Plääh, miten karjatila muka voisi tuottaa vuodesta toiseen ilman lisäravinteita jos viljatilakaan ei kykene?

Perehdyhän hieman luomu-tuotantoon, niin voisit hoksata jotain kommentistasi!

Petri

Hinnat määrää maailmanmarkkinat, ja Suomen viljanvienti on kun itikan kusta, mutta luomussa on kaikki toisin. Esimerkiksi luomukauralla, meillä on hintoja ohjaava vaikutus, jos vaan saamme sitä vietäväksi asti tuotettua.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/satakunnan_kansa_luomuvilja_halvempaa_kuin_tavallinen_1960026.html

Lainaus käyttäjältä: Petri - 20.12.10 - klo:10:25

Maanantain 20.12. lehdessä 50% luomu-Suomi -visio tyrmätään tilastotarkastelulla. Ja sillä katsoen, nykytilanteesta eli peruutuspeilistä johtaen asialle käy just niin, sitä ei käy kiistäminen.

Ongelma ovat viljatilat ilman minkäänlaista yhteyttä tuotantoeläimiin. Jos lanta ei kierrä takaisin, niin heikosti toimii. Märehtijäyhteys on vielä parempi, saadaan vihervuosien satokin tuotantoon.

Tosi luomu-Suomi edellyttää märehtijöiden paluuta myös vilja-Suomeen. Maatalouden alueellinen eriytyminen on vain mennyt yhä voimakkaammaksi, mikä heikentää luomutuotannon mahdollisuuksia entisestään. EHKÄ vois olla mahdollista hoitaa homma osin/kokonaankin apilavihermassabiokaasulla, biokaasureaktori toimii monessa samoin kuin lehmäkin.

On mennyt noin 40 vuotta luoda tämä alueellisesti erikoistunut tuotantorakenne. Näinä vuosina myös viljaasyövien yksimahaisten osuus lihantuotannossa on voimakkaasti lisääntynyt. Voisi olettaa, että järkevällä tavalla sen muuttaminen luomu-vision suuntaan vie sen samat 40 vuotta eli tehdyt (rakennus- ym.) investoinnit saadaan järkevästi kuoletettua. Tuolla tavalla laskien se 50% osuus 2030 ei olisi olleenkaan mahdoton juttu.

Pitää vaan alkaa johdonmukaisesti tekemään töitä. Tuo johdonmukaisuus neljän vuoden vaalikausien ja EU:n viisivuotisohjelmien maailmassa saattaa olla liian kova vaatimus... Luonnontieteellis-teknisesti homma saadaan kyllä toimimaan, ei tosin nykyisellä tilarakenteella ja tuotannon jakaantumisella.

Petri

Plääh, miten karjatila muka voisi tuottaa vuodesta toiseen ilman lisäravinteita jos viljatilakaan ei kykene? Ei mikään tila kykene siihen. Lehmän perästä tulee ravinteita vähemmän kuin lehmä on syönyt koska robotti vetää välistä. Tilojen erikoistuminen on luonnollinen kehityssuunta kun haetaan toiminnan tehostamista, seuraava askel on GMO sillä kaupan tiskillä valintaperuste on hinta, hinta ja hinta. Alueellisesti on muuttunut ainoastaan lypsykarja joka on kiivennyt ylemmäs, ja yksimahaiset taas vastaavasti hieman alemmas.

Luomusääntöjen mukaan luomupelloilla voidaan käyttää hidasliukoisia apulannoitteita kuiten biotiittiä ja apatiittiä sekä hivenaineita että kalkkia. Lisäksi alkaa olla markkinoilla kylvölannoittekoneiden läpi meneviä typpilannoitteitakin. Tilakohtaisesti, kuviokohtaisesti näitä käytetään, mutta yllättävän vähän niitä tarvitaan.  Viidentoista vuoden jälkeen voisi saldottaa itselle, että kalkitusta on tullut tehtyä aluksi enemmän, phoot eivät sitten ole enää laskeneet. Muita apulannoitteita ei ole käytetty. Eläinten lanta riittää vuosittain vain n kymmenelle hehtaarille. Sadot ovat koko ajan parantuneet keskimäärin viimekesää lukuunottamatta. Se sadan millin sade putosi tänne kahdessa päivässä. Mutta sato korjattiin silloinkin kaikilta aloilta.

