Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 07.12.12 - klo:09:56

Paljonkos Sammakon navetan kapasiteetista on käytössä?
Ite meinaan näillä hintasuhteilla vieläkin pudottaa eläinmäärää, vaikka olen täysin omavarainen rehun ja kuivikkeiden sekä lannan levitysalan suhteen.

Sammakon navetta on varsin hyvässä käytössä, yhtään eläintä siellä ei tosin ole...

Mutta puhutaanpa nyt siitä korjuun kannattavuudesta...

Tilaa pitää tarkastella kokonaisuutena, sillä ei ole paljonkaan väliä mitä yksittäinen operaatio kustantaa jos sillä saavutetaan suurempi hyöty tuotannon jossain toiseessa vaiheessa. Ja menetettyjä tukia ei voi laskea kustannuksiin, ei vaikka kuinka vituttaa tehdä yhteistyötä viljajuicen kanssa.

Maitotilan ydintoiminta on tuottaa maitoa, siitä tulee tilalle kaikki raha. Eli Puukenkä-Isännänkin kannattaisi pitää perse navetassa ja keskittyä siihen, eikä suhata pitkin kyliä uudella variolla urakoimassa.

En tiedä elukkatilojen tukia, mutta jos ajatellaan karkeasti näin, että viljalla 550 ja elukoilla 150 enemmän eli 700 euroa per hehtaari. Sitten karjajuice korjaa 25 ha alalta sopimusheinät on hänen menettämänsä tuet (yököttävä sana) suhteessa 500 euron hehtaarivuokraan yhteensä 5000 euroa vuodessa.

Tämä 5 000 euroa kirpaisee niin kovaa karjajussin sydäntä, että on valmis investoimaan ja ostamaan alueen 12 000 e/ha eli yhteensä 300 000 euroa. Aivan käsittämätön investointi, siis aivan käsittämätön. Toiminta ei investoinnin seurauksena kuitenkaan kehity yhtään minnekkään, tuotettu maitomäärä pysyy samana, elukkamäärä pysyy samana, rehu-ala pysyy samana, työteho- ja menekki sekä kaikki muu pysyy samana. No, tukipotti kasvoi sen 5000 euroa, sitä kun 60-v säästää niin saa sen 300 000 e kasaan...

Ja paljonko pitäisi navetassa tehdä duunia että saisi sieltä tienattua tuon 5000 euroa? olisiko joku noin 14 - 15 000 litraa maitoa? Mahdotonta? Pienelle on, mutta suuruuden ekonomia puhuu ja kohtuukokoinen tila jolla on suhteessa vähän omaa peltoa saa sen varmaan takaisin fiksumin sitä kautta. Kiinteät kulut on muutoinkin maatilojen ahdingoin suurin syy, mutta niitä vain himoitaan lisää.

Joo, ja nyt alkaa tietty vastauksissa nössötys siitä että se on omaa ja jne... 

Enkä minä tiedä miksi ha-tukea maksetaan, se on ihan perseestä. Tuet yleensäkin. Tästä eteenpäin 10%/v tukileikkuri jokaiselle tilalle ja 10 000 euroan omavastuu päälle, niin jo alkaa rakennekehitys etenemään ja ilmainen rehu kiinnostamaan...

Ja kylmistä mä plussaan koko illan...

 

Se on hienoa, kun kasvinviljelijä oikein opastaa meitä laskutaidottomia maidontuotannossa
Laskeppa samalla menestysresepti myös emolehmätilallekkin, en malta odottaa reseptiä millä saan tuotannon kannattamaan nykyistäkin paremmin
Eikö teilläpäin vuokrata peltoa vaan ainoastaan myydään 12 tontulla tai sitten annetaan viljeltäväksi ihan ilmaiseksi

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 07.12.12 - klo:10:24

Lähinnä kyselen tuota siksi, että monella(useimmiten kasvinviljelijällä) on sellainen käsitys että karjatila pystyy sadonkorjuuseen ilman hehtaaritukia   Itse olen lopettanut tällaisen talkootyön jo vuosia sitten, eikä tulokset ole ainakaan laskeneet sen seurauksena. Tiedän joitakin näitä "ilmaisten heinien" korjaajia, eikä heillä ole nimeä verokalenterissa suuresta eläinmäärästä ja korkeasta navetan käyttöasteesta(+100%) huolimatta

Lypsy- ja emolehmä ovat kuitenkin hieman eri asioita. Kellä lie vara pitää uutta lypsynavettaa vajaalla kapasiteetilla, saatika että tulos olisi sitä kautta parempi

Meillä on jonkinverran ollut noita sopimuslohkoja. Niissä apupaskan ja säilöntäaineen on maksanut omistaja.
On myös sellaisia sopimuslohkoja mistä kukaan ei saa tukia ja eikä omistaja maksa mitään, mutta jos pelloille on matkaa navetan nurkalta kymmeniä metrejä niin eipä noista haittaakaan ole.

