Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Adam Smith - 29.01.12 - klo:19:37

Otsikko: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Adam Smith - 29.01.12 - klo:19:37
http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073 (http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073)

Pullamössöpellet hoidattaa lapsiraukkojaan nonstoppina. Kiitos demarien yms. ulkoistajien käsitys ihmisyydestä hämärtyy  :-[
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: kylmis - 29.01.12 - klo:19:40
Seurasin joskus kun mummu hyysäsi siskonlapsia ja kysyin sitten vaarilta, että onko sinulla käsitystä kuka noi lapset hyysää sitten, kun me ollaan siskon kanssa mummu-iässä. Vastaus oli yksiselitteinen.

-Yhteiskunta.
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Paalaaja - 29.01.12 - klo:19:45
http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073 (http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073)

Pullamössöpellet hoidattaa lapsiraukkojaan nonstoppina. Kiitos demarien yms. ulkoistajien käsitys ihmisyydestä hämärtyy  :-[

Onneksi yhteiskunnalta loppuu rahat, niin päästään takaisin perusarvojen äärelle!  >:(
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Adam Smith - 29.01.12 - klo:19:48
Toi johtunee jatkuvasta henkisestä laiskistumisesta. Tavan aikuinen (lue: ainakin mä) joutuu hiukan ponnistelemaan kopassaan, ennenkuin leikki nelivuotiaan kanssa sujuu niinkuin joskus lapsena. Jälkeenpäin on sitten aivan mahtava fiilis, kun pallero kattelee silmät loistaen ja elää leikkiä eteenpäin. Vaikka pää alkuun hiukan väsyi. Toi siis johtuu varmaan siitä, että aikuinen ei halua poistua omalta mukavuusalueeltaan, omasta maailmastaan.
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Terminator II - 29.01.12 - klo:20:06
Suomalainen yhteiskunta hoitaa kansalaisensa nykyään kehdosta hautaan. Työttömätkään ei lähde etsimään, keksimään itselleen töitä kun saa toimeen tulon helpommalla koti sohvalle. :o
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: icefarmer - 29.01.12 - klo:20:34
http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073 (http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073)

Pullamössöpellet hoidattaa lapsiraukkojaan nonstoppina. Kiitos demarien yms. ulkoistajien käsitys ihmisyydestä hämärtyy  :-[
Noo, olettaisin että tämä agronettiin kirjoittava joukkio on saanut nauttia tuota kotihoitoa runsain mitoin nuoruudessaan ja tulokset ei oo kovin mairittelevia.. jotenkin tuntuu että ei ne päivähoidossa ois meistä onnistunu ainakaan sekopäisempää  tai eripuraisemaa sakkia tekemään vaikka päivät siellä ois notkuttukkin.
väittäisin jopa että voisi sosiaaliset taidot olla paremmat ja mielikuva muista aatteista sallivampia...
aatami on ainaki  niin viisas ja itsevarma laukoessaan demariherjojaan että varmasti ollu kotihoidossa urhokalevan vartoidessa ilmapiiriä aitiopaikalta pirtin seinältä....
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Jätkä - 29.01.12 - klo:20:38
Amerikan mallilla ongelmata ei olisi http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/01/29/nain-jenkeissa-paivakotimaksu-40-000-dollaria-vuodessa/201222006/12
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Adam Smith - 29.01.12 - klo:20:40
Noo, olettaisin että tämä agronettiin kirjoittava joukkio on saanut nauttia tuota kotihoitoa runsain mitoin nuoruudessaan ja tulokset ei oo kovin mairittelevia.. jotenkin tuntuu että ei ne päivähoidossa ois meistä onnistunu ainakaan sekopäisempää  tai eripuraisemaa sakkia tekemään vaikka päivät siellä ois notkuttukkin.
väittäisin jopa että voisi sosiaaliset taidot olla paremmat ja mielikuva muista aatteista sallivampia...
aatami on ainaki  niin viisas ja itsevarma laukoessaan demariherjojaan että varmasti ollu kotihoidossa urhokalevan vartoidessa ilmapiiriä aitiopaikalta pirtin seinältä....
Eli sun mielestä on ookoo hoidattaa lapset myös lomien tms. aikoina? Koska muusta tässä ei ole kyse. Päivähoito on erittäin tarpeellinen, enkä kyseenalaista sitä ollenkaan.