Gemo on agribusineksen juttu ja siitä ei ole alkutuottajalle mitään hyötä. He vain kärsivät suurimmat haitat. Toisaalta viljelijät, perheviljelmämaissa, voivat vielä itse päättää torjutaanko koko 'liekanaru'-

Hinnat määrää maailmanmarkkinat, ja Suomen viljanvienti on kun itikan kusta, mutta luomussa on kaikki toisin. Esimerkiksi luomukauralla, meillä on hintoja ohjaava vaikutus, jos vaan saamme sitä vietäväksi asti tuotettua.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/satakunnan_kansa_luomuvilja_halvempaa_kuin_tavallinen_1960026.html

Vanha uutinen, seuraa aikaasi!

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 21.12.10 - klo:07:39

Hinnat määrää maailmanmarkkinat, ja Suomen viljanvienti on kun itikan kusta, mutta luomussa on kaikki toisin. Esimerkiksi luomukauralla, meillä on hintoja ohjaava vaikutus, jos vaan saamme sitä vietäväksi asti tuotettua.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/satakunnan_kansa_luomuvilja_halvempaa_kuin_tavallinen_1960026.html

Vanha uutinen, seuraa aikaasi!

En mä pysty  Miten asia on sitten nyt? 

Lainaus käyttäjältä: landehande - 21.12.10 - klo:08:13

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 21.12.10 - klo:07:39

Hinnat määrää maailmanmarkkinat, ja Suomen viljanvienti on kun itikan kusta, mutta luomussa on kaikki toisin. Esimerkiksi luomukauralla, meillä on hintoja ohjaava vaikutus, jos vaan saamme sitä vietäväksi asti tuotettua.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/satakunnan_kansa_luomuvilja_halvempaa_kuin_tavallinen_1960026.html

Vanha uutinen, seuraa aikaasi!

En mä pysty  Miten asia on sitten nyt? 

Käy ensin lääkärissä ja päivitä reseptisi.

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 21.12.10 - klo:08:20

Lainaus käyttäjältä: landehande - 21.12.10 - klo:08:13

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 21.12.10 - klo:07:39

Hinnat määrää maailmanmarkkinat, ja Suomen viljanvienti on kun itikan kusta, mutta luomussa on kaikki toisin. Esimerkiksi luomukauralla, meillä on hintoja ohjaava vaikutus, jos vaan saamme sitä vietäväksi asti tuotettua.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/satakunnan_kansa_luomuvilja_halvempaa_kuin_tavallinen_1960026.html

Vanha uutinen, seuraa aikaasi!

En mä pysty  Miten asia on sitten nyt? 

Käy ensin lääkärissä ja päivitä reseptisi.

Aika monestakin syystä ymmärrän kyllä ,että miksi näin pitäisi tehdä, mutta mitä sairasta mää just nyt olen tehny/sanonu? 

Lainaus käyttäjältä: landehande - 21.12.10 - klo:08:22

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 21.12.10 - klo:08:20

Lainaus käyttäjältä: landehande - 21.12.10 - klo:08:13

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 21.12.10 - klo:07:39

Hinnat määrää maailmanmarkkinat, ja Suomen viljanvienti on kun itikan kusta, mutta luomussa on kaikki toisin. Esimerkiksi luomukauralla, meillä on hintoja ohjaava vaikutus, jos vaan saamme sitä vietäväksi asti tuotettua.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/satakunnan_kansa_luomuvilja_halvempaa_kuin_tavallinen_1960026.html

Vanha uutinen, seuraa aikaasi!

