Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Köntys - 29.01.15 - klo:08:25
-
Mites tän uuden ympäristötukisitoutumisen kans tekee sellaset viljelijät, joilla on vuokrasopimuksissa ehtona liittyminen ympäristötukeen ja nyt viljelijä ei haluaisikaan liittyä tohon uuteen 54-euron painajaiseen?
-
Eikös se ole pakko liittyä, jos ja kun kerran on sopimuksessa niin :(
-
Ei vaikuta mitään. Ympäristötuki sitoumukset päättyy 30.4.2015.
Tulevaan ympäristökorvaukseen liittymättömyys ei vaikuttane pellon tulevaan tukikelpoisuuteen.
-
Ei vaikuta mitään. Ympäristötuki sitoumukset päättyy 30.4.2015.
Tulevaan ympäristökorvaukseen liittymättömyys ei vaikuttane pellon tulevaan tukikelpoisuuteen.
Jos sopimukseen on pistänyt nimen alle ja hyväksynyt sen, niin se on pätevä.
Tietenkin jos allekirjoittaja todetaan syyntakeettomaksi (Syyntakeettomuus merkitsee kyvyttömyyttä ymmärtää syy-seuraussuhteita ja tekojen seurauksia. )
Yllättävän paljon viljelijöissä on sellaisia, jotka eivät ymmärrä sopimuksien seurauksia tai sitovuutta. Tarvikkeita ostetaan, mutta ei ymmärretä maksaa. Ja muutenkin maataloussektorilla on hallinnossa ja asioiden valmistelussa henkilöitä, jotka eivät ymmärrä lukemaansa. Tästä esimerkkinä nää pysyvät nurmet. Ja tulevat yli 1 MW:n lämpölaitosten vaatimukset. Tulee aikamoiset vaatimukset savukaasujen puhdistukselle. Ja osa koskee maatilojakin.
Vuokrasopimuksen voi purkaa, jos vuokralainen ei noudata ehtoja.
-
Mites tän uuden ympäristötukisitoutumisen kans tekee sellaset viljelijät, joilla on vuokrasopimuksissa ehtona liittyminen ympäristötukeen ja nyt viljelijä ei haluaisikaan liittyä tohon uuteen 54-euron painajaiseen?
Nooh, tämä on vain hypoteettinen kysymys. Ympäristösitoumuksella tienaa
niin hyvin, että kukaan päätoiminen vuokraviljelijä ei voi jättää sitä hynää ottamatta.
Sitten jos vuokraviljelijä on harrastelija, joka ei oikein jaksa paneutua viljavuuksien
ja ostokuittien sekä lohkokorttien väärentämiseen ja kepulointiin, jääköön koko
viljelystä pois. Kyseinen pala taatusti kelpaa kelle vaan apusäilörehunurmeksi.
-SS-
-
Miksi yksinkertaisten (en minä) maajussien pitäisi vaivata päätään kaiken maailman mainosposteilla kun ns."päättäjät"kään eivät niitä ole lueskellleet ja vielä vähemmän ymmärtäneet ennen päätöksiensä tekemistä.
:P
-
Sitten toinen mystinen juttu. Kun vuokraaja vuokraa maapläntin tukioikeuksineen, ne tukioikeudethan pitää palauttaa maanomistajalle vuokra-ajan päätyttyä. Jos sen maapläntin pinta-ala onkin pienentynyt hallinnon tekemien uusien pinta-alamittausten ja piirrosten takia, niin silti viljelijän pitää palauttaa se täysi määrä omistajalle takaisin ja ne samantien katoaa taas kuin tuhka tuuleen, kun niille ei oo peltoa osoittaa. Jollakin pläntillähän se pinta-ala saattaa suurentuakkin (mikä on epätodennäköistä) se pala jää sitten osin tukioikeudettomaksi. Näitä kun aikansa vatvotaan edes sun takaisin, lopulta suurin osa pelloista on joltain osin tukioikeudettomia. ***** kun meni selittämiseksi :D
-
Sitten toinen mystinen juttu. Kun vuokraaja vuokraa maapläntin tukioikeuksineen, ne tukioikeudethan pitää palauttaa maanomistajalle vuokra-ajan päätyttyä. Jos sen maapläntin pinta-ala onkin pienentynyt hallinnon tekemien uusien pinta-alamittausten ja piirrosten takia, niin silti viljelijän pitää palauttaa se täysi määrä omistajalle takaisin ja ne samantien katoaa taas kuin tuhka tuuleen, kun niille ei oo peltoa osoittaa. Jollakin pläntillähän se pinta-ala saattaa suurentuakkin (mikä on epätodennäköistä) se pala jää sitten osin tukioikeudettomaksi. Näitä kun aikansa vatvotaan edes sun takaisin, lopulta suurin osa pelloista on joltain osin tukioikeudettomia. ***** kun meni selittämiseksi :D
Miten tuo nyt eroaa aikaisemmasta tukikaudesta, silloinkin tukioikeuksien pihtaajia ja ulkoiluttajia riitti.
