Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: antti-x - 27.03.16 - klo:20:05
-
Onko kokemuksia aiheesta? Tuntuu että tilasäiliö imee 2 robolla ja 8000 litralla sen verran paljon sähköä että jotain olisi hyvä tehdä. Lämmön talteenottopakka on tilasäiliössä, mutta sehän ei itse tankin sähkön kulutusta tiputa. Lämpö ajettaisiin lehmien juomaveteen, en usko että siitä olisi merkittävää hyötyä, vaan enemmän tosiaan siitä että tankkiin menisi viileää maitoa ja kompura käväsi paljon vähemmän.
-
Onko kokemuksia aiheesta? Tuntuu että tilasäiliö imee 2 robolla ja 8000 litralla sen verran paljon sähköä että jotain olisi hyvä tehdä. Lämmön talteenottopakka on tilasäiliössä, mutta sehän ei itse tankin sähkön kulutusta tiputa. Lämpö ajettaisiin lehmien juomaveteen, en usko että siitä olisi merkittävää hyötyä, vaan enemmän tosiaan siitä että tankkiin menisi viileää maitoa ja kompura käväsi paljon vähemmän.
Taidat olla kymmenen vuotta jäljessä kehityksestä ?
Mitä minä olen ropotiloja läpikäynyt niin tuo on selviö homma.
-
Onko kokemuksia aiheesta? Tuntuu että tilasäiliö imee 2 robolla ja 8000 litralla sen verran paljon sähköä että jotain olisi hyvä tehdä. Lämmön talteenottopakka on tilasäiliössä, mutta sehän ei itse tankin sähkön kulutusta tiputa. Lämpö ajettaisiin lehmien juomaveteen, en usko että siitä olisi merkittävää hyötyä, vaan enemmän tosiaan siitä että tankkiin menisi viileää maitoa ja kompura käväsi paljon vähemmän.
Delavalin mies joskus kaupasi systeemiä missä vesi ajettiin pakan läpi ennen kuin juotetaan lehmille. Ongelma kait tuossa on ollut se että pakka ei kestä painevaihteluita. En nyt ulkoa muista minkälainen se sydeemi oli, mutta maidon jäähdytti huoltomiehen mukaan +4 asteeseen ja sen jälkeen tankin lämmön talteenotolla loppu.
-
Onko kokemuksia aiheesta? Tuntuu että tilasäiliö imee 2 robolla ja 8000 litralla sen verran paljon sähköä että jotain olisi hyvä tehdä. Lämmön talteenottopakka on tilasäiliössä, mutta sehän ei itse tankin sähkön kulutusta tiputa. Lämpö ajettaisiin lehmien juomaveteen, en usko että siitä olisi merkittävää hyötyä, vaan enemmän tosiaan siitä että tankkiin menisi viileää maitoa ja kompura käväsi paljon vähemmän.
Taidat olla kymmenen vuotta jäljessä kehityksestä ?
Mitä minä olen ropotiloja läpikäynyt niin tuo on selviö homma.
Eli olen vain 30 vuotta sinua edellä? :P
Anyway, kyseinen pakkahan väkisin lisää pestävää kamaa maitolinjaan, ja setti myös maksaa jokusen tonnin, eli osaavatko käyttäjät kertoa onko järkevä investointi? Jos siis itse lämmölle ei kummoista käyttöä ole.
Ja Delavalilta varmaan tulisi vehje, ei viitsi järjestelmään lisätä jonkun kolmannen osapuolen romuja.
Siis tämä:
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjdmLGKteHLAhVJVywKHV_CDHIQFgggMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.delaval.fi%2FImageVaultFiles%2Fid_19058%2Fcf_5%2FEsij-hdytysj-rjestelm-.PDF&usg=AFQjCNGTDg9KBREA5hUkEXaXXisv9pW6yg&sig2=d1XXFkwSO5BKJCHfCkRYrA&cad=rja
-
Kieputa sen maitoputken ympärille kupariputki ja siitä vesilinja kupille ;D
Varrmaan onnistuisi jotenkin noin jos se maitoputki olisimvaan tarpeeksi pitkä. Mutta sepä taitaa olla eristetty ???
-
Kieputa sen maitoputken ympärille kupariputki ja siitä vesilinja kupille ;D
Varrmaan onnistuisi jotenkin noin jos se maitoputki olisimvaan tarpeeksi pitkä. Mutta sepä taitaa olla eristetty ???
Luulen että tuohon liittyy ohjauksia joiden ansiosta pesuvedestä ei oteta lämpöä talteen, ja muutenkin homma on synkronoitu robotin maitopumpun kanssa.
-
Kieputa sen maitoputken ympärille kupariputki ja siitä vesilinja kupille ;D
Varrmaan onnistuisi jotenkin noin jos se maitoputki olisimvaan tarpeeksi pitkä. Mutta sepä taitaa olla eristetty ???
Luulen että tuohon liittyy ohjauksia joiden ansiosta pesuvedestä ei oteta lämpöä talteen, ja muutenkin homma on synkronoitu robotin maitopumpun kanssa.