En mä pysty  Miten asia on sitten nyt? 

Käy ensin lääkärissä ja päivitä reseptisi.

Aika monestakin syystä ymmärrän kyllä ,että miksi näin pitäisi tehdä, mutta mitä sairasta mää just nyt olen tehny/sanonu? 

  Jos ei pysty, niin jotain on vialla!    Ei sen pahempaa. Voihan olla leppoisampaakin noin. 

Lainaus käyttäjältä: landehande - 21.12.10 - klo:08:13

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 21.12.10 - klo:07:39

Hinnat määrää maailmanmarkkinat, ja Suomen viljanvienti on kun itikan kusta, mutta luomussa on kaikki toisin. Esimerkiksi luomukauralla, meillä on hintoja ohjaava vaikutus, jos vaan saamme sitä vietäväksi asti tuotettua.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/satakunnan_kansa_luomuvilja_halvempaa_kuin_tavallinen_1960026.html

Vanha uutinen, seuraa aikaasi!

En mä pysty  Miten asia on sitten nyt? 

 Esmes Raisiolla hinta luomu-kauralle, enpä oo ennen huomannut... tais soija rategia muuntua....

Gemo on agribusineksen juttu ja siitä ei ole alkutuottajalle mitään hyötä. He vain kärsivät suurimmat haitat. Toisaalta viljelijät, perheviljelmämaissa, voivat vielä itse päättää torjutaanko koko 'liekanaru'-

Näin on, mutta se edellyttää sitä businesslähtösyyttä näiltä perheviljelmiltä ja tahtoa ottaa hiukan tiedollista etunojaa ennekuin joku monsanton helppoheikki ilmestyy pihalle kauppaamaan ihmeöljyä joka vaivaan ja tyhmänä pysytellyt turvenuija sen ostaa.....

gutiguti on taas hiukan metsässä yleistäessään. Ravinnekierto on pidettävä mahdollisimman suljettuna, mutta se ei tarkoita nykytasoista ravinteiden haaskuuta. Fosforin kyllästyminen peltoon on merkki jostain, samoin kaliumin. Toisaalta rikin ja muutaman hivenravinteen puute kertoo taas jostain muusta. Ymmärtääkö se isäntä mistä se johtuu, on toinen asia. Puutteet yleensä osataan korjata, mutta liian kanssahan aina pärjää. Trossathan notta meillä on!! Tuottajia on kahta sorttia, niitä jotka uskoo ymmärtävänsä kokonaisuuden ja niitä jotka myöntävät tietämättömyytensä. Miettikää kumpaan porukkaan kuulutte.....

Lainaus käyttäjältä: landehande - 21.12.10 - klo:08:11

Gemo on agribusineksen juttu ja siitä ei ole alkutuottajalle mitään hyötä. He vain kärsivät suurimmat haitat. Toisaalta viljelijät, perheviljelmämaissa, voivat vielä itse päättää torjutaanko koko 'liekanaru'-

  Tuottajia on kahta sorttia, niitä jotka uskoo ymmärtävänsä kokonaisuuden ja niitä jotka myöntävät tietämättömyytensä. Miettikää kumpaan porukkaan kuulutte.....

Molempiin? Ei kai täydellistä olekaan muita kun landehoo?

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 21.12.10 - klo:12:02

Lainaus käyttäjältä: landehande - 21.12.10 - klo:08:11

Gemo on agribusineksen juttu ja siitä ei ole alkutuottajalle mitään hyötä. He vain kärsivät suurimmat haitat. Toisaalta viljelijät, perheviljelmämaissa, voivat vielä itse päättää torjutaanko koko 'liekanaru'-

  Tuottajia on kahta sorttia, niitä jotka uskoo ymmärtävänsä kokonaisuuden ja niitä jotka myöntävät tietämättömyytensä. Miettikää kumpaan porukkaan kuulutte.....

