Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: +250 - 02.11.13 - klo:11:43

Otsikko: Esiohjauksista
Kirjoitti: +250 - 02.11.13 - klo:11:43
Niin mitäs huonompaa on hydr.esiohjaukses vrt sähköiseen?
Luulis toimintavarmuuden olevan parempi hydraulises,ja pikatestauksella oli viä aiva mukavan tuntuinenki :-\
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: meedio - 02.11.13 - klo:11:56
Kylmillä öljyillä toimii vähän nihkeesti hetken, mutta en muuta huonoa keksi......
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: +250 - 02.11.13 - klo:12:11
Kylmillä öljyillä toimii vähän nihkeesti hetken, mutta en muuta huonoa keksi......
Onko kahvat raskaat vai onko liikkeissä viiveitä?
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: zetor8045 - 02.11.13 - klo:12:16
Niin no se letkunipun tuominen hyttiin on kans yks miinus... Jousitettuun hyttiin ainakin kun tuo niin läpivienti pitää tehdä hyvin ettei syö letkuja... Ja sähköinen vipu on yleensä paljon pienemmillä kädenliikkeillä ohjattavissa kevyemmin.. Eli kai se on vähän mistä ite tykkää  ;D
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: welger - 02.11.13 - klo:12:48
Niin no se letkunipun tuominen hyttiin on kans yks miinus... Jousitettuun hyttiin ainakin kun tuo niin läpivienti pitää tehdä hyvin ettei syö letkuja... Ja sähköinen vipu on yleensä paljon pienemmillä kädenliikkeillä ohjattavissa kevyemmin.. Eli kai se on vähän mistä ite tykkää  ;D
Ite pidän tuota miinuksena, kädet väsyy kun ei pääse liikkumaan päivän aikana vaan on käytännössä samassa asennossa koko ajan.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: Mercantil - 02.11.13 - klo:12:52
Niin no se letkunipun tuominen hyttiin on kans yks miinus... Jousitettuun hyttiin ainakin kun tuo niin läpivienti pitää tehdä hyvin ettei syö letkuja... Ja sähköinen vipu on yleensä paljon pienemmillä kädenliikkeillä ohjattavissa kevyemmin.. Eli kai se on vähän mistä ite tykkää  ;D
Ite pidän tuota miinuksena, kädet väsyy kun ei pääse liikkumaan päivän aikana vaan on käytännössä samassa asennossa koko ajan.


Sun ei kannata ainakaan sitten metsäkone kuskiksi ryhtyä jos käsien väsymys ongelmaa esiintyy..
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: zetor8045 - 02.11.13 - klo:12:52
Niin no se letkunipun tuominen hyttiin on kans yks miinus... Jousitettuun hyttiin ainakin kun tuo niin läpivienti pitää tehdä hyvin ettei syö letkuja... Ja sähköinen vipu on yleensä paljon pienemmillä kädenliikkeillä ohjattavissa kevyemmin.. Eli kai se on vähän mistä ite tykkää  ;D
Ite pidän tuota miinuksena, kädet väsyy kun ei pääse liikkumaan päivän aikana vaan on käytännössä samassa asennossa koko ajan.
Tässä viikon kaivanut kaivurilla missä on jonkun verran pidemmät liikkeet kuin omassa ajokissa niin on ihan eri tavalla väsyneet kädet kun ei kättä pysty lepuuttamaan käsinojalla... Tokihan on niitä liikkuvia käsinojia saatavana joita olen ainakin Willeissä nähnyt..  Parashan olis lapio jo liikuntaa haluaa kuormaushommissa  ;)
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: welger - 02.11.13 - klo:14:42
Nämä oli siis oma kohtaisia kokemuksia, tukkikärryssä oli ennen monivipu ohjaus jonka vaihdoin sähköohjattuun joka vaihtui sittemmin hyd.esiohjattuun. Parhaimpana pidän jälkimmäistä, liikkeet ei ole isot siinäkään mutta itelle jotenkin paremman tuntuset.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: SAS - 02.11.13 - klo:15:43
Kuulemma aivan tunnoton on sähköinen ohjaus,mutta tottuu.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: meedio - 02.11.13 - klo:16:07
Kylmillä öljyillä toimii vähän nihkeesti hetken, mutta en muuta huonoa keksi......
Onko kahvat raskaat vai onko liikkeissä viiveitä?

