Lainaus käyttäjältä: SAS - 14.02.16 - klo:11:18

MTK luottamushenkilöitä myöten pelataan kaksinaamaista peliä kuinka kauan tämäkin valehtelu voi jatkua kovaan ääneen huudetaan että "OSTAKAA KOTIMAISIA elintarvikkeita mutta kädet tekevät toisin kun omista ratkaisuista on kyse.

Niin siis minusta ehdottomasti kaksinamaisin juttu on se että "Helsinki on lämmitettävä hakkeella" kun maaseudulla sitten taas vastaavasti kukin saa tehdä taloudellisesti järkevimmän ratkaisun omakohtaisesti. Mutta helsinkiläiset eivät saisi valita oman etunsa mukaista lämmitysysteemiä vaan olisi valittava se kansantalouden kannalta paras ja maksettava ylimääräistä lämmityksestä joka tietty sitten menee muiden taskuun...

Maalämmölle kovat sähkötariffit ja vielä vero päälle sillä tilanne rauhoittuisi ja kansantalous kukoistaisi.

Miten kauan Suomen kansantalous kestää tätä hölmöläisten toimintaa eli oma energia hylätään ja tuodaan tuonti sähkö ja kaikki maasähkölämmitykseen tulevat komponentit ovat ulkomaan tavaraa
ei tälläinen peli voi jatkua kauaa kun ollaan umpikujassa.
Hakelämmitys systeemissä lähes kaikki on kotimaista tavaraa jokunen laakeri ja sähkömoottori on ulkolainen mutta abb moottoreitakin saa.
MTK luottamushenkilöitä myöten pelataan kaksinaamaista peliä kuinka kauan tämäkin valehtelu voi jatkua kovaan ääneen huudetaan että "OSTAKAA KOTIMAISIA elintarvikkeita mutta kädet tekevät toisin kun omista ratkaisuista on kyse.

Eikös se energia siitä omasta maasta ole kotimaista jos mikä? Sähköäkin tuotetaan kotimaassa!! Paneeleista jos puhutaan, niin laittaisin sähköpaneelit. Hinta politiikasta en osaa sanoa mitään, sähkö pitäisi pystyä itse lähes aina kuluttamaan, vaikka sit se vastus sinne varaajaan.

Miten kauan Suomen kansantalous kestää tätä hölmöläisten toimintaa eli oma energia hylätään ja tuodaan tuonti sähkö ja kaikki maasähkölämmitykseen tulevat komponentit ovat ulkomaan tavaraa
ei tälläinen peli voi jatkua kauaa kun ollaan umpikujassa.

Tämäkö on sinun mielestäsi suomalaisen pisneksen pahin ongelmakohta?

Lainaus käyttäjältä: SAS - 14.02.16 - klo:11:18

MTK luottamushenkilöitä myöten pelataan kaksinaamaista peliä kuinka kauan tämäkin valehtelu voi jatkua kovaan ääneen huudetaan että "OSTAKAA KOTIMAISIA elintarvikkeita mutta kädet tekevät toisin kun omista ratkaisuista on kyse.

Niin siis minusta ehdottomasti kaksinamaisin juttu on se että "Helsinki on lämmitettävä hakkeella" kun maaseudulla sitten taas vastaavasti kukin saa tehdä taloudellisesti järkevimmän ratkaisun omakohtaisesti. Mutta helsinkiläiset eivät saisi valita oman etunsa mukaista lämmitysysteemiä vaan olisi valittava se kansantalouden kannalta paras ja maksettava ylimääräistä lämmityksestä joka tietty sitten menee muiden taskuun...

 Rannikolla kivihiili 30,2 €/MWh, metsähake 21€/MWh, luultavasti haketettuna kärryssä, palaturve samoissa hinnoissa. Lokakuu 2015.

Miten kauan Suomen kansantalous kestää tätä hölmöläisten toimintaa eli oma energia hylätään ja tuodaan tuonti sähkö ja kaikki maasähkölämmitykseen tulevat komponentit ovat ulkomaan tavaraa
ei tälläinen peli voi jatkua kauaa kun ollaan umpikujassa.
Hakelämmitys systeemissä lähes kaikki on kotimaista tavaraa jokunen laakeri ja sähkömoottori on ulkolainen mutta abb moottoreitakin saa.
MTK luottamushenkilöitä myöten pelataan kaksinaamaista peliä kuinka kauan tämäkin valehtelu voi jatkua kovaan ääneen huudetaan että "OSTAKAA KOTIMAISIA elintarvikkeita mutta kädet tekevät toisin kun omista ratkaisuista on kyse.

