei siitä, mikä on tarpeeksi ja paljonko lehmän pitää syödä ;D
Kosteata lehmä syö toki kuivaa enemmän bruttona, mutta kuiva-aineen syönti on sitten toinen juttu, toisaalta kosteampana sulavampaa.
-
Ensimmäinen tonni tuli tuotokseen lisää kun laitettiin navettaan kiskoruokkija, toinen tonni kun siirryttiin appeeseen ja tarkkuus-silputtuun ruokinnassa.
Muuttujia on niin monia, että aina ei tiedä mistä mikäkin johtuu. Varmin konsti tiputtaa keskituotos kerta rysäyksellä on siirtyä rehutehtaan tuotteista "jätteen pakkaajien" rehuihin ;D Tai jos tuo vaihto on vielä tekemättä toisin päin, niin kiireen vilkkaan se tonni puolitoista sinne keskituotokseen lisää ;D
Mitä tarkotat jätteen pakkaajilla? Rahtimylläriä? Vaihto on ollu kyllä mielesä rehutehtaan tuotteisiin.... :-X
Nooh, hieman ronskisti tuon heitin :D Rahtimylläreistä ei mulla ole kokemusta, mutta kahdesta eri rehutehtaasta, joiden komponentit osaksi ovat oman tai jonkun muun virman ensisijaisesti jalostamia "jätteitä". Sitäkään en voi todistaa johtuiko tuotoksen lasku tuosta, mutta enää en sitä riskiä ota ;). Muuten en agrimarketin ovia paljon availe, mutta tulkoon nyt sitten rehulasku sieltä ::)
Juu eiku sillä mää aattelinki että onko muilla kokemuksia vaihtoa rahtimyllärin tavarasta puolitiivisteeseen/täysrehuun. Mulla on ainaki ongelmia tuon lajittumisen kans. Keväästä on ajettu kaura vasaralla, pikkusen helpotti mutta ei vieläkään hyvä. Maitomäärä tekee aaltoliikettä sen mukaan onko siilo täynnä/tyhjä. Jotain muuta konstia pitäs ny keksiä, mutta oma myllykään ei kauhiasti kiinnostas. Sen verran kuitenki helppo tuo systeemi. Onko kovasti merkitystä jos jättäs kauran pois kokonaan?
-
Lyhyt voi mennä nopeammin lehmästä läpi, eli rehua menee enemmän mutta maito ei kuitenkaan lisäänny. Liian kuivan appeen vesilisäyksellä moni on saanut maitoakin lisää.
Faktaa.
Mut nyt olikin kyse siitä, että syökö lehmä sitä enemmän. Ei siitä, mikä on tarpeeksi ja paljonko lehmän pitää syödä ;D
Kosteata lehmä syö toki kuivaa enemmän bruttona, mutta kuiva-aineen syönti on sitten toinen juttu, toisaalta kosteampana sulavampaa.
Paitsi litimärkää se syö vähemmän, kuin sopivaa. Liian kuivaa menee taas vähemmän. Siis tietenkin kuiva-aineena mitattuna.
-
Lyhyt voi mennä nopeammin lehmästä läpi, eli rehua menee enemmän mutta maito ei kuitenkaan lisäänny. Liian kuivan appeen vesilisäyksellä moni on saanut maitoakin lisää.
Faktaa.
Mut nyt olikin kyse siitä, että syökö lehmä sitä enemmän. Ei siitä, mikä on tarpeeksi ja paljonko lehmän pitää syödä ;D
Eikö tuosta syönnistä ole normitaulukkoa vai onko kyseinen taulukko mennyt vuonna -72 vanhaksi.Toki muuttujia on paljon.
-
Lyhyt voi mennä nopeammin lehmästä läpi, eli rehua menee enemmän mutta maito ei kuitenkaan lisäänny. Liian kuivan appeen vesilisäyksellä moni on saanut maitoakin lisää.
Faktaa.
Mut nyt olikin kyse siitä, että syökö lehmä sitä enemmän. Ei siitä, mikä on tarpeeksi ja paljonko lehmän pitää syödä ;D
Eikö tuosta syönnistä ole normitaulukkoa vai onko kyseinen taulukko mennyt vuonna -72 vanhaksi.Toki muuttujia on paljon.
On niitä varmaan joitain versioita olemassa, mut ei niillä just mitään tee just kaikkien muuttujien vuoksi.
-
Lyhyt voi mennä nopeammin lehmästä läpi, eli rehua menee enemmän mutta maito ei kuitenkaan lisäänny. Liian kuivan appeen vesilisäyksellä moni on saanut maitoakin lisää.