Aluksi vähän molempia, kahvat pehmenee nopeasti, mutta pienissä letkuissa öljyt jäähtyy myös tehokkaasti, eli jonkinverran mielestäni kovilla pakkasilla jäykähköä liikkeiden suhteen. Ei kuitenkaan mitään ongelmaa asiasta ole, mutta jos jotain pitää keksiä niin tuo.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: jusu - 02.11.13 - klo:16:15
hyrraulises on nuo erellä mainitut miinukset ja lussana paree tuntuma..

tuosta kankeudesta, onko paluu pikaliittimellä? pieniki aharistus tekee jo palio kahavalla.. paluu pitäs aina olla ruuvattavana liitoksena, on kevyempi ja toimintavarmempi.. tutulla oli risu pökänny pikaliittimen auki ja ihmetteli ku meni kankiaksi, väänti viä vähä ja sitte oliki hytti öljys ;D
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: erik - 02.11.13 - klo:16:18
On olemassa pilipali sähköohjauksia kuten danfoss pvg32 ja sitten ihan oikeita kunnon sähköohjauksia.
Sähköohjaus ei ole tunnoton vaan ihan helvetin tarkka ja paljon laajemmat säädöt kuin hydraulisesti esiohjatussa.

Rotecin digistick paketti taitaa olla parhaimpia edukkaammassa hintaluokassa josta löytyy laajat säätömahdollisuudet ja jos joku haluaa pitkillä kahvan liikkeillä niin sekin onnistuu.
Perus paketi 70l lohkolla on jotain 3500€ ja 150l sitten tonni lisää
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: meedio - 02.11.13 - klo:16:23
hyrraulises on nuo erellä mainitut miinukset ja lussana paree tuntuma..

tuosta kankeudesta, onko paluu pikaliittimellä? pieniki aharistus tekee jo palio kahavalla.. paluu pitäs aina olla ruuvattavana liitoksena, on kevyempi ja toimintavarmempi.. tutulla oli risu pökänny pikaliittimen auki ja ihmetteli ku meni kankiaksi, väänti viä vähä ja sitte oliki hytti öljys ;D

Paluu on pikaliittimellä kyllä, suoraan säiliöön, saattaa johtaa kylmillä öljyillä tuohon kankeuteen. Pitäs ottaa sielut pois.....
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: Toivo Tonta - 02.11.13 - klo:17:13
On olemassa pilipali sähköohjauksia kuten danfoss pvg32 ja sitten ihan oikeita kunnon sähköohjauksia.
Sähköohjaus ei ole tunnoton vaan ihan helvetin tarkka ja paljon laajemmat säädöt kuin hydraulisesti esiohjatussa.

Rotecin digistick paketti taitaa olla parhaimpia edukkaammassa hintaluokassa josta löytyy laajat säätömahdollisuudet ja jos joku haluaa pitkillä kahvan liikkeillä niin sekin onnistuu.
Perus paketi 70l lohkolla on jotain 3500€ ja 150l sitten tonni lisää
Joku moitti rotecia sähköhäiriöiseksi, onko sit kuinka perää? Se sähkökahvoista eniten kiinnostaisi, esiohjaus ja ei 32/ 46 öljyt epäilyttää myös.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: erik - 02.11.13 - klo:17:40
On olemassa pilipali sähköohjauksia kuten danfoss pvg32 ja sitten ihan oikeita kunnon sähköohjauksia.
Sähköohjaus ei ole tunnoton vaan ihan helvetin tarkka ja paljon laajemmat säädöt kuin hydraulisesti esiohjatussa.

Rotecin digistick paketti taitaa olla parhaimpia edukkaammassa hintaluokassa josta löytyy laajat säätömahdollisuudet ja jos joku haluaa pitkillä kahvan liikkeillä niin sekin onnistuu.
Perus paketi 70l lohkolla on jotain 3500€ ja 150l sitten tonni lisää
Joku moitti rotecia sähköhäiriöiseksi, onko sit kuinka perää? Se sähkökahvoista eniten kiinnostaisi, esiohjaus ja ei 32/ 46 öljyt epäilyttää myös.

Kait niissä ensimmäisissä painoksissa jotain pientä oli mutta tais niistäkin osa johtua ihan käyttäjästä ja kytkennöistä.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: roadman - 02.11.13 - klo:17:56
On olemassa pilipali sähköohjauksia kuten danfoss pvg32 ja sitten ihan oikeita kunnon sähköohjauksia.
Sähköohjaus ei ole tunnoton vaan ihan helvetin tarkka ja paljon laajemmat säädöt kuin hydraulisesti esiohjatussa.

Rotecin digistick paketti taitaa olla parhaimpia edukkaammassa hintaluokassa josta löytyy laajat säätömahdollisuudet ja jos joku haluaa pitkillä kahvan liikkeillä niin sekin onnistuu.
Perus paketi 70l lohkolla on jotain 3500€ ja 150l sitten tonni lisää
Joku moitti rotecia sähköhäiriöiseksi, onko sit kuinka perää? Se sähkökahvoista eniten kiinnostaisi, esiohjaus ja ei 32/ 46 öljyt epäilyttää myös.

Kait niissä ensimmäisissä painoksissa jotain pientä oli mutta tais niistäkin osa johtua ihan käyttäjästä ja kytkennöistä.