Mut sit se saatu energia täytyy käyttää takaisin siihen kun se maitoputki lämmitetään uudelleen pesulämpötilaan ;D
-
Onko kokemuksia aiheesta? Tuntuu että tilasäiliö imee 2 robolla ja 8000 litralla sen verran paljon sähköä että jotain olisi hyvä tehdä. Lämmön talteenottopakka on tilasäiliössä, mutta sehän ei itse tankin sähkön kulutusta tiputa. Lämpö ajettaisiin lehmien juomaveteen, en usko että siitä olisi merkittävää hyötyä, vaan enemmän tosiaan siitä että tankkiin menisi viileää maitoa ja kompura käväsi paljon vähemmän.
Tankin vaihtimelta varaajaan ja siitä käyttövesi robolle ym. tarpeeseen, joutuuhan pesuvettä kuitenkin "terästämään" vielä sähköllä vaikka tekisit alkulämmityksen jollakin muulla.Maitohuone tosiaan viileä kesälläkin ja kompura käy paljon vähemmän.Kustannusta tietysti laitettaessa mutta mielestäni kannattaa.
Taidat olla kymmenen vuotta jäljessä kehityksestä ?
Mitä minä olen ropotiloja läpikäynyt niin tuo on selviö homma.
Eli olen vain 30 vuotta sinua edellä? :P
Anyway, kyseinen pakkahan väkisin lisää pestävää kamaa maitolinjaan, ja setti myös maksaa jokusen tonnin, eli osaavatko käyttäjät kertoa onko järkevä investointi? Jos siis itse lämmölle ei kummoista käyttöä ole.
Ja Delavalilta varmaan tulisi vehje, ei viitsi järjestelmään lisätä jonkun kolmannen osapuolen romuja.
-
Onko kokemuksia aiheesta? Tuntuu että tilasäiliö imee 2 robolla ja 8000 litralla sen verran paljon sähköä että jotain olisi hyvä tehdä. Lämmön talteenottopakka on tilasäiliössä, mutta sehän ei itse tankin sähkön kulutusta tiputa. Lämpö ajettaisiin lehmien juomaveteen, en usko että siitä olisi merkittävää hyötyä, vaan enemmän tosiaan siitä että tankkiin menisi viileää maitoa ja kompura käväsi paljon vähemmän.
Ottaaks se sun pakkas mitä talteen?Kyl se meillä ainakin esilämmittää veden 40 asteiseksi ennen lämmönvaihdinta.
-
Onko kokemuksia aiheesta? Tuntuu että tilasäiliö imee 2 robolla ja 8000 litralla sen verran paljon sähköä että jotain olisi hyvä tehdä. Lämmön talteenottopakka on tilasäiliössä, mutta sehän ei itse tankin sähkön kulutusta tiputa. Lämpö ajettaisiin lehmien juomaveteen, en usko että siitä olisi merkittävää hyötyä, vaan enemmän tosiaan siitä että tankkiin menisi viileää maitoa ja kompura käväsi paljon vähemmän.
Ottaaks se sun pakkas mitä talteen?Kyl se meillä ainakin esilämmittää veden 40 asteiseksi ennen lämmönvaihdinta.
Siis toimii se lämmön talteenotto, mutta kompressorin linjoissahan se on kiinni ja vähentää kompuran käyntiä aika vähän jos lainkaan. Mainosmateriaalin mukaan (heh heh) tuo maitolinjasta lämmöt jo ennen tankkia talteen ottava vähentäisi sähkönkulutusta 15-20 000kWh 2 robolla, vaikka olisi myös se talteenottopakka kompuran yhteydessä. Pakasta siis lähtee meillä sellainen reilu 40 asteinen vesi puskurisäiliön läpi robokoppien varaajille.
Ja itseäni toistaen, tuollainen on se maitolinjasysteemi:
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjdmLGKteHLAhVJVywKHV_CDHIQFgggMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.delaval.fi%2FImageVaultFiles%2Fid_19058%2Fcf_5%2FEsij-hdytysj-rjestelm-.PDF&usg=AFQjCNGTDg9KBREA5hUkEXaXXisv9pW6yg&sig2=d1XXFkwSO5BKJCHfCkRYrA&cad=rja
-
Meillä se lesilämmittää koko lämminvesijärjestelmän,josta menee termostaatin kautta juomavesi eläimille.Toi sun sydeemis on sanonko mistä. ;D
-
Meillä se lesilämmittää koko lämminvesijärjestelmän,josta menee termostaatin kautta juomavesi eläimille.Toi sun sydeemis on sanonko mistä. ;D
Siis kumpi on surkea, tuo linkissä oleva systeemi, vai se joka minulla nyt on jossa ei lämmitetä lehmien juomavettä, vaan pesuvedet yms?
Ja paljonko teillä tilasäiliö sähköä kuluttaa? Itse pistin juuri 3-vaihe mittarin oman kulutusta mittaamaan. Jos ei kulutus putoakaan, voi sitten reklamoida systeemit jos niihin edes päädyn.
-
Tuo levylämmönvaihdin vaatii kiertoon sitä kylmää vettä lämmitettäväksi määrän x. Onko se varastosäiliössä
vai riittääkö pelkkä normaali käyttöveden virtaus (en usko). Kannattaako lämpöä työntää juomaveteen kesällä?
Kuinka vaihdin kestää pesut? Lämmön vaihtelut ovat isoja. C200 pesurissa taisi olla parametrit levylämmönvaihtimelle
eli kylmävesikierron ohjaus taisi mennä sen kautta.
-
Sä puhut varmaan siitä VMS:än omasta lämmöntalteenotosta joka tuli markkinoille jotain pari vuotta sitten.