Faktaa.
Mut nyt olikin kyse siitä, että syökö lehmä sitä enemmän. Ei siitä, mikä on tarpeeksi ja paljonko lehmän pitää syödä ;D
Kosteata lehmä syö toki kuivaa enemmän bruttona, mutta kuiva-aineen syönti on sitten toinen juttu, toisaalta kosteampana sulavampaa.
Paitsi litimärkää se syö vähemmän, kuin sopivaa. Liian kuivaa menee taas vähemmän. Siis tietenkin kuiva-aineena mitattuna.
Eiks jossain "maamieskoulussa"kin opeteta jo sellainen ohjeistusarvo kuin 25-35kgka.
Hiukan on joskus tälläkin palstalla huvittanut kun jotkut ovat mainostaneet kuinka paali"rehu" tulee tehdä niin kuivaksi kuin vain ikinä on mahdollista, kustannussäästöjen vuoksi siis ::)
-
Lyhyt voi mennä nopeammin lehmästä läpi, eli rehua menee enemmän mutta maito ei kuitenkaan lisäänny. Liian kuivan appeen vesilisäyksellä moni on saanut maitoakin lisää.
Faktaa.
Mut nyt olikin kyse siitä, että syökö lehmä sitä enemmän. Ei siitä, mikä on tarpeeksi ja paljonko lehmän pitää syödä ;D
Kosteata lehmä syö toki kuivaa enemmän bruttona, mutta kuiva-aineen syönti on sitten toinen juttu, toisaalta kosteampana sulavampaa.
Paitsi litimärkää se syö vähemmän, kuin sopivaa. Liian kuivaa menee taas vähemmän. Siis tietenkin kuiva-aineena mitattuna.
Eiks jossain "maamieskoulussa"kin opeteta jo sellainen ohjeistusarvo kuin 25-35kgka.
Hiukan on joskus tälläkin palstalla huvittanut kun jotkut ovat mainostaneet kuinka paali"rehu" tulee tehdä niin kuivaksi kuin vain ikinä on mahdollista, kustannussäästöjen vuoksi siis ::)
Eikö sitä vettä voi apevaunuun lisätä, vai eikö jälkikäteen lisätty kosteus vaikuta? :o
-
Lyhyt voi mennä nopeammin lehmästä läpi, eli rehua menee enemmän mutta maito ei kuitenkaan lisäänny. Liian kuivan appeen vesilisäyksellä moni on saanut maitoakin lisää.
Faktaa.
Mut nyt olikin kyse siitä, että syökö lehmä sitä enemmän. Ei siitä, mikä on tarpeeksi ja paljonko lehmän pitää syödä ;D
Kosteata lehmä syö toki kuivaa enemmän bruttona, mutta kuiva-aineen syönti on sitten toinen juttu, toisaalta kosteampana sulavampaa.
Paitsi litimärkää se syö vähemmän, kuin sopivaa. Liian kuivaa menee taas vähemmän. Siis tietenkin kuiva-aineena mitattuna.
Eiks jossain "maamieskoulussa"kin opeteta jo sellainen ohjeistusarvo kuin 25-35kgka.
Hiukan on joskus tälläkin palstalla huvittanut kun jotkut ovat mainostaneet kuinka paali"rehu" tulee tehdä niin kuivaksi kuin vain ikinä on mahdollista, kustannussäästöjen vuoksi siis ::)
No tuolla välillä syönti on maksimissa, ehkä vähän kuivempaakin voisi olla..
D-arvo yms. muut rojut vaikuttavat tietysti paljon, rasvahapot ja sellaiset voivat pudottaa syöntiä 40% "yössä"
-
Lyhyt voi mennä nopeammin lehmästä läpi, eli rehua menee enemmän mutta maito ei kuitenkaan lisäänny. Liian kuivan appeen vesilisäyksellä moni on saanut maitoakin lisää.
Faktaa.
Mut nyt olikin kyse siitä, että syökö lehmä sitä enemmän. Ei siitä, mikä on tarpeeksi ja paljonko lehmän pitää syödä ;D
Kosteata lehmä syö toki kuivaa enemmän bruttona, mutta kuiva-aineen syönti on sitten toinen juttu, toisaalta kosteampana sulavampaa.
Paitsi litimärkää se syö vähemmän, kuin sopivaa. Liian kuivaa menee taas vähemmän. Siis tietenkin kuiva-aineena mitattuna.
Eiks jossain "maamieskoulussa"kin opeteta jo sellainen ohjeistusarvo kuin 25-35kgka.
