Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: jeep - 08.11.08 - klo:13:35

Otsikko: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 08.11.08 - klo:13:35
http://suoranta.wordpress.com/category/rodunjalostus/

Mitä ajatuksia teissä herätti tuo kirjoitus?
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 08.11.08 - klo:14:00
Laitan tämän artikkelin vertailun vuoksi. Tukevatko nuo kirjoitukset toisiaan?Luovuus, Lahjakkuus, Nerous, Älykkyys. Kaikki nuo on toisistaan erillään olevia asioita.

http://www.tek.fi/tek-lehti/TEK-TA103/103s18-20.pdf
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: Sepedeus - 08.11.08 - klo:14:21
http://suoranta.wordpress.com/category/rodunjalostus/

Mitä ajatuksia teissä herätti tuo kirjoitus?

  Muistui vaan mieleen kirjoituksesta, että Matti Vanhasen isä Tatu Vanhanen on suuri suomalainen rodunjalostuksen kannattaja :D
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: sorkkahessu - 08.11.08 - klo:14:37
Hitler tuota yritti. Pienet aivot , *****mainen luonne
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 08.11.08 - klo:14:42
Mikä ominaisuus kuvaa näitä kyseisiä henkilöitä parhaiten, vain yksi, koska noista ei voi olla vain kuin yksi: Luovuus, Lahjakkuuus, Nerous, Älykkyys? Vai onko jotain muuta?
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: Sepedeus - 08.11.08 - klo:14:42
Hitler tuota yritti. Pienet aivot , *****mainen luonne

  Suomessahan on jo sellainen ihmisryhmä ilman jalostusta, kepulaaset :D
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: sorkkahessu - 08.11.08 - klo:14:54
Maaseudun kokoomuslaiset tahtoo olla pikkuvanhaa porukkaa . Jos kokoomuksen listoille tulee joku järkevä ja ajattelee kunnalispolitiikkaa laajemmasta näkökulmasta niin ulosajo on varmaa . Jos päivät pitkät möläyttelee jotain fraasia esim . Suomi Euroopan Japani , työttömät ovat laiskoja , maataloustukea ainoastaan ittelle muut ovat rosvoja , tee työtä ilmaseks ole lojaali yhteiskunnalle , nuoret *****amaan opintotuki pois ym ym . Sitä tahtoo olla maaseudun kokoomus . Järkeviäkin on , ovat hiljaa ja toimivat . Niinistöä pidän järkevänä , sanoo kuin asiat on ja on varmasti tehnyt tämän maan eteen paljon enemmän , toisin kuten Väyrynen , loinen poliitiikassa oikein
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 08.11.08 - klo:15:11
Herää vain kysymys että yritetäänkö Suomesta tehdä EU.n siirtomaa, entisten siirtomaa herrojen hyväksi, niin että meidän päättäjät myy Suomen yhdeksi orjatyö-maaksi?  ???

Siltä näyttää, kun kaikessa  meidän päättäjät antavat periksi, ja joka sopimuksen ovat valmiit allekirjoittamaan mitä EU sanoo, muka globaalin markkinatalouden nimissä ja puolustaen aina sillä, vaikka kuinka päin helvettiä menisi tässä maassa asiat.
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: sorkkahessu - 08.11.08 - klo:15:26
En Suomea vielä orjatyömaana pitäisi . Tuottajahinnat laahavat aina perässä paitsi siloin kun lasketaan . Maidontuottajain ongelma on kustannustaso joka varmasti on maailman huippua (paitsi sorkkahoito grr) .

Byrokratiaa on muuallakin. Olen aatellu opiskella kieliä ja muuttaa eläkepäiviksi etelään jonnekkin lämpimään , aahh, sinne pyrin . :D :D :D 8) 8) 8) 8)
Otsikko: Elämässä pitää olla unelmia
Kirjoitti: Sepedeus - 08.11.08 - klo:15:55
En Suomea vielä orjatyömaana pitäisi . Tuottajahinnat laahavat aina perässä paitsi siloin kun lasketaan . Maidontuottajain ongelma on kustannustaso joka varmasti on maailman huippua (paitsi sorkkahoito grr) .

Byrokratiaa on muuallakin. Olen aatellu opiskella kieliä ja muuttaa eläkepäiviksi etelään jonnekkin lämpimään , aahh, sinne pyrin . :D :D :D 8) 8) 8) 8)

  Tuo on oikeaa ajattelua. Tulin juuri Teneriffalta. Kyllä teki lämpö taas hyvää kuluneille nivelille. :D
   Kohta rupee olemaan siellä ostajan markkinat. Paljon ilmoituksia myytävistä loma-eläkepäivien kohteista. Lama on iskenyt sinne jo. Rakennuskohteet jäissä. Paljon keskeneräisiä luurankorakennuksia.
 