Mä olen vähän skeptinen sen hyödyn suhteen jos tankista löytyy oma järjestelmä.
EN kyllä oikein ymmärtänyt tuota teidän nykysysteemiäkään. Milkboin selittämä tyyli on mun mielestä ainoa järkevä tapa ottaa lämpö talteen.
-
Siis mikä sulla nyt on.Kuluttaa minkä kuluttaa,sähköhän on halpaa,eli maidolla lämpiää 40 astetta,hakkeella 40 astetta ja robon loput sähköllä.Sitten kun tuo sun uusi ajatelma kuluu puhki,niin sun maitokuone on täynnä kevytmaitoa. ;D
-
Tuo levylämmönvaihdin vaatii kiertoon sitä kylmää vettä lämmitettäväksi määrän x. Onko se varastosäiliössä
vai riittääkö pelkkä normaali käyttöveden virtaus (en usko). Kannattaako lämpöä työntää juomaveteen kesällä?
Kuinka vaihdin kestää pesut? Lämmön vaihtelut ovat isoja. C200 pesurissa taisi olla parametrit levylämmönvaihtimelle
eli kylmävesikierron ohjaus taisi mennä sen kautta.
Ilmeisesti levyvaihdin tosiaan avaa kaivolinjan tms. vesiventiilin kun maitoa pumpataan robotista lypsyn jälkeen, ja vaihtimessa lämpenevä vesi menee varastosäiliöön joka on paineeton. Sitä läpi virtaavaa vettä pitäisi tulla noin tuplat verrattuna maidon määrään. Varastosäiliöstä sitten uusi pumppu puskee veden juomakupeille. Ja uimurillinen venttiili lisää vettä tarvittaessa varastosäiliöön koska juomavettä kuluu paljon enemmän kuin pakan läpi tulee lämmintä. Kaikki juomavesi kulkee siis sen paineettoman säiliön ja uuden paineistuksen läpi.
Siis mikä sulla nyt on.Kuluttaa minkä kuluttaa,sähköhän on halpaa,eli maidolla lämpiää 40 astetta,hakkeella 40 astetta ja robon loput sähköllä.Sitten kun tuo sun uusi ajatelma kuluu puhki,niin sun maitokuone on täynnä kevytmaitoa. ;D
Siis nykyinen systeemi on varmaan aika sama kuin teillä, mutta lehmille ei mene lämmintä vettä olenkaan. Ainoastaan robojen varaajiin yms paikkoihin. Ja sähkö on nyt sidettävän hintaista, mutta kun Carunan hinta nousee taas 25% keväällä 2017 ja sitten taas kohta, niin kokonaishinta on kuitenkin turhan korkea.
Ja sen pakan on Delaval robottiinsa kehittänyt niin saa kyllä firma tulla vastaan aika paljon jos nopeasti hajoaa.
-
Miten se lämmönvaihdin toimii pesussa? Jäähdyttääkö pesuvettä, miten sen´peseytyy kiertopesussa? Juomaveden varastosäiliö on kokoajan sopivan lämmin legioonalaistaudille, miten se estetään? Pari vuotta sitten tätä kävin katsomassa yhdellä tilalla, mutta vaihdin oli paketissa, en tiedä onko vielä.
Lelyllä tuntuis olevan toimivampi systeemi tähän tarkoitukseen, mutta pesun yhteydessä se aina tyhjentää itsensä, joten lämmintä vettä menee hukaan päivässä yli 100 litraa täyttämään lieteallasta.
-
Miten se lämmönvaihdin toimii pesussa? Jäähdyttääkö pesuvettä, miten sen´peseytyy kiertopesussa? Juomaveden varastosäiliö on kokoajan sopivan lämmin legioonalaistaudille, miten se estetään? Pari vuotta sitten tätä kävin katsomassa yhdellä tilalla, mutta vaihdin oli paketissa, en tiedä onko vielä.
Lelyllä tuntuis olevan toimivampi systeemi tähän tarkoitukseen, mutta pesun yhteydessä se aina tyhjentää itsensä, joten lämmintä vettä menee hukaan päivässä yli 100 litraa täyttämään lieteallasta.
Hyviä kysymyksiä jotka täytyy pistää eteenpäin kun olen huoltomieheen yhteyksissä. On kuulemma näitä heittänyt pari lähiaikoina paikalleen.
-
Miten se lämmönvaihdin toimii pesussa? Jäähdyttääkö pesuvettä, miten sen´peseytyy kiertopesussa? Juomaveden varastosäiliö on kokoajan sopivan lämmin legioonalaistaudille, miten se estetään? Pari vuotta sitten tätä kävin katsomassa yhdellä tilalla, mutta vaihdin oli paketissa, en tiedä onko vielä.
Lelyllä tuntuis olevan toimivampi systeemi tähän tarkoitukseen, mutta pesun yhteydessä se aina tyhjentää itsensä, joten lämmintä vettä menee hukaan päivässä yli 100 litraa täyttämään lieteallasta.
eli sen talteenotetun lämmön joutuu ajamaan kuumaksi,hygieniasyistä.Sulla Antti meinaa tulla turhan monta lämminvesi järjestelmää rinnan,eli toimiva kokonaisuus puuttuu.Laita nyt vaan suosiolla reilu talteenotto pytty jostä kuumennuksen kautta ,sinne minne tarvitaan.