Hiukan on joskus tälläkin palstalla huvittanut kun jotkut ovat mainostaneet kuinka paali"rehu" tulee tehdä niin kuivaksi kuin vain ikinä on mahdollista, kustannussäästöjen vuoksi siis ::)
Eikö sitä vettä voi apevaunuun lisätä, vai eikö jälkikäteen lisätty kosteus vaikuta? :o
No en mä nyt tiiä miks sä edes käyttäisit paaleja apevaunulla.
Kai se vaikuttaa sielläkin mutta tuo aina yhden lisätyövaiheen tuokin.
Paalien säilyvyys on heikoimmillaan muutenkin jossain 40-60kgka välillä ja kuivaheinäpaaliin saakin sitten lisätä sitä vettä ihan huolella.
E: Backspace, siksihän sanoinkin että ohjeistusarvo. Ei tietenkään ole olemassa yhtä tiettyä totuutta.
-
Ei se lisätty vesi ole sama asia kuitenkaan... Rehun käyminen on todella heikkoa liian kuivalla tavaralla eikä sovellu appeeseen. Kuiva-aineen ollessa 30-40% paaliin mahtuva k-a kilojen määrä on oikeastaan ihan sama. Sitten kun mennään reilusti yli tai ali niin asia on toinen. Oman kokemuksen mukaan erillisruokinnassakin liian kuivalla tavaralla maitomäärä aleni.
Mutta alkuperäiseen asiaan. Lyhyellä silpulla on mahdollista saada enemmän maitoa/lihakiloja jos oikein olen ymmärtänyt :) Tarkoittaa myös sitä että säiliksen pitää olla kunnon tavaraa jolloin siitä on mahdollista saada jotain hyötyäkin...
-
Ei se lisätty vesi ole sama asia kuitenkaan... Rehun käyminen on todella heikkoa liian kuivalla tavaralla eikä sovellu appeeseen. Kuiva-aineen ollessa 30-40% paaliin mahtuva k-a kilojen määrä on oikeastaan ihan sama. Sitten kun mennään reilusti yli tai ali niin asia on toinen. Oman kokemuksen mukaan erillisruokinnassakin liian kuivalla tavaralla maitomäärä aleni.
Mutta alkuperäiseen asiaan. Lyhyellä silpulla on mahdollista saada enemmän maitoa/lihakiloja jos oikein olen ymmärtänyt :) Tarkoittaa myös sitä että säiliksen pitää olla kunnon tavaraa jolloin siitä on mahdollista saada jotain hyötyäkin...
On ihan hyvä idea silputa rehu siiloon 2-4 sentin pätkinä. Mut mielellään ei lyhyemmäksi tai pelkästään 2 senttiseksi.. yli 6-8 sentin silppu on jo liian pitkää.
Laitumelta (luonnollisesti) lehmä syö 3-6 senttistä silppua, joten sen on vaan pakko olla oikein
-
58 mm vs 25mm (http://ex-epsilon.slu.se:8080/archive/00001430/01/Examensarbete_233_Anna_Bergfors.pdf)
The result of my study implicates that the cows being feed with the longer silage had a tendency for longer total chewing time than the cows feed the precision chopped silage. An observation was that the cows fed with the shorter chopped silage consumed slightly more feed, but no significant differences in total feed consumption between the two groups could be observed.
Eli pitempi silppu lisää pureskeluun käytettyä aikaa mutta ei vaikuta merkittävästi syötyyn kokonaismassaan.
-
Eli ruokailuun menee enemmän aikaa… pois lepoajasta.
-
Eli ruokailuun menee enemmän aikaa… pois lepoajasta.
Tod.näk. aikaa menee enemmän märehtimiseen, mutta pöydällä ei notkuta paljon kauempaa.
-
Asiaa sivuten että minkälaiseen silpun pituuteen uudehkoilla noukinvaunuilla todellisuudessa pääsee?
-
Asiaa sivuten että minkälaiseen silpun pituuteen uudehkoilla noukinvaunuilla todellisuudessa pääsee?
Kuivahkossa heinäkarheessa näkyi olevan tuloksena sellaista 10-30 senttistä "pätkää" pöttingerillä.... :'(
-
Asiaa sivuten että minkälaiseen silpun pituuteen uudehkoilla noukinvaunuilla todellisuudessa pääsee?
Kuivahkossa heinäkarheessa näkyi olevan tuloksena sellaista 10-30 senttistä "pätkää" pöttingerillä.... :'(
;D
On sattunut kyl lyhyempääkin näkymään, ihan kelvollista siis