 
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: superdexta - 08.11.08 - klo:16:08
Hitler tuota yritti. Pienet aivot , *****mainen luonne

No kyylläkai ne jokka tuohon nokanaluskarvamieheen uskoi silloin nii oli varustettu vielä pienemmillä älyn lahajoilla ku ylipitkiensierainkarvojenmies ite.
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 08.11.08 - klo:16:15
Mutta miten noita ominaisuuksia, Älykkyys, Lahjakkuus, Nerous, Luovuus, voidaan etsiä geeneistä, olisi mukava tietää? :D

Kun meidän maan "viisaat" on keksinyt taas yhden villityksen. ;D
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: emo-heikki - 08.11.08 - klo:16:31
Hitler tuota yritti. Pienet aivot , *****mainen luonne

Miten niin yritti, sehän toteutti sitä täysin rinnoin hyvällä menestyksellä ...

Ennenvanhaan Saksalaiset soti ja Juutalaiset kävi kauppaa, nykyään Juutalaiset sotii ja Saksalaiset käy kauppaa, eli on rodut kehittyneet ....
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 08.11.08 - klo:16:37
Erittäin hyvä huomautus. ;)

Mutta edelleen minua kiinnostaa miten luovuuden ja älykkyyden sekä lahjakkuuden, nerouden voi nähdä geeneissä, onko sitä vai ei? Koska vanhemmat eivät takaa mitään, kyllä ihmisen järki on köyhä jos luullaan että olemalla "älykäs" voidaan sivuuttaa nuo 3 muuta ominaisuutta. Tai että olemalla älykäs, omataan myös nuo 3 muuta.

Fakta ja Fiktio eivät tarkoita samaa.
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: emo-heikki - 08.11.08 - klo:17:22
Erittäin hyvä huomautus. ;)

Mutta edelleen minua kiinnostaa miten luovuuden ja älykkyyden sekä lahjakkuuden, nerouden voi nähdä geeneissä, onko sitä vai ei? Koska vanhemmat eivät takaa mitään, kyllä ihmisen järki on köyhä jos luullaan että olemalla "älykäs" voidaan sivuuttaa nuo 3 muuta ominaisuutta. Tai että olemalla älykäs, omataan myös nuo 3 muuta.

Fakta ja Fiktio eivät tarkoita samaa.

Älyä on aika montaa lajia, luovuutta ja lahjakkuutta vielä useampaa, nerous on jo vaikeampi määritellä ...
Mutta en minäkään usko, että sitä geeneistä näkee.
Ehkä tässä sekoitetaan se, että kaikki nuo ominaisuudet on periytyviä, kuten on muutkin ihmisen ominaisuudet.
Se vaan on tuurissa, että periikö niitä ominaisuuksia vai ei ...
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: sorkkahessu - 08.11.08 - klo:17:29
Jokainen on oma yksilö niin älyllisesti kuin muutenkin , tietyt asiat periytyvät ja osa on geeneissä ja DNA:ssa
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: emo-heikki - 08.11.08 - klo:20:21
Jokainen on oma yksilö niin älyllisesti kuin muutenkin , tietyt asiat periytyvät ja osa on geeneissä ja DNA:ssa

Jooo, tätä lausetta kun tarkemmin miettii, niin huomaa tiettyjä ristiriitaisuuksia ...
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: sorkkahessu - 08.11.08 - klo:20:30
Kuin myös EMOKAIMASSA 8) 8)
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 08.11.08 - klo:21:03
Ehkä tätä asiaa voi lähestyä myös toiselta kantilta, tämä kirjoitus koskee eläimiä mutta uskon että periytymis kaava on hyvin samansuuntainen.

"eläimen käyttäytymisellä näyttää olevan kaksi alkuperää. Eräät käyttäytymisen muodot ovat perinnöllisiä; toiset eläin oppii. Perityn käyttäytymisen - joka käsittää sekä niin kutsutun vaistomaisen käyttäytymisen että heijasteet eli refleksit - laatu riippuu eläimen hermoston ja hermosolujen rakenteesta, ja tämän rakenteen puolestaan määräävät perintötekijät eli geenit, jotka nuori eläin on perinyt vanhemmiltaan. Opittu käyttäytyminen voitaisiin määritellä siten, että se on käyttäytymistä, jota kokemus on muovannut. Eläimen oppima käyttäytyminen ei periydy sen jälkeläisille."

" Etologia, eläinten käyttäytymistä tutkiva tieteenhaara, on viime vuosikymmeninä saavuttanut suuria voittoja. Se on opettanut näkemään eläimet sellaisina kuin ne ovat -
 ei "viisaina" ja inhimillistettyinä, mutta ei myöskään mekaanisina robotteina. Etologia on lisäksi osoittanut, miten omankin käyttäytymisemme peruspiirteet ovat usein hyvin samanlaisia kuin eläinten."