-
Tule käymään katsomassa, vuoden ollut käytössä. En ole mitannut kulutuksia, mutta käsillä tuntee miten maito pakan läpi jäähtyy ja vesi lämpenee. Pakko sen jotain on vaikuttaa. Mutta tavaroille ja asennukselle tulee hintaa, lisäksi ylimääräinen painepumppu vie oman virtansa.
-
Mittailin tankin sähkön kulutusta noin kuukauden. 1 kWh jäähdyttää 40 l maitoa. Eli kyllä tankki on suuri sähkön kuluttaja. Karkeasti laskettuna pakka + venttiili + työtä maksaisi noin kahdessa vuodessa hintansa takaisin. Jäähdytys vesi menis juottoon. Muistettava niinkuin edellä jokin kirjoitti että sähkönhinta nousee kuitenkin.
-
Tuo levylämmönvaihdin vaatii kiertoon sitä kylmää vettä lämmitettäväksi määrän x. Onko se varastosäiliössä
vai riittääkö pelkkä normaali käyttöveden virtaus (en usko). Kannattaako lämpöä työntää juomaveteen kesällä?
Kuinka vaihdin kestää pesut? Lämmön vaihtelut ovat isoja. C200 pesurissa taisi olla parametrit levylämmönvaihtimelle
eli kylmävesikierron ohjaus taisi mennä sen kautta.
Ilmeisesti levyvaihdin tosiaan avaa kaivolinjan tms. vesiventiilin kun maitoa pumpataan robotista lypsyn jälkeen, ja vaihtimessa lämpenevä vesi menee varastosäiliöön joka on paineeton. Sitä läpi virtaavaa vettä pitäisi tulla noin tuplat verrattuna maidon määrään. Varastosäiliöstä sitten uusi pumppu puskee veden juomakupeille. Ja uimurillinen venttiili lisää vettä tarvittaessa varastosäiliöön koska juomavettä kuluu paljon enemmän kuin pakan läpi tulee lämmintä. Kaikki juomavesi kulkee siis sen paineettoman säiliön ja uuden paineistuksen läpi.
Siis mikä sulla nyt on.Kuluttaa minkä kuluttaa,sähköhän on halpaa,eli maidolla lämpiää 40 astetta,hakkeella 40 astetta ja robon loput sähköllä.Sitten kun tuo sun uusi ajatelma kuluu puhki,niin sun maitokuone on täynnä kevytmaitoa. ;D
Siis nykyinen systeemi on varmaan aika sama kuin teillä, mutta lehmille ei mene lämmintä vettä olenkaan. Ainoastaan robojen varaajiin yms paikkoihin. Ja sähkö on nyt sidettävän hintaista, mutta kun Carunan hinta nousee taas 25% keväällä 2017 ja sitten taas kohta, niin kokonaishinta on kuitenkin turhan korkea.
Ja sen pakan on Delaval robottiinsa kehittänyt niin saa kyllä firma tulla vastaan aika paljon jos nopeasti hajoaa.
Mutta pitääkö sen jälkeen ruveta lämmitämään sähköllä enemmän pesuvesiä kun lehmillä on lämmitetty juomavesi? Ei siitä maidosta tule määräänsä enempää lämmintä vettä vaikka ois 10 järjestelmää peräkkäin. Idea perustuu siihen että tankin jäähdytys tarve vähenee kun ajetaan maito pakan läpi missä vesi on toisella puolen ja maito toisella ja tällöin saadaan maito +4 asteeseen. Tämä +4 asteinen taas jäähdytetään lämmön talteen otolla sinne 2 asteen seutuville. Eli sitten sulla rupeaa sähkövastukset laulamaan kun vesi pitää lämmittää sinne +90 asteeseen pesua varten.
-
DeLavalin systeemi saa maidon ehkä 15 asteiseksi parhaimmillaan. Kyllä senkin jälkeen on kompuralla töitä ja saisi pesuvesiä lämmitettyä.
-
DeLavalin systeemi saa maidon ehkä 15 asteiseksi parhaimmillaan. Kyllä senkin jälkeen on kompuralla töitä ja saisi pesuvesiä lämmitettyä.
Aha. Ei ollutkaan niin hyvä kuin huoltomies kertoi mainospuheessaan.
-
DeLavalin systeemi saa maidon ehkä 15 asteiseksi parhaimmillaan. Kyllä senkin jälkeen on kompuralla töitä ja saisi pesuvesiä lämmitettyä.
Aha. Ei ollutkaan niin hyvä kuin huoltomies kertoi mainospuheessaan.
Kuulostaa aika kalliilta sydeemiltä vs.interpak+lto pytty.
-
DeLavalin systeemi saa maidon ehkä 15 asteiseksi parhaimmillaan. Kyllä senkin jälkeen on kompuralla töitä ja saisi pesuvesiä lämmitettyä.
Aha. Ei ollutkaan niin hyvä kuin huoltomies kertoi mainospuheessaan.
Kuulostaa aika kalliilta sydeemiltä vs.interpak+lto pytty.
Ei tietoa kun en ostanut kyseistä järjestelmää.