Sinänsä tuossa on kyllä vinha perä. Mutta ei silti voida yleistää, että hake- tai puulämmitys on HALVIN lämmitysmuoto, ainakaan yksittäisen käyttäjän osalta. Yhteiskunnan kannalta kokonaistaloudellisesti tämä on täysin selvä asia. Nämä muutamat tässä ketjussa olevat "oma työ ja omat koneet on ilmaisia" -lausunnot jätän omaan arvoonsa, jos en omalle työlle saa 20 €/h palkkaa niin en silloin sellaista työtä tee...

Kaikkien sitten pitää muistaa myös se, että ne puut kerätään Ponssen, Prosilvan tms. metsäkoneilla tai isäntälinjalla Valtran traktoreilla ja kotimaisilla koneilla. Tämän ajattelun soisi kyllä yleistyvän muutenkin, en tiedä joko itsekin seuraavaa traktorikauppaa tehdessä joutuu siirtymään kotimaiseen...

 Koneviestin 2/2016 bioenergia taulukot.

 Edit: 8 ja jotain on kivihiilen hinta, mutta kai hesan voimalaitos verot maksaa...22,12€/MWh....

Sinänsä tuossa on kyllä vinha perä. Mutta ei silti voida yleistää, että hake- tai puulämmitys on HALVIN lämmitysmuoto, ainakaan yksittäisen käyttäjän osalta. Yhteiskunnan kannalta kokonaistaloudellisesti tämä on täysin selvä asia. Nämä muutamat tässä ketjussa olevat "oma työ ja omat koneet on ilmaisia" -lausunnot jätän omaan arvoonsa, jos en omalle työlle saa 20 €/h palkkaa niin en silloin sellaista työtä tee...

Sulla on palkkavaatimukset kohdallaan  Ite jos saisin kaiken puoli-ilmaisen homman nostettua tuolle tasolle, niin ei tässä tarvis mitään näitä jaaritella  Varmaan niin tuttua monelle maataistelijalle.. 
 

Lainaus käyttäjältä: JösseJänis - 13.02.16 - klo:20:30

Lainaus käyttäjältä: SAS - 13.02.16 - klo:19:55

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 13.02.16 - klo:19:52

En ole tähän aiheeseen jaksanut syvällisemmin perehtyä, mutta vanha työkaverini oli edellisessä työpaikassaan puuhastellut noiden maalämpöjuttujen kanssa ja kysymykseen, että onko maalämpö hyvä systeemi, oli vastaus, että "jossain toimii ja jossain ei".

Eikös siinä ole ikävähennys jos esim.kompura jostakin syystä kestänyt vaikka 15 vuotta niin saako uuden tuosta vaan muuta kuin oma vastuu 200 ekuako?

Vakuutusyhtiöiden ehdoissa on yhtiökohtaisia eroja. Joissain noudatetaan kiinteistön ja sen kätyttöä palvelevien kiinteiden laitteiden osalta ns. 50 %:n sääntöä, jolloin korvaus on jälleenhankinta-arvo niin kauan, kunnes vakuutetun kohteen päivänarvo on pudonnut alle 50 %:iin jälleenhankinta-arvosta.

Useimmiten tekniikalle on kuitenkin määritetty kiinteä ikävähennysprosentti. Tyypillisimmin se taitaa olla 6 % hankintavuoden jälkeisistä täysistä kalenterivuosista. Siten esimerkiksi, jos vuonna 2009 hankittu laite hajoaa vuonna 2016, vähennys on 6 x 6 % eli 36 % jha:sta. 2001 hankitulle laitteelle ei tietysti paljoa enää korvattavaa jää, vain 16 %, mutta onhan laite toki tuolloin palvellutkin jo yli tuplat siihen alunperin esittämääsi seitsemään vuoteen verrattuna.

Yleensä siinä ajassa kaikkiin muihinkin lämmityslaitteisin on ehtinyt tulla jo jotain korjattavaa. Ainakin hakelämpölaitteisiin.