"Ruusupapukaijoilla suoritetut kokeet ovat tästä hyvänä esimerkkinä. Eräät niistä rakentavat pesänsä ruohosta tai kaarnanpalasista, joita ne työntävät höyhentensä alle kantaakseen ne pesäpaikalle. Vankeudessa ollessaan ne repivät paperista suikaleita, pörhistävät höyhenensä ja panevat 6-8 suikaletta niiden joukkoon. Eräät toiset ruusupapukaijat taas kuljettavat pesärakennusaineensa nokassaan. Myös ne repivät paperia suikaleiksi. Nämä eri lajit voidaan risteyttää keskenään, ja munista kuoriutuu poikasia. Sekamuotoiset jälkeläiset eivät oikein tahdo selviytyä pesänrakennuksesta. Ne osaavat kyllä repiä paperin suikaleiksi ( tämä ominaisuushan oli molemmilla vanhemmilla ), mutta ne  eivät millään onnistu sijoittamaan suikaleita höyhentensä sekaan. Melkein kaikki suikaleet tipahtavat pois. Alussa linnut vain satunnaisesti kuljettavat suikaleita nokassaan, mutta kolmen vuoden kuluessa tästä tulee niiden pääasiallinen tapa kuljettaa rakennusainetta. Vaikka ne tällöin käyttävätkin nokkaansa, ne silti pörröttävät höyhenensä kuin sijoittaakseen ainesta sinnekin. Sekamuodossa periytyvän käyttäytymisen eri muodot törmäävät vastakkain, eivätkä linnut voi käyttäytyä jollakin välittävällä tavalla, joka yhdistäisi molemmat käyttäytymistavat tai mukauttaisi ne toisiinsa tehokkaasti ja tarkoituksenmukaisesti."

ANIMAL BEHAVIOUR
J.D.CARTHY
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: selassi - 08.11.08 - klo:23:37
Niin ettäkö ruununorijärjestelmän kaltainen  systeemi käyttöön ?

Keinosiemennyksellähän se käy kätevästi ja laajassa mitassa.
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 09.11.08 - klo:00:10
 Älykkyys, Luovuus, Nerous, Lahjakkuus, miten nuo voidaan etsiä geeneistä ? En voi ymmärtää. Niinkuin edellisessä viestissäni oli esimerkkejä eläimistä että,   "vaistomaisen käyttäytymisen että heijasteet eli refleksit- laatu riippuu eläimen hermoston ja hermosolujen rakenteesta, ja tämän rakenteen puolestaan määräävät perintötekijät eli geenit, jotka nuori eläin on perinyt vanhemmiltaan. Opittu käyttäytyminen voitaisiin määritellä siten, että se on  käyttäytymistä, jota kokemus on muovannut. Eläimen oppima käyttäytyminen ei periydy sen jälkeläisille."  ;)
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: Limppari - 09.11.08 - klo:01:04
Kiinnostavampi aihe tässä olis mun mielestä ns. käänteinen evoluutio ts. fiksut sisarukset
kouluttautuu tuottaviin ammatteihin & me muut (luuserit) jäädään kasvattelemaan karjaa
ja kääntämään maata. Kun toi sama kuvio toistuu sukupolvesta toiseen on tilanne se mikä
se nyt on. Uskotaan vaan‚että ämteekoo ja kepu pelastaa lopulta meidät kaikki  :( .Juuri
nyt soi Kauko Röyhkän & Riku Mattilan Helvetti. Siinä tän pessimistisen skenaarion lop-
pu päätelmä :-\.
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: emo-heikki - 09.11.08 - klo:11:05
Kiinnostavampi aihe tässä olis mun mielestä ns. käänteinen evoluutio ts. fiksut sisarukset
kouluttautuu tuottaviin ammatteihin & me muut (luuserit) jäädään kasvattelemaan karjaa
ja kääntämään maata. Kun toi sama kuvio toistuu sukupolvesta toiseen on tilanne se mikä
se nyt on. Uskotaan vaan‚että ämteekoo ja kepu pelastaa lopulta meidät kaikki  :( .Juuri
nyt soi Kauko Röyhkän & Riku Mattilan Helvetti. Siinä tän pessimistisen skenaarion lop-
pu päätelmä :-\.

Unohdat ihmislajille tyypillisen seksuaalisen valinnan vaikutuksen, lajin kehityksessä.
Tosiasia on, että koulutuksella tai asemalla ei ole merkitystä miehille, kun miehet kumppania valitsevat, miehillä pääasia on rintojen koko ja mut fyysiset ominaisuudet, naiset taas katsovat paljon tarkemmin sitä, kenen kanssa alkavat suhteeseen tai perustavat perheitä, naisille miehen asema, koulutus, omaisuus ja äly ovat ratkaisevia, tyhmät jää auttamatta rannalle tai kelpaavat muiden siittämien lapsien elättäjäksi, jos ei parempaa löydy.