Kahteen kesään noin 1000 h rotecin kahvaa heilutellut ja ihan pientä liikettä suurin osa ( Vuomet Vrg,ssä).
Sähköongelmia pyöreä 0 Ainut on LS linjan pöydässä esipaineen varopatruunan tiivisteet ei kestä kuin 300h ja sitten murenee. Ongelma on just tuo pienenvirtauksen ja hitaan liikkeen tekeminen. Puutavara nosturissa kestää varmasti paljooooooon pitempään.

Tiivisteet maksaa noin euron ja vaihto työhön menee  noin 5 min

Suunnitteilla hommata myös tuohon nosturi rakkoriin rotecin kahvat ja pöytä.

Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: metsajussi - 02.11.13 - klo:18:05
Makuasia sano Musti...

Itse tykkään tuosta hydraulisesta käytössä, mutta muutenhan se on letkuineen hankala vaikkapa ajatellen pyörivää penkkiä jossa kyynärtuet ja kahvat kiinteästi. Lisäksi en kaipaa yhtään sähkövikaa näihin vehkeisiin ja olosuhteisiin. Tykkään myös siitä että kahvassa on jonkinlainen rehellinen vastus ja kahva on sen verran tukeva että ei hajoa vaikka sitä ei koko ajan varo.

Sähköversiot taas mahdollistavat kaikkea mahdollista säätöä sun muuta mieltymystä, ainakin paremmat sellaiset.  Sähkötikkua voi myös käytellä aivan toisella tapaa kun rampit ja muut on säädetty kohdilleen, tuntumaan saatuaan sitä voi reilusti heilutella pieniäkin korjausliikkeitä tehdessä. Hydraulisella taas tapahtuu aina juuri niin kuin kahvaa kääntää.
Motokuskia kun katsoo niin minivivut heiluvat kuin horkkataudissa mutta nosturi liikkuu silti pehmeästi.
Paremmat sähköversiot taitavat sitten maksaa vähintään 2 kertaa perusmallin hydraulisen ohjauksen verran... säästömallin sähköohjausta en itse ottaisi.

Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: Toivo Tonta - 02.11.13 - klo:18:08
On olemassa pilipali sähköohjauksia kuten danfoss pvg32 ja sitten ihan oikeita kunnon sähköohjauksia.
Sähköohjaus ei ole tunnoton vaan ihan helvetin tarkka ja paljon laajemmat säädöt kuin hydraulisesti esiohjatussa.

Rotecin digistick paketti taitaa olla parhaimpia edukkaammassa hintaluokassa josta löytyy laajat säätömahdollisuudet ja jos joku haluaa pitkillä kahvan liikkeillä niin sekin onnistuu.
Perus paketi 70l lohkolla on jotain 3500€ ja 150l sitten tonni lisää
Joku moitti rotecia sähköhäiriöiseksi, onko sit kuinka perää? Se sähkökahvoista eniten kiinnostaisi, esiohjaus ja ei 32/ 46 öljyt epäilyttää myös.

Kait niissä ensimmäisissä painoksissa jotain pientä oli mutta tais niistäkin osa johtua ihan käyttäjästä ja kytkennöistä.

Kahteen kesään noin 1000 h rotecin kahvaa heilutellut ja ihan pientä liikettä suurin osa ( Vuomet Vrg,ssä).
Sähköongelmia pyöreä 0 Ainut on LS linjan pöydässä esipaineen varopatruunan tiivisteet ei kestä kuin 300h ja sitten murenee. Ongelma on just tuo pienenvirtauksen ja hitaan liikkeen tekeminen. Puutavara nosturissa kestää varmasti paljooooooon pitempään.

Tiivisteet maksaa noin euron ja vaihto työhön menee  noin 5 min

Suunnitteilla hommata myös tuohon nosturi rakkoriin rotecin kahvat ja pöytä.
Kaipa silläkin on merkitystä miten sinne pöydälle kötöstellään sähköt. Paljonko virtaa vaatii?
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: SKN - 02.11.13 - klo:18:25
Niin mitäs huonompaa on hydr.esiohjaukses vrt sähköiseen?
Luulis toimintavarmuuden olevan parempi hydraulises,ja pikatestauksella oli viä aiva mukavan tuntuinenki :-\

Kuuluuko tää sarjaan esiopetus ja esileikki? Mikä ***** esiohjaus????
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: roadman - 02.11.13 - klo:18:25
On olemassa pilipali sähköohjauksia kuten danfoss pvg32 ja sitten ihan oikeita kunnon sähköohjauksia.
Sähköohjaus ei ole tunnoton vaan ihan helvetin tarkka ja paljon laajemmat säädöt kuin hydraulisesti esiohjatussa.

Rotecin digistick paketti taitaa olla parhaimpia edukkaammassa hintaluokassa josta löytyy laajat säätömahdollisuudet ja jos joku haluaa pitkillä kahvan liikkeillä niin sekin onnistuu.
Perus paketi 70l lohkolla on jotain 3500€ ja 150l sitten tonni lisää
Joku moitti rotecia sähköhäiriöiseksi, onko sit kuinka perää? Se sähkökahvoista eniten kiinnostaisi, esiohjaus ja ei 32/ 46 öljyt epäilyttää myös.