Punaisella sanottuna olet saanut korjuusta korvausta

Mä jätin tarkoituksella pois tuon vuokra-aspektin ja jätin mainitsematta ostamisen todellisen vaikutuksen tukiin, ei siihen muuten olisi saanut riittävää dramatiikkaa. Mutta eipä tuota 17,5 v + korot voi bisneksenä sitäkään pitää... 

Mutta ymmärsitkö idean? Saamatta jääneet tuet eivät ole kulu ja tuo on oiva tapa saada rehua ilman kiinteiden kulujen kasvua.

Meillä on vastaava diili yhden karjatilan kanssa, mutta me ollaankin pienia ja kroonisesti pers'aukisia joiden liikevaihdot ja tulokset eivät ole kuusinemeroisia, vakuudet on tapissa jne. Kaverin ei tarvitse kerätä rahaa ostaakseen peltoa (jota on vaivoin edes saatavilla), vaan voi senkin kuluttaa ydinliiketoimintansa kehittämeseen. Samoin peltojen saatavuus ei ole esteenä tuotannon lisäämiselle.

Mä jätin tarkoituksella pois tuon vuokra-aspektin ja jätin mainitsematta ostamisen todellisen vaikutuksen tukiin, ei siihen muuten olisi saanut riittävää dramatiikkaa. Mutta eipä tuota 17,5 v + korot voi bisneksenä sitäkään pitää... 

Mutta ymmärsitkö idean? Saamatta jääneet tuet eivät ole kulu ja tuo on oiva tapa saada rehua ilman kiinteiden kulujen kasvua.

Meillä on vastaava diili yhden karjatilan kanssa, mutta me ollaankin pienia ja kroonisesti pers'aukisia joiden liikevaihdot ja tulokset eivät ole kuusinemeroisia, vakuudet on tapissa jne. Kaverin ei tarvitse kerätä rahaa ostaakseen peltoa, vaan voi senkin kuluttaa sinne, mistä sitä raha tulee, eli navettaan.

En ymmärtänyt, mutta minun tuotantoni ei olekaan mitenkään huippuun viritettyä vaan paremminkin  pitkälle vietyä kustannuskuria yhdistettynä tukioptimointiin
Ite lasken tilani kaikkia osia kriittisesti, eli lisälohko jää vuokraamatta/ostamatta, jos se ei tuota tarpeeksi samoin heinät saa joku muu korjata jos yksin se sopimus ei ole heti lähtökohtaisesti plussalla.

Ps Minulla on senverran iso korjuuala ollut viime vuosina heinäkoneilla, että jokainen lisähehtaari on aina ollut pois esimerkiksi urakoinnista tai siirtänyt omaa korjuuta poudalta sateisiin
Toisinsanoen on itsensä pettämistä ja oman kaluston arvon myymistä nollahintaan, jos ei laske kiinteitä kuluja jokaiselle paalille
Esimerkiksi paalain on peruskunnostusiässä joka toinen vuosi Jos väliraha ei niistä viimeisistä ilmaisista paaleista juuri kasvaisikkaan, niin riski korjuun keskeyttävästä konevauriosta kasvaa kuitenkin kun viime kesänäkin meni peruskunnostusikä tuhansia paaleja "yli" suositellun

Mä jätin tarkoituksella pois tuon vuokra-aspektin ja jätin mainitsematta ostamisen todellisen vaikutuksen tukiin, ei siihen muuten olisi saanut riittävää dramatiikkaa. Mutta eipä tuota 17,5 v + korot voi bisneksenä sitäkään pitää... 

Mutta ymmärsitkö idean? Saamatta jääneet tuet eivät ole kulu ja tuo on oiva tapa saada rehua ilman kiinteiden kulujen kasvua.

Meillä on vastaava diili yhden karjatilan kanssa, mutta me ollaankin pienia ja kroonisesti pers'aukisia joiden liikevaihdot ja tulokset eivät ole kuusinemeroisia, vakuudet on tapissa jne. Kaverin ei tarvitse kerätä rahaa ostaakseen peltoa (jota on vaivoin edes saatavilla), vaan voi senkin kuluttaa ydinliiketoimintansa kehittämeseen. Samoin peltojen saatavuus ei ole esteenä tuotannon lisäämiselle.