-
Tuossa ihan mielenkiintoinen opinnäytetyö aiheesta https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/27463/Pietila_Mirva.pdf?sequence=1 Yhden laitevalmistajan mukaan esijäähdytyksessä maito saadaan +4 asteeseen robottilypsyssä ja +12 asteeseen asemalypsyssä. On tämä paljon parempi systeemi kuin tankin kylmäkoneessa oleva lämmöntalteenotto. Tankin kylmäkoneessa oleva lämmöntalteenotto voi pahimmillaan rikkoa koko tankin jos vedet ja kylmäaineet menee sekaisin (näitäkin on tapahtunut useita).
-
Tuli juuri uudistettua maidon lämmööntalteenotto, kun vanha varaaja hajosi ja oli jo pieneksi jäänyt. Rahastuksen meininkiä niissä laitteissa on. levylämmönvaihtajallisesta järjestelmästä en pyytänyt edes tarjousta kun luin sen maksavan 15 tonnia, juurikin tuosta opinnäytetyöstä. Ja olisi pitänyt kumminkin varaaja hankkia. 1500 litran pellonpatterin hinta olisi ollut noin 7000€, vastaava hybridivaraaja suoraan akvathermiltä noin 4000€. Vastaava saksalainen varaaja reilu 2000€.
Kylmäaineitten joutuminen juomaveteen on lähes mahdotonta kun on kaksoisvaipalliset lämmönvaihtimet ja varaajassa käyttövesi lämpiää kierukassa.
-
Tuossa ihan mielenkiintoinen opinnäytetyö aiheesta https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/27463/Pietila_Mirva.pdf?sequence=1 Yhden laitevalmistajan mukaan esijäähdytyksessä maito saadaan +4 asteeseen robottilypsyssä ja +12 asteeseen asemalypsyssä. On tämä paljon parempi systeemi kuin tankin kylmäkoneessa oleva lämmöntalteenotto. Tankin kylmäkoneessa oleva lämmöntalteenotto voi pahimmillaan rikkoa koko tankin jos vedet ja kylmäaineet menee sekaisin (näitäkin on tapahtunut useita).
Tuo vesien ja kylmäaineen sekoituminen on ollut ongelma vanhalla järjestelmällä, nykyisellä ei kait enää niinkään.
-
Tuossa ihan mielenkiintoinen opinnäytetyö aiheesta https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/27463/Pietila_Mirva.pdf?sequence=1 Yhden laitevalmistajan mukaan esijäähdytyksessä maito saadaan +4 asteeseen robottilypsyssä ja +12 asteeseen asemalypsyssä. On tämä paljon parempi systeemi kuin tankin kylmäkoneessa oleva lämmöntalteenotto. Tankin kylmäkoneessa oleva lämmöntalteenotto voi pahimmillaan rikkoa koko tankin jos vedet ja kylmäaineet menee sekaisin (näitäkin on tapahtunut useita).
Tuo vesien ja kylmäaineen sekoituminen on ollut ongelma vanhalla järjestelmällä, nykyisellä ei kait enää niinkään.
No riippuen valmistajasta, jotkut luottavat vanhaan "pakkaan" ja jotkut ovat uudistaneet systeemiä. Uusi systeemi ei ole niin tehokas kuin vanha pakka. Uudessa systeemissä kylmäaine putket ohjataan varaajan näköiseen pönttöön. Siinä vaarana myös kompressorin öljyjen päätyminen varaajaan, koska yleensä pitkät putkenvedot. Jos öljy katoaa kompressorista se leikkaa kiinni. Yhdellä valmistajalla oli keraaminen pakka minkä jäätymisen ei pitänyt olla mahdollista, mutta niin se vain jäätyi ja vedet ja kylmäaineet meni sekaisin.
-
Tuli juuri uudistettua maidon lämmööntalteenotto, kun vanha varaaja hajosi ja oli jo pieneksi jäänyt. Rahastuksen meininkiä niissä laitteissa on. levylämmönvaihtajallisesta järjestelmästä en pyytänyt edes tarjousta kun luin sen maksavan 15 tonnia, juurikin tuosta opinnäytetyöstä. Ja olisi pitänyt kumminkin varaaja hankkia. 1500 litran pellonpatterin hinta olisi ollut noin 7000€, vastaava hybridivaraaja suoraan akvathermiltä noin 4000€. Vastaava saksalainen varaaja reilu 2000€.
Kylmäaineitten joutuminen juomaveteen on lähes mahdotonta kun on kaksoisvaipalliset lämmönvaihtimet ja varaajassa käyttövesi lämpiää kierukassa.
Varaaja säiliönä voi käyttää myös käytöstä poistettua maitotankkia, hyviä umpisäiliöitä löytyy nykyään käytöstä poistettuna ja ei ole älyttömän kalliita.
-
Tuli juuri uudistettua maidon lämmööntalteenotto, kun vanha varaaja hajosi ja oli jo pieneksi jäänyt. Rahastuksen meininkiä niissä laitteissa on. levylämmönvaihtajallisesta järjestelmästä en pyytänyt edes tarjousta kun luin sen maksavan 15 tonnia, juurikin tuosta opinnäytetyöstä. Ja olisi pitänyt kumminkin varaaja hankkia. 1500 litran pellonpatterin hinta olisi ollut noin 7000€, vastaava hybridivaraaja suoraan akvathermiltä noin 4000€. Vastaava saksalainen varaaja reilu 2000€.
Kylmäaineitten joutuminen juomaveteen on lähes mahdotonta kun on kaksoisvaipalliset lämmönvaihtimet ja varaajassa käyttövesi lämpiää kierukassa.