Eli suvun jatkamisen kannalta evoluutio on valinnut tien, jossa naisen älyllä ei ole merkitystä, mutta tyhmät miehet jää auttamatta rannalle, pitkän ajan kuluessa tämä ehkä johtaa siihen, että sukupuolet ovat älynlahjoiltaan eri arvoisia, koska geenit periytyvät tämän lajin sisäisen valinnan seurauksena ....
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: ENTER - 09.11.08 - klo:12:07
Kiinnostavampi aihe tässä olis mun mielestä ns. käänteinen evoluutio ts. fiksut sisarukset
kouluttautuu tuottaviin ammatteihin & me muut (luuserit) jäädään kasvattelemaan karjaa
ja kääntämään maata. Kun toi sama kuvio toistuu sukupolvesta toiseen on tilanne se mikä
se nyt on. Uskotaan vaan‚että ämteekoo ja kepu pelastaa lopulta meidät kaikki  :( .Juuri
nyt soi Kauko Röyhkän & Riku Mattilan Helvetti. Siinä tän pessimistisen skenaarion lop-
pu päätelmä :-\.

Eiköhän tuo oo toesi päen ollu, jotka ei oo maatallouvella pärijänny, on pitäny katella muita hommija.
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: selassi - 09.11.08 - klo:12:10
Kiinnostavampi aihe tässä olis mun mielestä ns. käänteinen evoluutio ts. fiksut sisarukset
kouluttautuu tuottaviin ammatteihin & me muut (luuserit) jäädään kasvattelemaan karjaa
ja kääntämään maata. Kun toi sama kuvio toistuu sukupolvesta toiseen on tilanne se mikä
se nyt on.

Mikä se onkaan tuottava ammatti tai oikeastaan hyödyllinen ammatti.

Eikö monimuotoisuus ihmisen kehityksessä ole jopa elinehto.
Ne jotka tänään menestyvät nykyisissä koulutusta vaativissa ammateissa. Voivat tulevaisuudessa olla vähemmän menestyviä.

Tarvitaan vain esim. ,että radikaalit ainekset onnistuvat valmistamaan ydinaseita ja aikansa sodittuaan saavat maapallon siihen tilaan, että
täällä voi elää vain radioaktiiviisuutta parhaiten sietävät ihmiset.

Rodun(tai oikeastaan lajin)jalostus voi johtaa täyteen katastrofiin.
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 09.11.08 - klo:12:20
http://www.youtube.com/watch?v=H5sfHz3xyNc
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 09.11.08 - klo:14:50
Tatun ja "kumppaneiden" näkemyksiä.

http://www.skepsis.fi/lehti/2006/2006-2-niemela3.html

Koirista ja kissoista.  :)

http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=248

Lahjakkuudesta.

http://www.terveyskirjasto.fi/terveysportti/Dlehti2.tunnista?a=Y&t=H&fname=duo96176.htm

Luovuus ja Lahjakkuus sekä Älykkyys ja Nerous

http://www.afot.net/Luovuus/Lu-Tekstit/lu-lah.html


Niin paljon kuin on ihmisiä, on myös eri näkemyksiä. 8)
Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: jeep - 10.11.08 - klo:11:35
Tässä vähän opiskelu materiaalia lisää. Jokainen ihminen on unikki. ;)

http://www.tieteessatapahtuu.fi/0104/portin2.pdf


Otsikko: Vs: RODUNJALOSTUS.
Kirjoitti: emo-heikki - 11.11.08 - klo:18:08
Kiinnostavampi aihe tässä olis mun mielestä ns. käänteinen evoluutio ts. fiksut sisarukset
kouluttautuu tuottaviin ammatteihin & me muut (luuserit) jäädään kasvattelemaan karjaa
ja kääntämään maata. Kun toi sama kuvio toistuu sukupolvesta toiseen on tilanne se mikä
se nyt on.

Mikä se onkaan tuottava ammatti tai oikeastaan hyödyllinen ammatti.

Eikö monimuotoisuus ihmisen kehityksessä ole jopa elinehto.
Ne jotka tänään menestyvät nykyisissä koulutusta vaativissa ammateissa. Voivat tulevaisuudessa olla vähemmän menestyviä.

Tarvitaan vain esim. ,että radikaalit ainekset onnistuvat valmistamaan ydinaseita ja aikansa sodittuaan saavat maapallon siihen tilaan, että
täällä voi elää vain radioaktiiviisuutta parhaiten sietävät ihmiset.

Rodun(tai oikeastaan lajin)jalostus voi johtaa täyteen katastrofiin.

Tähän asti ihminen on jalostanut itseään, pääasiassa karsimalla epätoivottuja yksilöitä pois.
Eli kuula kalloon, jos ei naama miellytä ...