Omia lapsiakin olen ehtinyt sen verran hoitaa, että tiedän mistä puhun. Tiedätkö sä?
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: simmo - 29.01.12 - klo:20:42
Toi johtunee jatkuvasta henkisestä laiskistumisesta. Tavan aikuinen (lue: ainakin mä) joutuu hiukan ponnistelemaan kopassaan, ennenkuin leikki nelivuotiaan kanssa sujuu niinkuin joskus lapsena. Jälkeenpäin on sitten aivan mahtava fiilis, kun pallero kattelee silmät loistaen ja elää leikkiä eteenpäin. Vaikka pää alkuun hiukan väsyi. Toi siis johtuu varmaan siitä, että aikuinen ei halua poistua omalta mukavuusalueeltaan, omasta maailmastaan.
-kokemusta on.Mulla oli kaks lapsenlasta viikon lopun hoidossa,alussa ne kränisi,mutta ku aloin kontata niijen kans ja keksiä kaikkia mukavaa,lopulta maittoi vaikeimmat palapelitki ja mustan pekan pelaaminen oli ihan huippuhauskaa.  Huomasin itekki,miten leikki oli mukavaa ja aika kului hyvin näin kylymänä pakkasviikon loppuna. Päätin itsekki ruveta leikkimään,kun ei sitä oo aikuisiltakaan kielletty. :)Joka päivä yks leikkitunti tästä lähtien :)
Otsikko: Outo tulkinta...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 29.01.12 - klo:20:56
http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073 (http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073)
Pullamössöpellet hoidattaa lapsiraukkojaan nonstoppina. Kiitos demarien yms. ulkoistajien käsitys ihmisyydestä hämärtyy  :-[

Ei tää oo demareiden vika, yksinomaan. Homma ajettiin läpi et lestiämmät saa kakaransa ilmaseen hoitoon - sehä on tullu maksulliseks vasta viime vuosina... ja on kyl lesteille ilmanen edelleen.
+
Pääsyylliset on nää uuden ajan pullamössöämmät kriisiryhmineen ja vertaistukineen... perkele ku on tikku sormessa ni pistetään puoli kuntaa sekasin + vanhaan hyvään aikaan otettiin tikku pois sormesta.
Otsikko: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 29.01.12 - klo:21:00
Noo, olettaisin että tämä agronettiin kirjoittava joukkio on saanut nauttia tuota kotihoitoa runsain mitoin nuoruudessaan ja tulokset ei oo kovin mairittelevia.. jotenkin tuntuu että ei ne päivähoidossa ois meistä onnistunu ainakaan sekopäisempää  tai eripuraisemaa sakkia tekemään vaikka päivät siellä ois notkuttukkin. väittäisin jopa että voisi sosiaaliset taidot olla paremmat ja mielikuva muista aatteista sallivampia... aatami on ainaki  niin viisas ja itsevarma laukoessaan demariherjojaan että varmasti ollu kotihoidossa urhokalevan vartoidessa ilmapiiriä aitiopaikalta pirtin seinältä....
Eli sun mielestä on ookoo hoidattaa lapset myös lomien tms. aikoina? Koska muusta tässä ei ole kyse. Päivähoito on erittäin tarpeellinen, enkä kyseenalaista sitä ollenkaan.

Subjektiivinen päivähoito-oikeus on yks suomalaisen sosiaalipolitiikan suurimmista mokista. Se pitäs lakkauttaa heti... ja hoito-oikeus vaan tarvitseville.
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: icefarmer - 29.01.12 - klo:21:04
Noo, olettaisin että tämä agronettiin kirjoittava joukkio on saanut nauttia tuota kotihoitoa runsain mitoin nuoruudessaan ja tulokset ei oo kovin mairittelevia.. jotenkin tuntuu että ei ne päivähoidossa ois meistä onnistunu ainakaan sekopäisempää  tai eripuraisemaa sakkia tekemään vaikka päivät siellä ois notkuttukkin.
väittäisin jopa että voisi sosiaaliset taidot olla paremmat ja mielikuva muista aatteista sallivampia...
aatami on ainaki  niin viisas ja itsevarma laukoessaan demariherjojaan että varmasti ollu kotihoidossa urhokalevan vartoidessa ilmapiiriä aitiopaikalta pirtin seinältä....
Eli sun mielestä on ookoo hoidattaa lapset myös lomien tms. aikoina? Koska muusta tässä ei ole kyse. Päivähoito on erittäin tarpeellinen, enkä kyseenalaista sitä ollenkaan.

Omia lapsiakin olen ehtinyt sen verran hoitaa, että tiedän mistä puhun. Tiedätkö sä?
että tiedän mistä puhun....