Kait niissä ensimmäisissä painoksissa jotain pientä oli mutta tais niistäkin osa johtua ihan käyttäjästä ja kytkennöistä.

Kahteen kesään noin 1000 h rotecin kahvaa heilutellut ja ihan pientä liikettä suurin osa ( Vuomet Vrg,ssä).
Sähköongelmia pyöreä 0 Ainut on LS linjan pöydässä esipaineen varopatruunan tiivisteet ei kestä kuin 300h ja sitten murenee. Ongelma on just tuo pienenvirtauksen ja hitaan liikkeen tekeminen. Puutavara nosturissa kestää varmasti paljooooooon pitempään.

Tiivisteet maksaa noin euron ja vaihto työhön menee  noin 5 min

Suunnitteilla hommata myös tuohon nosturi rakkoriin rotecin kahvat ja pöytä.
Kaipa silläkin on merkitystä miten sinne pöydälle kötöstellään sähköt. Paljonko virtaa vaatii?

Äkkiseltään ulkomuistista oliko tarve maks 2A  esim vaihtoventtiilien ohjaus on järjestettävä releen kautta. suoraan kahvan sähköillä vaihtoventtiilin ohjaus ei onnistu.

Systeemi tulee valmiina, tarvii vain akulta vetää piuhan. Siihen 10A sulakkeen ja katkaisijan ei muuta.

Vähän kyllä jännitti itseäänikin tuo halpa hinta kun hankin laitteita kuinka kestää . Jälkeenpäin täytyy sanoa että ihan turhaan.
Tyytyväinen olen ollut, kun muuten ois tullu tr omalla lohkolla ohjaus. Ois ollu paljon monimutkaisempi käyttää.  Yhdellä kahvalla ohjataan 9 eri sylinteriä.

Kerrankin poikkeus että halpahinta ja huonolaatu kulkisi käsikädessä ei pidä paikkaansa.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: +250 - 02.11.13 - klo:20:34
Niin mitäs huonompaa on hydr.esiohjaukses vrt sähköiseen?
Luulis toimintavarmuuden olevan parempi hydraulises,ja pikatestauksella oli viä aiva mukavan tuntuinenki :-\

Kuuluuko tää sarjaan esiopetus ja esileikki? Mikä ***** esiohjaus????
10 keskustelijaa ymmärsi mistä puhutaan,ja sitte saapui SKN :'( Pihalla kuin lumiukko :o
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: Toivo Tonta - 02.11.13 - klo:20:46
Niin mitäs huonompaa on hydr.esiohjaukses vrt sähköiseen?
Luulis toimintavarmuuden olevan parempi hydraulises,ja pikatestauksella oli viä aiva mukavan tuntuinenki :-\

Kuuluuko tää sarjaan esiopetus ja esileikki? Mikä ***** esiohjaus????
10 keskustelijaa ymmärsi mistä puhutaan,ja sitte saapui SKN :'( Pihalla kuin lumiukko :o
Se on vasta esileikkikoulussa.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: SKN - 02.11.13 - klo:21:52
Niin mitäs huonompaa on hydr.esiohjaukses vrt sähköiseen?
Luulis toimintavarmuuden olevan parempi hydraulises,ja pikatestauksella oli viä aiva mukavan tuntuinenki :-\

Kuuluuko tää sarjaan esiopetus ja esileikki? Mikä ***** esiohjaus????
10 keskustelijaa ymmärsi mistä puhutaan,ja sitte saapui SKN :'( Pihalla kuin lumiukko :o

Mikä on esiohjaus? Esikoululaisille ohjattua toimintaa?
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: Toivo Tonta - 02.11.13 - klo:21:58
Niin mitäs huonompaa on hydr.esiohjaukses vrt sähköiseen?
Luulis toimintavarmuuden olevan parempi hydraulises,ja pikatestauksella oli viä aiva mukavan tuntuinenki :-\

Kuuluuko tää sarjaan esiopetus ja esileikki? Mikä ***** esiohjaus????
10 keskustelijaa ymmärsi mistä puhutaan,ja sitte saapui SKN :'( Pihalla kuin lumiukko :o

Mikä on esiohjaus? Esikoululaisille ohjattua toimintaa?
Jep, ja hydraulinen esiohjaus on esileikkikoululaisille ;D
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: Opelmies - 02.11.13 - klo:22:00
Niin mitäs huonompaa on hydr.esiohjaukses vrt sähköiseen?
Luulis toimintavarmuuden olevan parempi hydraulises,ja pikatestauksella oli viä aiva mukavan tuntuinenki :-\

Kuuluuko tää sarjaan esiopetus ja esileikki? Mikä ***** esiohjaus????
10 keskustelijaa ymmärsi mistä puhutaan,ja sitte saapui SKN :'( Pihalla kuin lumiukko :o