Tiedän hakepannuja joilla on lämmitetty jo 40 vuotta ja stokerin saa uutta vastaavaksi muutamalla satasella per/10 vuotta ,meinaan omakoti käyttöiset.

tiiät ja tiiät,eli omakohtasista kokomusta ei ole

Lainaus käyttäjältä: Ärrpää - 14.02.16 - klo:13:13

Koneviestin 2/2016 bioenergia taulukot.

 Edit: 8 ja jotain on kivihiilen hinta, mutta kai hesan voimalaitos verot maksaa...22,12€/MWh....

Eli ei lähellekään tuota 30 mitä väitit? Niin tai siis jos 8 + 22 verot= 30. Miten jos taulukossa verottomat hinnat niin onko tuo 21 nyt veroton vai verollinen eli mikäs se hake on veroineen? Ja päälle rahti voimalaitokselle?

Vale, emävale, taulukko?

Googletinpa vähän. Noilla on mielenkiintoisia vaikutuksia valtiontalouteen? Että mitä käytetään. Tuota veroa ei hakkeesta näköjään peritä ja turpeenkin on alempi vero.

Mutta. Jokaista tuotettua megawattituntia kohti valtio saa kivihiilestä veroja tuon 22 euroa. Nyt lähteissä on vähän ristiriitaista tietoa mutta ilmeisesti jokaista hakkeella tuotettua megawattituntia kohti niin valtio maksaa 3 euroa tukea. Näin aina kun kivihiiltä korvataan hakkeella niin korvattua megawattituntia kohti nettovaikutus on 19 euroa miinusta. Eli valtion tulot pienenevät ja menot kasvavat nettona tuon verran.

 Elikkäs hiilidioksidi-vero on sulle ihan uus juttu... Sinähän saat nähdä vaikka unissasi 3€/MWh kivihiilen hinnan, kai voimalaitokselle merkittävintä on se hinta, jonka kokonaisuudessaan polttoaineesta joutuu maksamaan? Polttoturpeen hinta nousee kuljetuksessa megalle jotain 40cnt/50km, minkäverran nousee hesan lämmityskustannukset kepuloisen vatuloinnin ja hakkeen pakkomyynnin takia? Milläs Hanasaaren voimaloiden megawatit korvataan vuoden 2024 jälkeen?

Lainaus käyttäjältä: SAS - 13.02.16 - klo:20:34

Tiedän hakepannuja joilla on lämmitetty jo 40 vuotta ja stokerin saa uutta vastaavaksi muutamalla satasella per/10 vuotta ,meinaan omakoti käyttöiset.

tiiät ja tiiät,eli omakohtasista kokomusta ei ole

mulla pyörii tuommoinen pikkustokeri, jos kymmenen vuoden välein vaihtaa kulmavaihteen ja moottorin sekä puhaltimen, niin jää reilusti alle tonniin osat, työ kestää noin tunnin. Nyt taitaa olla viides vuosi menossa ilman yhtään toimintahäiriötä, yleisesti hakkeen laatu toiminnan kannalta se kriittisin.

Alkuperänen?aihe oli vissiin kustannus
Pirun kalliita tehdä kaikki hilppeet ,siis hakesähkölämmityksessä

Lainaus käyttäjältä: jorndere - 14.02.16 - klo:12:27

Sinänsä tuossa on kyllä vinha perä. Mutta ei silti voida yleistää, että hake- tai puulämmitys on HALVIN lämmitysmuoto, ainakaan yksittäisen käyttäjän osalta. Yhteiskunnan kannalta kokonaistaloudellisesti tämä on täysin selvä asia. Nämä muutamat tässä ketjussa olevat "oma työ ja omat koneet on ilmaisia" -lausunnot jätän omaan arvoonsa, jos en omalle työlle saa 20 €/h palkkaa niin en silloin sellaista työtä tee...

Sulla on palkkavaatimukset kohdallaan  Ite jos saisin kaiken puoli-ilmaisen homman nostettua tuolle tasolle, niin ei tässä tarvis mitään näitä jaaritella  Varmaan niin tuttua monelle maataistelijalle.. 