Molempiin? Ei kai täydellistä olekaan muita kun landehoo?

Joo, yleensähän SKNnnä jää lopulta asiasanattomaksi ja sitten alkaa ala-peräpäänimittelyt. Jos sulla on jotain perusteluja, niin lyö niillä takaisin. Mulla niitä nyt yleensä sattuu olemaan syystä jos toisestakin. Asioilla kinaaminen on varmasti hyödyllistä molemmin puolin. Pienet ja sitä isommat huumoriheitot lisäävät vain mielenkiintoa ja lukijoiden viihtyvyyttä aiheessa, mutta oikeiden kokemusten tai oikeiden tietolähteiden pitää kulkea välissä.   Kaikesta huolimatta tai siitä johtuen Hyvää Joulua Kaikille!  Eteenkin tinteille ja tulkuille näin kovana talvena.

Lainaus käyttäjältä: SKN - 21.12.10 - klo:12:16

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 21.12.10 - klo:12:02

Lainaus käyttäjältä: landehande - 21.12.10 - klo:08:11

Gemo on agribusineksen juttu ja siitä ei ole alkutuottajalle mitään hyötä. He vain kärsivät suurimmat haitat. Toisaalta viljelijät, perheviljelmämaissa, voivat vielä itse päättää torjutaanko koko 'liekanaru'-

  Tuottajia on kahta sorttia, niitä jotka uskoo ymmärtävänsä kokonaisuuden ja niitä jotka myöntävät tietämättömyytensä. Miettikää kumpaan porukkaan kuulutte.....

Molempiin? Ei kai täydellistä olekaan muita kun landehoo?

Joo, yleensähän SKNnnä jää lopulta asiasanattomaksi ja sitten alkaa ala-peräpäänimittelyt. Jos sulla on jotain perusteluja, niin lyö niillä takaisin. Mulla niitä nyt yleensä sattuu olemaan syystä jos toisestakin. Asioilla kinaaminen on varmasti hyödyllistä molemmin puolin. Pienet ja sitä isommat huumoriheitot lisäävät vain mielenkiintoa ja lukijoiden viihtyvyyttä aiheessa, mutta oikeiden kokemusten tai oikeiden tietolähteiden pitää kulkea välissä.   Kaikesta huolimatta tai siitä johtuen Hyvää Joulua Kaikille!  Eteenkin tinteille ja tulkuille näin kovana talvena.

Viskit pakkasessa ja kinkku vielä saavissa.

Jouluja vaan.

Lantasäkin kylkeen luomuleima, typpi tislattu hakkeella ja mineraalit levitetään peltoon luomuilun edellyttämällä tavalla... Luomu tarvitsee lisäravinteensa siinä missä muutkin. Oli sitten karjatila tai ei.

Luomu tarvitsee lisäravinteensa siinä missä muutkin. Oli sitten karjatila tai ei.

Kunnolla hoidetussa luomusysteemissä se lisäravinteen tarve on vaan ihan toisessa suuruusluokassa, melkeinpä saa pilkun paikkaa siirtää. Tälläkin on jotain merkitystä.

Monien luomu-kriitikkojen luomu on tosi tiukkapipoista ja puhdasoppista; joskus esittelin yhdelle kv-ryhmälle suomalaista luomututkimusta ja sainkin kysymyksen "but you can't be partially pregnant, can you?". Tämä siis siksi, että kävimme jatkuvaa debattia (rakentavaa) "tavanomaisen" viljelyn tutkimuksen ja käytäntöjen kanssa. Siksipä luomuyhteisö (lähinnä IFOAMin sateenvarjon alla) käy jatkuvaa prosessia noista viljelysäännöistä, suhteessa tavoitteisiin. Aina ei ole sanottua, että vain/nimenomaan/ollenkaan kaikkein puhdasoppisimmat pelastuvat.

Petri