Varaaja säiliönä voi käyttää myös käytöstä poistettua maitotankkia, hyviä umpisäiliöitä löytyy nykyään käytöstä poistettuna ja ei ole älyttömän kalliita.
Ei Delavallin robottilevylämmönvaihdin ainakaan ole kuin pari kolme tonnia saamieni hintojen perusteella, ja periaatteessa sen paineettoman välisäiliön voi kait kyhätä vaikka jostain uimurillisesta juottoaltaasta ja mistä vain omalla tankilla olevasta vesiautomaatista. En siis tiedä mitä lavalin välisäiliö maksaisi.
-
joo täältä ainakin puoltopisteet tuolle lavalin pakkeri systeemille.
muutaman vuoden ollu käytössä ja vesi tulee porakaivosta jolloin melko kylmää ympäri vuoden. en ole koskaan mitannut maidon lämpötilaa pakkerin jälkeen mutta melko viileää käsikopelolla koitettuna.
maitotankin jäähdytysjaksot melkoisen lyhyitä pyörähdyksiä eli kesäkuumallakaan ei ole maitohuoneessa saunalämpötiloja.
ja tosiaan toimii niin että päästää vettä pakkerin läpi vain kun robo pumppaa maitoa tankkiin. ei harmia pesujen suhteen, silloin ei vesi liiku pakkerissa. meillä sininen pönttö välivarastona vedelle ja tuntuu olevan sopiva "tuotto" esilämmitetylle vedelle
-
Mittailin tankin sähkön kulutusta noin kuukauden. 1 kWh jäähdyttää 40 l maitoa. Eli kyllä tankki on suuri sähkön kuluttaja. Karkeasti laskettuna pakka + venttiili + työtä maksaisi noin kahdessa vuodessa hintansa takaisin. Jäähdytys vesi menis juottoon. Muistettava niinkuin edellä jokin kirjoitti että sähkönhinta nousee kuitenkin.
Samaa luokkaa tuntuvat olevan omat mittaukset toistaiseksi, ehkä hitusen vähemmän, mutta maitohuone on tällä hetkellä koko ajan alle 10 asteessa. Joka tapauksessa tarkoittaa että esim 1,2 miljoonaa litraa tekee 30 000kWh tai vähän alle.
Jos pakkasysteemi tiputtaa tuosta puolet pois, niin sen takaisinmaksuaika on ainakin 3x parempi kuin hake- aurinko- tai tuulivehkeillä. Ja jos lämpimästä juomavedestä on vielä lisähyötyä, niin sen parempi.
Hienoa keskustelua tullut aiheesta, ja luultavasti investoidaan systeemiin. Ainakin mikäli meitin ruosteinen kaivovesi ei ole ongelma pakalle. 3-vaihe kulutusmittari jää mittaamaan tankin kulutusta ja raportoin muutoksista kunhan homma etenee.
-
Ruosteinen kaivovesi tukkii ja pehmittää KAIKEN.Viimekesänä kairattiin 205 metriä syvä porakaivo,niin pääsi tuosta ruostevedestä eroon.
-
Ruosteinen kaivovesi tukkii ja pehmittää KAIKEN.Viimekesänä kairattiin 205 metriä syvä porakaivo,niin pääsi tuosta ruostevedestä eroon.
Meillä se siis häiritsee ainoastaan porakaivon pumppua ja juoma-altaiden uimuriventtiileitä toistaiseksi. Pesuun yms. menee kunnan vesi.
-
Ruosteinen kaivovesi tukkii ja pehmittää KAIKEN.Viimekesänä kairattiin 205 metriä syvä porakaivo,niin pääsi tuosta ruostevedestä eroon.
Meillä se siis häiritsee ainoastaan porakaivon pumppua ja juoma-altaiden uimuriventtiileitä toistaiseksi. Pesuun yms. menee kunnan vesi.
Meillon putket kaikki töhkässä ja 12 vuotta vanhoja kupareitakin kojvattu kasaan,
-
Ruosteinen kaivovesi tukkii ja pehmittää KAIKEN.Viimekesänä kairattiin 205 metriä syvä porakaivo,niin pääsi tuosta ruostevedestä eroon.
Meillä se siis häiritsee ainoastaan porakaivon pumppua ja juoma-altaiden uimuriventtiileitä toistaiseksi. Pesuun yms. menee kunnan vesi.
Meillon putket kaikki töhkässä ja 12 vuotta vanhoja kupareitakin kojvattu kasaan,
Tähän liittyen pitää sanoa, että navetalle ei pitäisi pistää kuparia about yhtään. Uudet liimattavat muviputkisysteemit ovat halvempia ja parempia. Ja ohuempiin vetoihin muovisia pikaliitinsysteemejä. Sääli että tajusin tämän vasta taannoin, ja nyt on navetalla kuitenkin turhan paljon kalliisti asennettua kuparia ja ruostuvia venttiilejä (varsinkin kahvat).
-
Meillä ei muoviset putket kestäny ku pari vuotta robolla, vaihdettiin takas kuparisiin.
-
Meillä ei muoviset putket kestäny ku pari vuotta robolla, vaihdettiin takas kuparisiin.
Ok, taas mielenkiintoista dataa. Oliko jotain taipuisaa pikaliitintavaraa vai liimattavaa kovaa putkea, ja mistä kohtaa petti? Ja oliko ihan kylmän veden linjaa kanssa rikki, muovi taitaa olla vähän huono jos mennään lähelle 100 astetta.