Että mitä sitä pelkäämään, jos jollakin metsänreunan eläkeläisellä ei kohta olisi mitään tukioikeuksia,
saahan niitä varannosta 100% varmuudella ja ilmaiseksi. Tämähän ilmoitettiin
rauhoittavana tietona jo 8 vuotta sitten ?
-SS-
-
Sitten toinen mystinen juttu. Kun vuokraaja vuokraa maapläntin tukioikeuksineen, ne tukioikeudethan pitää palauttaa maanomistajalle vuokra-ajan päätyttyä. Jos sen maapläntin pinta-ala onkin pienentynyt hallinnon tekemien uusien pinta-alamittausten ja piirrosten takia, niin silti viljelijän pitää palauttaa se täysi määrä omistajalle takaisin ja ne samantien katoaa taas kuin tuhka tuuleen, kun niille ei oo peltoa osoittaa. Jollakin pläntillähän se pinta-ala saattaa suurentuakkin (mikä on epätodennäköistä) se pala jää sitten osin tukioikeudettomaksi. Näitä kun aikansa vatvotaan edes sun takaisin, lopulta suurin osa pelloista on joltain osin tukioikeudettomia. ***** kun meni selittämiseksi :D
tuokin siis vielä :( Jos nyt vuokrattuna vaikka 10ha ja se tippuu 9,80 aariin ... ens keväänä leikkautuu omat ja vuokratut tukioikeudet. Joka aari saa tukea niin kauan kun luovuttaa ne vuokratut 10ha:n oikeudet takaisin, sille 9,80ha:n omistajalle :(
-
Mites tän uuden ympäristötukisitoutumisen kans tekee sellaset viljelijät, joilla on vuokrasopimuksissa ehtona liittyminen ympäristötukeen ja nyt viljelijä ei haluaisikaan liittyä tohon uuteen 54-euron painajaiseen?
Riippuu miten asia on vuokrasoppariin kirjattu. Jos lukee "sitoutuu hakemaan ympäristötukea", niin sitten kai sitä on haettava. Fiksumpi muoto voisi olla "sitoutuu pitämään pellon ympäristötukikelpoisena", jolloin tuen hakemattajättäminen ei uusien ehtojen mukaan vesi tukikelpoisuutta.
-
tuokin siis vielä :( Jos nyt vuokrattuna vaikka 10ha ja se tippuu 9,80 aariin ... ens keväänä leikkautuu omat ja vuokratut tukioikeudet. Joka aari saa tukea niin kauan kun luovuttaa ne vuokratut 10ha:n oikeudet takaisin, sille 9,80ha:n omistajalle :(
Nythän pellon ja tukioikeuksien vuokraus ei ole toisiinsa sidottua, omistaja voi vuokrata ylimääräiset tukioikeudet aktiiviviljelijälle.
-
Menee pilkunviilaukseksi.
Miten voi hakea ympäristötukea ? Joku vapaamuotoinen hakemusko ?
Ei ympäristötuki ole sama asia kuin ympäristökorvaus.
-
Mites jos mulla on vuokrattuna peltoa ja teen ymppisitoumuksen. Vuokra-aika katkeaa vaikka parin vuoden päästä ja vuokraisäntä rakentaakin talon kyseiselle pellolle. Nykytietämyksen mukaan joudun maksaa takaisin ne parin vuoden ympit.