Mikä on esiohjaus? Esikoululaisille ohjattua toimintaa?
Jep, ja hydraulinen esiohjaus on esileikkikoululaisille ;D

Onx täl jotain tekemistä ns. hydrauliikkafilmien kaa?
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: SKN - 02.11.13 - klo:22:22
Niin mitäs huonompaa on hydr.esiohjaukses vrt sähköiseen?
Luulis toimintavarmuuden olevan parempi hydraulises,ja pikatestauksella oli viä aiva mukavan tuntuinenki :-\

Kuuluuko tää sarjaan esiopetus ja esileikki? Mikä ***** esiohjaus????
10 keskustelijaa ymmärsi mistä puhutaan,ja sitte saapui SKN :'( Pihalla kuin lumiukko :o

Mikä on esiohjaus? Esikoululaisille ohjattua toimintaa?
Jep, ja hydraulinen esiohjaus on esileikkikoululaisille ;D

 ;D
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: Mopomies - 02.11.13 - klo:22:56
Jos motokuskin kädet heiluu kuin linjatuomarilla, on aika vaihtaa alaa. Itse olen hiukan kriittinen omista taidoista, joten vaihtelen harvoin ramppien kulmia. Nopetta korkeintaan, niin kuin vanhassa kymppikympissä. Joka koneen kun opettelee uudestaan, niin aivot pysyvät virkeänä jos hermot kestävät. Ja kaivurimiehet: kesyttäkää seiska sarjan iso huyndai, niin osaatte kaivaa vaikka juustoraastimella.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: jusu - 02.11.13 - klo:23:05
joka kaivaa vanahalla ookkerilla jouhevasti ja tarkasti, kaivaa millä vain :D
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: nuffieldmaster - 03.11.13 - klo:08:30
Uuteen ehdottomasti sähköohjaus, jos satsaa metsäpakettiin nykyhinnoilla, niin siinä ei enää sähköohjaus paljoa paina hinnassa. Luotettavuus samalla tasolla kuin hitupainejärjestelmissä, molemmissa omat ongelmansa, mutta eipähän kädet rasvaannu niin paljon kun remonttia tekee sähkölaitteisiin  8)

Tulevaisuudessa, jahka jääräpäät ymmärtää, ettei sähkötikut ole niin kauhistuttava asia, mek. ja hyd.esiohj. järjestelmillä varustetut kuormaimet ovat vaikeammin myytäviä käytettynä.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: Toivo Tonta - 03.11.13 - klo:10:59
Uuteen ehdottomasti sähköohjaus, jos satsaa metsäpakettiin nykyhinnoilla, niin siinä ei enää sähköohjaus paljoa paina hinnassa. Luotettavuus samalla tasolla kuin hitupainejärjestelmissä, molemmissa omat ongelmansa, mutta eipähän kädet rasvaannu niin paljon kun remonttia tekee sähkölaitteisiin  8)

Tulevaisuudessa, jahka jääräpäät ymmärtää, ettei sähkötikut ole niin kauhistuttava asia, mek. ja hyd.esiohj. järjestelmillä varustetut kuormaimet ovat vaikeammin myytäviä käytettynä.
Älä huoli, kyllä aika tavaran kaupittelee ::)
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: metsajussi - 03.11.13 - klo:11:11
Uuteen ehdottomasti sähköohjaus, jos satsaa metsäpakettiin nykyhinnoilla, niin siinä ei enää sähköohjaus paljoa paina hinnassa. Luotettavuus samalla tasolla kuin hitupainejärjestelmissä, molemmissa omat ongelmansa, mutta eipähän kädet rasvaannu niin paljon kun remonttia tekee sähkölaitteisiin  8)

Tulevaisuudessa, jahka jääräpäät ymmärtää, ettei sähkötikut ole niin kauhistuttava asia, mek. ja hyd.esiohj. järjestelmillä varustetut kuormaimet ovat vaikeammin myytäviä käytettynä.

Mulla ei kyllä ole kokemusta näistä edullisen pään sähköpropoista viime ajoilta. Joku vuosi sitten kokeilin jossain esittelytilaisuudessa enkä tykännyt ollenkaan - siis käytöstä. Eipä sillä pöllin kelkkomisessa varmaan niin väliä, itse nostelen jonkin verran kaikkea muutakin (viimeksi eilen kattopeltinipun katolle), osa turhan tarkkojakin hommia, ja ainakin se kyseinen sähköohjaus tuntui stressaavalta jos yritti tehdä hallittuja hitaita samanaikaisia liikkeitä. Ei oikein tiennyt milloin se lähtee ja millä vauhdilla - tuntumaa en siihen saanut :-( Ehkä ovat parantuneet tai ao. systeemi ei ollut ihan säädöissään, mene ja tiedä. Tuntumaanhan vaikuttaa myös itse venalohkon laatu, koneen hydrauliikan sopivuus nosturille jne.