-
Ruosteinen kaivovesi tukkii ja pehmittää KAIKEN.Viimekesänä kairattiin 205 metriä syvä porakaivo,niin pääsi tuosta ruostevedestä eroon.
Tähän liittyen tuli mieleen, että onko joku kokeillut ihan vain halpaa patruunasuodatinta ruosteen poistoon?
runko:
http://www.vesikauppa.com/index.php/vedensuodattimet/patruunarungot-20/suodatinpatruunarunko-watman-bb-20-1-detail
Vaihtosuodatin:
http://www.vesikauppa.com/index.php/vedensuodattimet/suodatinpatruunat-20/kiintoainepatruuna-watman-px10-20-10mikronia-detail
Siis liuennutta rautaa tuo ei sinänsä poista, tai hajua ainakaan kokonaan, mutta jos poistaisi sen eri pintoihin tarttuvan ruosteen kuitenkin aika halvalla?
-
Ruosteinen kaivovesi tukkii ja pehmittää KAIKEN.Viimekesänä kairattiin 205 metriä syvä porakaivo,niin pääsi tuosta ruostevedestä eroon.
Tähän liittyen tuli mieleen, että onko joku kokeillut ihan vain halpaa patruunasuodatinta ruosteen poistoon?
runko:
http://www.vesikauppa.com/index.php/vedensuodattimet/patruunarungot-20/suodatinpatruunarunko-watman-bb-20-1-detail
Vaihtosuodatin:
http://www.vesikauppa.com/index.php/vedensuodattimet/suodatinpatruunat-20/kiintoainepatruuna-watman-px10-20-10mikronia-detail
Siis liuennutta rautaa tuo ei sinänsä poista, tai hajua ainakaan kokonaan, mutta jos poistaisi sen eri pintoihin tarttuvan ruosteen kuitenkin aika halvalla?
Sisällä ja robon lämmällä puolella on tollaset.Lisäksi porakaivon tulolinjassa on hiehanerottimena kaksi tuollaista rinnakkain.
-
Ruosteinen kaivovesi tukkii ja pehmittää KAIKEN.Viimekesänä kairattiin 205 metriä syvä porakaivo,niin pääsi tuosta ruostevedestä eroon.
Tähän liittyen tuli mieleen, että onko joku kokeillut ihan vain halpaa patruunasuodatinta ruosteen poistoon?
runko:
http://www.vesikauppa.com/index.php/vedensuodattimet/patruunarungot-20/suodatinpatruunarunko-watman-bb-20-1-detail
Vaihtosuodatin:
http://www.vesikauppa.com/index.php/vedensuodattimet/suodatinpatruunat-20/kiintoainepatruuna-watman-px10-20-10mikronia-detail
Siis liuennutta rautaa tuo ei sinänsä poista, tai hajua ainakaan kokonaan, mutta jos poistaisi sen eri pintoihin tarttuvan ruosteen kuitenkin aika halvalla?
Sisällä ja robon lämmällä puolella on tollaset.Lisäksi porakaivon tulolinjassa on hiehanerottimena kaksi tuollaista rinnakkain.
Mutta eivät auttaneet tarpeeksi ruosteisen kaivoveden kanssa, vai pistettiinkö ne samalla kuin se syvä porakaivo? Itse ajattelin ajaa koko 12m3/vrk lehmien juomavedet tuollaisen läpi, pitäisikö pistää pari rinnan?
-
Nyt on muuten 2 täyttä mittauspäivää takana. Tilasäiliö kulutti tyhjennyspäivänä 109,5 kWh, ja päivänä ilman tyhjenystä 111,6 kWh. Tyhjennyspäivän luvuissa ei ole mukana varaajan ja tankin lisävastuksen pesuun liittyvää kulutusta. Eli käytännössä pelkkä jäähdytys, 4000l/vrk kuluttaa 110kWh päivässä. Ja maitohuoneessa on nyt alle 10 astetta lämmintä.
Ja mittauksen teen niin että pistin tuon vehkeen kolmipäisen mittausyksikön tilasäiliön kytkentärasiaan joka onneksi oli tarpeeksi tilava. Tuo vehje tarvitsee kaikki vaihejohtimet erikseen näkyviin, ja sitten nuo tumman harmaat palikat naksautetaan jokaisen ympärille. En usko että on supertarkka, mutta jo 10% tarkkuus riittäisi kertomaan kuluttaako joku vehje törkeästi virtaa vaiko eikö.
Härski mutta toimiva tapa on esim se että vetää mitattavan 3-vaihe laitteen virtajohdon auki 30cm matkalta ja erottelee johtimet ja pistää palikat kiinni. Ja sitten teippaa aukon umpeen kun on tarpeeksi mitaillut (tai lyhentää virtajohtoa sen 30cm).
http://www.clasohlson.com/fi/Langaton-s%C3%A4hk%C3%B6nkulutusmittari-Efergy-e2/36-4500
-
Nyt on muuten 2 täyttä mittauspäivää takana. Tilasäiliö kulutti tyhjennyspäivänä 109,5 kWh, ja päivänä ilman tyhjenystä 111,6 kWh. Tyhjennyspäivän luvuissa ei ole mukana varaajan ja tankin lisävastuksen pesuun liittyvää kulutusta. Eli käytännössä pelkkä jäähdytys, 4000l/vrk kuluttaa 110kWh päivässä. Ja maitohuoneessa on nyt alle 10 astetta lämmintä.