Palkka on korvaus työnantajalle myydystä ajasta ja ammattitaidosta. Silloin, kun on kyse omalle itselle tehtävästä työstä, esimerkiksi juuri polttopuun tekemisestä, ei synny tilannetta, missä myytäisiin aikaa ja ammattitaitoa jollekin toiselle osapuolelle, itselle kun ei voi myydä, joten siinä mielessä "palkkavaatimus omalle työlle" on mahdoton tilanne. On järjetöntä alkaa laskeskelemaan, että en viitsi mennä metsään kasaamaan polttopuuta, kun kukaan ei siitä mulle palkkaa maksa, ei voikaan maksaa, kun itse itselleen myydään aikaa ja työtaitoa. 
Tämä "oman työn palkkavaatimus" on siis järjetön ja idioottimainen ilmaus. 

Lainaus käyttäjältä: Rampe - 14.02.16 - klo:14:31

Lainaus käyttäjältä: jorndere - 14.02.16 - klo:12:27

Sinänsä tuossa on kyllä vinha perä. Mutta ei silti voida yleistää, että hake- tai puulämmitys on HALVIN lämmitysmuoto, ainakaan yksittäisen käyttäjän osalta. Yhteiskunnan kannalta kokonaistaloudellisesti tämä on täysin selvä asia. Nämä muutamat tässä ketjussa olevat "oma työ ja omat koneet on ilmaisia" -lausunnot jätän omaan arvoonsa, jos en omalle työlle saa 20 €/h palkkaa niin en silloin sellaista työtä tee...

Sulla on palkkavaatimukset kohdallaan  Ite jos saisin kaiken puoli-ilmaisen homman nostettua tuolle tasolle, niin ei tässä tarvis mitään näitä jaaritella  Varmaan niin tuttua monelle maataistelijalle.. 

Palkka on korvaus työnantajalle myydystä ajasta ja ammattitaidosta. Silloin, kun on kyse omalle itselle tehtävästä työstä, esimerkiksi juuri polttopuun tekemisestä, ei synny tilannetta, missä myytäisiin aikaa ja ammattitaitoa jollekin toiselle osapuolelle, itselle kun ei voi myydä, joten siinä mielessä "palkkavaatimus omalle työlle" on mahdoton tilanne. On järjetöntä alkaa laskeskelemaan, että en viitsi mennä metsään kasaamaan polttopuuta, kun kukaan ei siitä mulle palkkaa maksa, ei voikaan maksaa, kun itse itselleen myydään aikaa ja työtaitoa. 
Tämä "oman työn palkkavaatimus" on siis järjetön ja idioottimainen ilmaus.

Näin silloin kun käyt palkka töissä tai olet yrittäjä.

Hakelämmitys systeemissä lähes kaikki on kotimaista tavaraa jokunen laakeri ja sähkömoottori on ulkolainen mutta abb moottoreitakin saa.

Mites toi Heizomaatti, onko siinä paljonkin kotimaisia osia. Yksi kollega on laittanut niitä jopa kolme kappaletta
Ja melkein laittaisin minäkin Heitsomaatin, jos hakehommiin lähden mukaan.

Mutta eilen alkoi kotimaisen energian tuotanto omalla tontilla Muutama klapilava tehtynä ja ehdoton tavoite on, että tällä tontilla ei polteta ensimmäistäkään kalikkaa...

Kertokaas maasähkölämmittäjät kuinka paljon sähköä vuodessa maalämmitys kuluttaa ?

Ammattilainen sanoo 450-600 €/v eli nyky sähkönhinnalla n.3440-4590 kWh/v ja amatöörit taas puhuu 7500 kWh/v jopa 15000 kWh/v kulutuksista.

Meillä kolme vuotta maalämpö käytössä. Erillismittarin perusteella sähkönkulutus v. 2013  5.766 kwh, v. 2014 5.688 kwh ja v. 2015 5.416 kwh eli kolmen vuoden keskiarvo 5.623 kwh/vuosi. Sähkön hinta tällä hetkellä n. 0,11 eur/kwh eli nykyhinnoin kulutuska. n. 619 eur/vuosi.

Talo lähes 50 v. vanha, pääosin vanhat patterit, pesutiloissa lattialämmitys. Pinta-ala reilu 200m2. Kovilla pakkasilla lämmitetään myös takkaa kerran päivässä.

Ennen maalämpöä oli käytössä öljykeskuslämmitys, jolloin öljyä kului n. 3000 - 4000 l/vuosi.

Toistaiseksi ei ainuttakaan käyttöhäiriötä nykysysteemissä (koputan puuta). Tuttavalla maalämmössä kompura pamahti joku aika sitten eka kerran, kesti kuitenkin n. 15 v!