Sähkö sopii varmaan  paremmin nykyaikaiseen koneeseen jossa ohjaamon olosuhteet muistuttavat toimistoa, kone ajetaan päivittäin lämpimäksi ja lohkokin on saatu sijoitettua hyvään suojaan. Vehje joka saattaa seisoa 2 kuukautta syyssateissa ja joka namiskuukkeli itkee sumussa vettä ja on seuraavana päivänä huurteessa, on vähän sellainen että en halunnut sinne bittisähköjä enää lisää. Kahdessa koneessa on tuo 'antiikkinen' hydraulinen esiohjaus, ainoa oikea vika ohjauspuolella noin kymmeneen vuoteen on ollut letku joka lähti takapyörän ketjun mukaan kun oli päässyt kiinnityksestään irti. Sähkövikoja on riittänyt, tälläkin hetkellä puintinappula ja yksi esivalinta pätkii, kaapelissa penkin ja Epecin välissä on penkin pyörittelystä ja taivuttelusta johtuva katkos, pakkasella sekoileva paksuusanturi pitäisi vaihtaa, työvaloissa on jotain häikkää ja Epecin näytössä on kuolleita pikselirivejä liikaa.
Hohhoijaa....

Toisaalta juuri traktoriin nuo sähkösysteemit ovat (jälki)asennusmukavuudeltaan ylivertaisia. Samoin nosturi on helppo irrottaa kun välissä on kahvojen osalta vain sähköliitin.
Kaivukoneessa tms tuolla ei niin merkitystä ole kun penkistä alkaen kaikki pysyy paikallaan.

Huollossa noissa on helposti se ero, että toisesta selviää öljyisillä näpeillä ja parilla o-renkaalla. Toisessa saattaa joutua latomaan tonnin tiskiin että saa uuden boxin :-/  Täälläkin taisi joku valittaa kaivukoneesta että uudemmassa elektroniikan pitäminen hengissä tuli yhtä kalliiksi kuin vanhemman koneen kaikki remontit. Pelkkä nosturin on toki yksinkertaisempi.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: +250 - 03.11.13 - klo:11:29
Uuteen ehdottomasti sähköohjaus, jos satsaa metsäpakettiin nykyhinnoilla, niin siinä ei enää sähköohjaus paljoa paina hinnassa. Luotettavuus samalla tasolla kuin hitupainejärjestelmissä, molemmissa omat ongelmansa, mutta eipähän kädet rasvaannu niin paljon kun remonttia tekee sähkölaitteisiin  8)

Tulevaisuudessa, jahka jääräpäät ymmärtää, ettei sähkötikut ole niin kauhistuttava asia, mek. ja hyd.esiohj. järjestelmillä varustetut kuormaimet ovat vaikeammin myytäviä käytettynä.

Mulla ei kyllä ole kokemusta näistä edullisen pään sähköpropoista viime ajoilta. Joku vuosi sitten kokeilin jossain esittelytilaisuudessa enkä tykännyt ollenkaan - siis käytöstä. Eipä sillä pöllin kelkkomisessa varmaan niin väliä, itse nostelen jonkin verran kaikkea muutakin (viimeksi eilen kattopeltinipun katolle), osa turhan tarkkojakin hommia, ja ainakin se kyseinen sähköohjaus tuntui stressaavalta jos yritti tehdä hallittuja hitaita samanaikaisia liikkeitä. Ei oikein tiennyt milloin se lähtee ja millä vauhdilla - tuntumaa en siihen saanut :-( Ehkä ovat parantuneet tai ao. systeemi ei ollut ihan säädöissään, mene ja tiedä. Tuntumaanhan vaikuttaa myös itse venalohkon laatu, koneen hydrauliikan sopivuus nosturille jne.

Sähkö sopii varmaan  paremmin nykyaikaiseen koneeseen jossa ohjaamon olosuhteet muistuttavat toimistoa, kone ajetaan päivittäin lämpimäksi ja lohkokin on saatu sijoitettua hyvään suojaan. Vehje joka saattaa seisoa 2 kuukautta syyssateissa ja joka namiskuukkeli itkee sumussa vettä ja on seuraavana päivänä huurteessa, on vähän sellainen että en halunnut sinne bittisähköjä enää lisää. Kahdessa koneessa on tuo 'antiikkinen' hydraulinen esiohjaus, ainoa oikea vika ohjauspuolella noin kymmeneen vuoteen on ollut letku joka lähti takapyörän ketjun mukaan kun oli päässyt kiinnityksestään irti. Sähkövikoja on riittänyt, tälläkin hetkellä puintinappula ja yksi esivalinta pätkii, kaapelissa penkin ja Epecin välissä on penkin pyörittelystä ja taivuttelusta johtuva katkos, pakkasella sekoileva paksuusanturi pitäisi vaihtaa, työvaloissa on jotain häikkää ja Epecin näytössä on kuolleita pikselirivejä liikaa.
Hohhoijaa....