Ja mittauksen teen niin että pistin tuon vehkeen kolmipäisen mittausyksikön tilasäiliön kytkentärasiaan joka onneksi oli tarpeeksi tilava. Tuo vehje tarvitsee kaikki vaihejohtimet erikseen näkyviin, ja sitten nuo tumman harmaat palikat naksautetaan jokaisen ympärille. En usko että on supertarkka, mutta jo 10% tarkkuus riittäisi kertomaan kuluttaako joku vehje törkeästi virtaa vaiko eikö.
Härski mutta toimiva tapa on esim se että vetää mitattavan 3-vaihe laitteen virtajohdon auki 30cm matkalta ja erottelee johtimet ja pistää palikat kiinni. Ja sitten teippaa aukon umpeen kun on tarpeeksi mitaillut (tai lyhentää virtajohtoa sen 30cm).
http://www.clasohlson.com/fi/Langaton-s%C3%A4hk%C3%B6nkulutusmittari-Efergy-e2/36-4500
Helteellä menee tuplaten.Meillä taisi nousta 40 kwh kulutus hellepäivinä,verkkoyhtiön tuntikulutuksesta katottuna.
-
Nyt on muuten 2 täyttä mittauspäivää takana. Tilasäiliö kulutti tyhjennyspäivänä 109,5 kWh, ja päivänä ilman tyhjenystä 111,6 kWh. Tyhjennyspäivän luvuissa ei ole mukana varaajan ja tankin lisävastuksen pesuun liittyvää kulutusta. Eli käytännössä pelkkä jäähdytys, 4000l/vrk kuluttaa 110kWh päivässä. Ja maitohuoneessa on nyt alle 10 astetta lämmintä.
Ja mittauksen teen niin että pistin tuon vehkeen kolmipäisen mittausyksikön tilasäiliön kytkentärasiaan joka onneksi oli tarpeeksi tilava. Tuo vehje tarvitsee kaikki vaihejohtimet erikseen näkyviin, ja sitten nuo tumman harmaat palikat naksautetaan jokaisen ympärille. En usko että on supertarkka, mutta jo 10% tarkkuus riittäisi kertomaan kuluttaako joku vehje törkeästi virtaa vaiko eikö.
Härski mutta toimiva tapa on esim se että vetää mitattavan 3-vaihe laitteen virtajohdon auki 30cm matkalta ja erottelee johtimet ja pistää palikat kiinni. Ja sitten teippaa aukon umpeen kun on tarpeeksi mitaillut (tai lyhentää virtajohtoa sen 30cm).
http://www.clasohlson.com/fi/Langaton-s%C3%A4hk%C3%B6nkulutusmittari-Efergy-e2/36-4500
Kyllä se melko hyvin pitää paikkansa vanha sääntö että 1 litrassa 1 asteen pudotus vie 1 watin sähköä. Eli 4000 l * 30 astetta = 120 000 wattia. Siitä voi jokainen laskea tilasäiliön sähkönkulutuksen. Vanhemmissa se voi toki olla isompi. Kesällä vähän enemmän ja nyt vielä vähän vähemmän. Suurin säästö lämmönvaihtimella tulee todennäköisimmin kesällä.
-
Tässä tuoreempaa tietoa: Tilasäiliön kulutusta tiputti aika hyvin huolto kylmäaineen lisäyksellä. Huolto siis tehtiin 3,5 vuoden käytön jälkeen nyt keväällä, ja kulutus tippui 110kW tasolta 90 kW tasolle. Nyt on vihdoin saatu lämmönvaihdin käyttöön, ja näyttäsi että vajaasta 90 kW:Stä kulutus tippui alle 35 kW tasolle. Eli sähköä säästyy 55kW päivässä kun maitoa tulee tankkiin reilu 3500 litraa päivässä. Tankin kompressorin yhteydessä olevan lämmön talteenoton putki ei ole yhtä lämmin kuin ennen, eli sieltä taitaa tulla vähemmän lämpöä talteen. En usko että on kovin merkittävä juttu.
Veden syöttö on nyt ruosteisesta porakaivosta mutta patruunasuodattimien läpi. Saa nähdä miten pitkään toimii...
edit: Niin ja kustannus lämmönvaihtimesta, robotin ohjaamasta venttiilistä ja systeemin maitolinjaan asennuksesta on noin 3000 euroa alv 0. tai vähän alle. Välisäiliöt, uudelleen paineistuksen pumppu ja putkityöt taas voivat olla mitä tahansa, 500-5000€ riippuen esim. siitä miten hyvin lehmien juomavesi on aiemmin eriytetty muusta putkituksesta, ja voidaanko välisäiliönä käyttää about ilmaisia IBC kontteja jne.
-
Veden syöttö on nyt ruosteisesta porakaivosta mutta patruunasuodattimien läpi. Saa nähdä miten pitkään toimii...
Kun suodatinkotelon hinta on alle 20:n (alv 0), on enää mielikuvitus rajana, millaisen patteriston pistää kokoon. Kannattaa vaihtaa suodatinpatruuna(t) useamman kerran vuodessa rautatapauksessa (sulkuventtiilit patteriston molemmille puolille helpottaa vaihtamista). https://www.clasohlson.com/fi/Suodatinkotelo/40-9527