Eikähän tuo ymppisitoumus oo ihan neuvoteltavis oleva juttu. Mulla lukee sopimuksis että sitoudun pitämään pellot ymppikelpoisina. Nythän se kelpoisuus ei katoa minnekkään vaikka ei ymppiin lähtisikkään!
-
joo kyl itekin tota vähän mietin. että jos oon aikanani vuokrannut vaikkapa 40 ha peltoa ja samanverran tukioikeuksia on hallintaani siirretty.
jos ja kun peltojen pinta-ala on tippunut ja nyt 2015 kaikki ylimääräiset tukioikeudet mitätöidään niin jos palautan sinne joskus 40 ha oikeudet niin itselle jää viljelyyn tuetonta peltua. no eipä vuokranantajakaan niillä ylimääräisillä mitään tee kun pinta-ala on pienentynyt.
-
joo kyl itekin tota vähän mietin. että jos oon aikanani vuokrannut vaikkapa 40 ha peltoa ja samanverran tukioikeuksia on hallintaani siirretty.
jos ja kun peltojen pinta-ala on tippunut ja nyt 2015 kaikki ylimääräiset tukioikeudet mitätöidään niin jos palautan sinne joskus 40 ha oikeudet niin itselle jää viljelyyn tuetonta peltua. no eipä vuokranantajakaan niillä ylimääräisillä mitään tee kun pinta-ala on pienentynyt.
Se voi myirä tai vuokrata ylimääräiset, vaikka sulle ;) Kaikkihan nää on pilkun viilaamista, mutta sitähän tämä on halus tai ei ::)
-
Mites jos mulla on vuokrattuna peltoa ja teen ymppisitoumuksen. Vuokra-aika katkeaa vaikka parin vuoden päästä ja vuokraisäntä rakentaakin talon kyseiselle pellolle. Nykytietämyksen mukaan joudun maksaa takaisin ne parin vuoden ympit.
Uudessa systeemissä ei kai ole sitoumusalaa, joten alan pienentymisen ei pitäis haitata?
Vanhoissa sopimuksissa ainakin mulla on ehtona, et vuokranantajan on vuokrattava pelto seuraavaksikin ymppikelpoiselle jos sitoumuskausi on kesken. Vanhalla kaudellahan olisi käynyt kylmät muuten.
-
Mites tän uuden ympäristötukisitoutumisen kans tekee sellaset viljelijät, joilla on vuokrasopimuksissa ehtona liittyminen ympäristötukeen ja nyt viljelijä ei haluaisikaan liittyä tohon uuteen 54-euron painajaiseen?
Vuokrasopimuksessa tämän kohdan henki oli pitää vuokralle antajan omaisuuden arvo vuokraushetken tasolla. Näin ainakin luulen. Ympäristötukikauden aikana pellon arvo olisi alentunut oleellisesti, jos vuokraviljelijä ei olisi hakenut ympäristötukia. Nehän tippui järjestelmästä pois ja palautuminen oli hyvin vaikeaa. Tai mahdotonta. Samahan oli LFA:n kohdalla. Tässä uudessa ympäristökorvausjärjestelmässä pellon arvo ei muutu tältä osin. Vaikka ympäristökorvausta ei haeta. Luulenpa, että vuokralle antaja ei välitä ympäristösitoumuksen tekemättä jättämisestä. Eikä haasta oikeuteen sopimusrikkomuksesta.
Vuokralle antajan tarkoitus ei varmaankaan ole edellyttää vuokraviljelijältä ympäristön kannalta parempaa viljelyä. Kyllähän näinkin voisi olla. Jos näin olisi, niin vuokrasopimuksessa pitäisi sopia kirjallisesti.
-
Ette taida tietää, että vuokran ehtoja voi muuttaa milloin haluaa, kun se tapahtuu sopimuspohjalta ja molempien osapuolten suostumuksella. Lisäksi sopimusoikeus tuntee kohtuuttomusjutut. Itse ainakaan en hyväksyisi sellaista vuokrasopimmusta, jossa vuokranantajan kädet sidotaan hamaan tulevaisuuteen. Kyllä se vuokranantaja edelleen omistaa tilansa ja päättää sen, mitä pelloille tehdään. Järkevyys on sitten kokonaan toinen juttu.