Toisaalta juuri traktoriin nuo sähkösysteemit ovat (jälki)asennusmukavuudeltaan ylivertaisia. Samoin nosturi on helppo irrottaa kun välissä on kahvojen osalta vain sähköliitin.
Kaivukoneessa tms tuolla ei niin merkitystä ole kun penkistä alkaen kaikki pysyy paikallaan.

Huollossa noissa on helposti se ero, että toisesta selviää öljyisillä näpeillä ja parilla o-renkaalla. Toisessa saattaa joutua latomaan tonnin tiskiin että saa uuden boxin :-/  Täälläkin taisi joku valittaa kaivukoneesta että uudemmassa elektroniikan pitäminen hengissä tuli yhtä kalliiksi kuin vanhemman koneen kaikki remontit. Pelkkä nosturin on toki yksinkertaisempi.
Ajatuksena on laittaa vanhaan Jehuun.Ja ei ikinä tartte irroitella.

Minkämerkkinen pitäis olla jos haetaan hyvää? Ja onko nois hydraulisis paljonkaan eroja merkkien kesken?
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: metsajussi - 03.11.13 - klo:13:32
Minkämerkkinen pitäis olla jos haetaan hyvää? Ja onko nois hydraulisis paljonkaan eroja merkkien kesken?

Sulla ei siis ole lohkoakaan valmiina? Suurimmat erot kaikkeen tulevat siitä lohkosta, ne kahvat ovat vain 4 painesuhdeventtiiliä, ja tavallaan merkkiriippumattomia standardiosia. Ei niissä muutu kuin kahvan muotoilu ja tarjolla olevat nappulat ym, voi valita kahvatarjonnasta ihan minkänäköisen haluaa ja minkä valmistajan vaan.

Yleensähän nuo viipalelohkot ovat modulaarisia, samaan lohkoon voi käytöksi valita mekaanisen, hydr. esiohjauksen, paineilman, on-off sähkön tai proposähkön. Palikka vaan vaihtuu karan päähän, ja samassa lohkossa voi olla sekaisin erityyppisiä ohjauksia. Muutoksen tyypistä toiseen voi helposti tehdä myöhemminkin - jos vaan haluttuja palikoita on vielä saatavilla.

Kai ne hyvät löytyy nimien Parker, Linde, VOAC, Hawe, (Sauer-Danfoss) jne takaa.
Mulla on vaatimattomampia, toinen on LS-pöytä, Walvoil DPC 130 ja toinen mahdottoman kokoinen ympäripumppava (läpäisy ilmeisesti 200 l/min) löytölaatikon uusista viipaleista koottu murikka Boschin leimoilla. Ei oo rahaa parhaisiin.
Tähän mennessä ei Walvoilissakaan ole ollut mitään valittamista, saman ottaisin jos uudelleen pitäisi valita. Käyttömukavuuteen vaikuttaa paljon kun valitsee karat toiminnon vaatiman litramäärän mukaan, esim rotaattorille vähäiset litrat. Tuossa Walvoilissakin voi vielä liikekohtaisesti rajoittaa karan liikettä ruuveilla makunsa mukaan jos tarvetta on. Toinen kiva ominaisuus on se, että vaikka käyttö on hydraulinen, lohkossa on yhä käsivivun paikka. Karoja voi niistä tarvittaessa liikutella, jos jokin estää hydraulisen käytön (esim haluaa päästää jostain letkusta paineet pois kun kone ei käy tms.)

Mä en kyllä mene sanomaan mikä on paras..
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: Tuumaaja - 03.11.13 - klo:14:04
Jos hinnassa ei paljoa eroa niin sähkö.
Sun tarttee jo suostua kokeilla tota motoa niin kyllä sä sähkökahvat sinne jehuun hankit,siä toimii kyllä mielestäni mainiosti kaikki liikkeet.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: juhani - 03.11.13 - klo:14:37
Tuossa hintoja uuden kuormaajan venttiilistöjen välillä.

http://joutsantuonti.suntuubi.com/?cat=16
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: +250 - 03.11.13 - klo:15:24
Jos hinnassa ei paljoa eroa niin sähkö.
Sun tarttee jo suostua kokeilla tota motoa niin kyllä sä sähkökahvat sinne jehuun hankit,siä toimii kyllä mielestäni mainiosti kaikki liikkeet.
Eikös meillä ole komatsuis hydrauliset :-\
Siä motos on niinpaljonappeja,että on parempi mun pysyä kaukana ;D
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: +250 - 03.11.13 - klo:15:27
Minkämerkkinen pitäis olla jos haetaan hyvää? Ja onko nois hydraulisis paljonkaan eroja merkkien kesken?

Sulla ei siis ole lohkoakaan valmiina? Suurimmat erot kaikkeen tulevat siitä lohkosta, ne kahvat ovat vain 4 painesuhdeventtiiliä, ja tavallaan merkkiriippumattomia standardiosia. Ei niissä muutu kuin kahvan muotoilu ja tarjolla olevat nappulat ym, voi valita kahvatarjonnasta ihan minkänäköisen haluaa ja minkä valmistajan vaan.