Tuon takia juostaan toria kiekkaan raivaamista vastaan lapa suorana punalippu toisessa kädessä huutaen että "RIKOLLISTA TOIMINTAA!" Halutaan nimen omaan että tuet pääomittuvat peltoon. Pitää muistaa että tuosta 12000€/hehtaari maksettavat korot on verovähennyskelpoisia menoeriä ja mahdolliset salaojat saa vähentää verotuksessa.

Sammakka ja Paalunpyörittäjä puhuvat molemmat asiaa vuorotellen...   Komppaan molempia.

Tilakaupasta tuli luojan kiitos yllättävän paljon semmosta minkä saa poistoihin verotuksessa.
Korot saa vähentää, sillat, salaojat, tiet, rakennukset ym.

Mieluimmin lyhentelen lainaa maakaupasta, kuin maksan alueelle ominaista 550-600 euron
hehtaarivuokraa.      Ja kelien parantuessa tukin sen puoli kilometriä nyt viratonta rajaojaa.
 

Verovähennykset ja poistot ovat ydinliiketoimintaa

 

Verovähennykset ja poistot ovat ydinliiketoimintaa

 

Juu
Vapokin on verottajan ohjeistamana pudottanut tilatukioikeuden arvon 320 euroa+alv tasolle
Törmäsin vaan tohon, ku ite esitin sellaista reilusti kolminkertaista arvoa, kun tarjousta tein tonne Oulun korkeudelle

Täällä muuten on monenlaista ajattelua pellon arvostuksesta ja erityisesti poistoista
Jotkut laskevat poistoja maatalousmaasta, minulle koulussa opetettiin, että maa ei kulu joten sitä ei tarvitse poistaa
Ainoastaan pääomalle täytyy saada käypä tuotto. Se 12 tontun pelto on mielestäni halpaa jos siitä saa 600 euron(=5%) vuokratuoton näinä matalien korkojen aikoina
Täällä meilläpäin vuokrat pyörii kolmensadan molemmin puolin, niin pelto ei saisi oikein maksaa kahdeksaa tonnia

Verovähennykset ja poistot ovat ydinliiketoimintaa

 

   Ei se ole mitään ydinliiketoimintaa.   Kai niitä verotuksessa saa sentään poistaa, jos
kerran siihen lupa on hellinnyt verotoimistolta...

Sitäpaitsi kyllä se pelto investointina raskassoutuiset kylvökoneet voittaa vaikka kuinka
ohjehinta nousee vuosi vuodelta !

Se on sitä itsensä kusettamista, jos muutaman vuoden jälkeen pääsee kymppitonnilla uuteen
kylvökoneeseen kiinni.   Mikään ei muutu koneessa kuin vetovoimantarve.    

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 07.12.12 - klo:19:03

Verovähennykset ja poistot ovat ydinliiketoimintaa

 

   Ei se ole mitään ydinliiketoimintaa.   Kai niitä verotuksessa saa sentään poistaa, jos
kerran siihen lupa on hellinnyt verotoimistolta...

Sitäpaitsi kyllä se pelto investointina raskassoutuiset kylvökoneet voittaa vaikka kuinka
ohjehinta nousee vuosi vuodelta !

Se on sitä itsensä kusettamista, jos muutaman vuoden jälkeen pääsee kymppitonnilla uuteen
kylvökoneeseen kiinni.   Mikään ei muutu koneessa kuin vetovoimantarve.

Verovähennykset on ydinliiketoiminasta seurannut sivubisnes.

Verovähennystä edeltää meno, jonka pitää aiheuttaa itseään surempi tulo.

Verovähennystä edeltää meno, jonka pitää aiheuttaa itseään surempi tulo.

  Vähän niinkuin maidontuotanto.         Tuotannon pitäisi aiheuttaa menoja suurempi tulo.
 

Näyttää siltä, että pelto voi maksaa mitä tahansa, kysyntä on taattu

 

Näyttää siltä, että pelto voi maksaa mitä tahansa, kysyntä on taattu

 

Johtuu siitä että raivaamista halutaan rajoittaa ja vain osa pelloista on tukikelpoisia, eli halutaan virkamiesviljeliöiden omaisuus turvata hallinollisilla toimilla.

Maatalous(kin) on valintoja..
Jos mulle tulee reipas 900 sen oman LHP-hehtaarin niittämisestä, niin naapurin LHP-hehtaarin korjuusta tulee vain kasa paaleja