Yleensähän nuo viipalelohkot ovat modulaarisia, samaan lohkoon voi käytöksi valita mekaanisen, hydr. esiohjauksen, paineilman, on-off sähkön tai proposähkön. Palikka vaan vaihtuu karan päähän, ja samassa lohkossa voi olla sekaisin erityyppisiä ohjauksia. Muutoksen tyypistä toiseen voi helposti tehdä myöhemminkin - jos vaan haluttuja palikoita on vielä saatavilla.

Kai ne hyvät löytyy nimien Parker, Linde, VOAC, Hawe, (Sauer-Danfoss) jne takaa.
Mulla on vaatimattomampia, toinen on LS-pöytä, Walvoil DPC 130 ja toinen mahdottoman kokoinen ympäripumppava (läpäisy ilmeisesti 200 l/min) löytölaatikon uusista viipaleista koottu murikka Boschin leimoilla. Ei oo rahaa parhaisiin.
Tähän mennessä ei Walvoilissakaan ole ollut mitään valittamista, saman ottaisin jos uudelleen pitäisi valita. Käyttömukavuuteen vaikuttaa paljon kun valitsee karat toiminnon vaatiman litramäärän mukaan, esim rotaattorille vähäiset litrat. Tuossa Walvoilissakin voi vielä liikekohtaisesti rajoittaa karan liikettä ruuveilla makunsa mukaan jos tarvetta on. Toinen kiva ominaisuus on se, että vaikka käyttö on hydraulinen, lohkossa on yhä käsivivun paikka. Karoja voi niistä tarvittaessa liikutella, jos jokin estää hydraulisen käytön (esim haluaa päästää jostain letkusta paineet pois kun kone ei käy tms.)

Mä en kyllä mene sanomaan mikä on paras..
Vanhaan lohkoon ei vissiin ole olemas palikoita muutokseen.Sinänsä harmi kun vanhas ei ole mitään vikaa,muutakuin 6vipua ja rannekivut.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: zetor8045 - 03.11.13 - klo:17:09
joka kaivaa vanahalla ookkerilla jouhevasti ja tarkasti, kaivaa millä vain :D
Juu hiukan tuossa viime talvena ja keväänä tuli kymppiookkerilla hiukan kaiveltua ja kyllä joutui melkeimpä opettelemaan kaivamaan uudestaan  ;D 
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: metsajussi - 03.11.13 - klo:18:07
Jos hinnassa ei paljoa eroa niin sähkö.
Sun tarttee jo suostua kokeilla tota motoa niin kyllä sä sähkökahvat sinne jehuun hankit,siä toimii kyllä mielestäni mainiosti kaikki liikkeet.

Taitaa hyvä sähköpropo maksaa vähintään noin 1,5 kertaa hydraulisesti esiohjatun verran :-(
Tyyliin 5500 e  / 7-8000 e. Ainakin muutama vuosi sitten näin oli.
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: Varjo79 - 04.11.13 - klo:07:54
Laittaisin kyllä sen hydraulisen esiohjauksen. Meinaan meinaa itkupäästä kun noilla sähkösohloilla joutuu ajaan :'( Uutena tietysti voivat jonkun insinöörin unissa toimia mutta mutta kun tulee sitä ikää >:( Varsinkin jos järjestelmää ei käytetä jatkuvasti niin menee sitten se työpäivä hapettuneiden  liitinten yms ronkkimiseen Ja niiden katkenneiden johtojen paikantamiseen. :-\ Ainakin mettäkoneessa on yhtä helvettiä noitten sähköjen kanssa >:(
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: kyntaja - 04.11.13 - klo:16:22
Valwolinen hydr.esiohjaus löytyy Jd ja nyt willestäkin... Itse vaan tykkään käyttäää... Mitään muuta maailveily koneista en huoli kuin Jd karamoottori ohjatut sähkö lohkot... Ovat tarkat ja varmat... Ei yhtään ongelmaa... Ja on käynyt valwolainin,rotecin sähkölohkot...
Iqan ohjaus kyllä hyvä ja tietysti metsä koneet erikseen... Pelaa vaan nuo sähkötikut paremmin 24v. järjestelmissä.. Ps. ei ole fentissä karamoottorien tarkkuutta...

Miinuksena kalllis letkutus ja työt paineenalentimineen ja oikeasti vapaat paluut esim. kahvoilta ettei jytki takasin... Kahvoilta kannattaa vetää esim 3/8" letkuilla paluut ettei jytki käsille jos käyttää monia toimintoja kerralla
Otsikko: Vs: Esiohjauksista
Kirjoitti: metsajussi - 04.11.13 - klo:17:23
Juu ihan perustraktoriin sen esiohjauspaineen luominenkin on vähän kikkailua ja letkuja riittää... :-(
Systeemi on helpompi tehdä siistiksi silloin kun rakentaa koneen koko hydrauliikan muutenkin alusta asti.