 Kiitos demarien yms. ulkoistajien käsitys ihmisyydestä hämärtyy.................

oikeiston käsitys ihmisyydestä on sitten sinusta ihan kohdillaan, siinähän ei vaadita mitään liukuvia työaikoja, ei kasata töitä mukaan lomille, ei pidä olla tavoitettavissa koko ajan myös lomillakin jne jne....

ei oo kokoomuslaiset vaatimassa kauppoja olemaan auki yötäpäivää arkea pyhää, sehän se olisi nannaa vaikka yh-äipälle ja työllisyyskin paranis kun päiväkodit ois auki yötäpäivää....

sinähän oot fanaattisempi kuin minä-itte ja aulis yhteensä :D
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Lehtimäki - 29.01.12 - klo:21:06
Noo, olettaisin että tämä agronettiin kirjoittava joukkio on saanut nauttia tuota kotihoitoa runsain mitoin nuoruudessaan ja tulokset ei oo kovin mairittelevia.. jotenkin tuntuu että ei ne päivähoidossa ois meistä onnistunu ainakaan sekopäisempää  tai eripuraisemaa sakkia tekemään vaikka päivät siellä ois notkuttukkin.
väittäisin jopa että voisi sosiaaliset taidot olla paremmat ja mielikuva muista aatteista sallivampia...
aatami on ainaki  niin viisas ja itsevarma laukoessaan demariherjojaan että varmasti ollu kotihoidossa urhokalevan vartoidessa ilmapiiriä aitiopaikalta pirtin seinältä....
Eli sun mielestä on ookoo hoidattaa lapset myös lomien tms. aikoina? Koska muusta tässä ei ole kyse. Päivähoito on erittäin tarpeellinen, enkä kyseenalaista sitä ollenkaan.

Omia lapsiakin olen ehtinyt sen verran hoitaa, että tiedän mistä puhun. Tiedätkö sä?
että tiedän mistä puhun....

 Kiitos demarien yms. ulkoistajien käsitys ihmisyydestä hämärtyy.................

oikeiston käsitys ihmisyydestä on sitten sinusta ihan kohdillaan, siinähän ei vaadita mitään liukuvia työaikoja, ei kasata töitä mukaan lomille, ei pidä olla tavoitettavissa koko ajan myös lomillakin jne jne....

ei oo kokoomuslaiset vaatimassa kauppoja olemaan auki yötäpäivää arkea pyhää, sehän se olisi nannaa vaikka yh-äipälle ja työllisyyskin paranis kun päiväkodit ois auki yötäpäivää....

sinähän oot fanaattisempi kuin minä-itte ja aulis yhteensä :D

niillä  on  seiskassa  ilmootus,,,,isoja  tyttöjä  otetaan  yöhoitoon   mutta  yhtään
halukasta  ei  ole  tullut ;D ;D
Otsikko: Vs: Outo tulkinta...
Kirjoitti: Rebel - 29.01.12 - klo:21:25
http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073 (http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073)
Pullamössöpellet hoidattaa lapsiraukkojaan nonstoppina. Kiitos demarien yms. ulkoistajien käsitys ihmisyydestä hämärtyy  :-[

Ei tää oo demareiden vika, yksinomaan. Homma ajettiin läpi et lestiämmät saa kakaransa ilmaseen hoitoon - sehä on tullu maksulliseks vasta viime vuosina... ja on kyl lesteille ilmanen edelleen.
+
Pääsyylliset on nää uuden ajan pullamössöämmät kriisiryhmineen ja vertaistukineen... perkele ku on tikku sormessa ni pistetään puoli kuntaa sekasin + vanhaan hyvään aikaan otettiin tikku pois sormesta.

Alettais pitää semmosia päivähoitokutsuntoja joissa selvitetään todellinen tarve päivähoidolle.

Päivähoidonjohtaja: Mikä auto teillä on?

L-ämmä                  : 1+8 Transpor...

Päivähoidonjohtaja: HYLÄTTY.

Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Adam Smith - 29.01.12 - klo:21:27
oikeiston käsitys ihmisyydestä on sitten sinusta ihan kohdillaan, siinähän ei vaadita mitään liukuvia työaikoja, ei kasata töitä mukaan lomille, ei pidä olla tavoitettavissa koko ajan myös lomillakin jne jne....
Missä olen niin väittänyt?

Tässä maatalousyrittäjänä on ns. posessa 24/7 ja on tullut hommia myös lomien aikana. Kyllä ne järjestyy niin, ettei tarvitse päivähoitoa jokaiseen väliin olla tunkemassa. Siinä on työajat liukuvia jne. muttei siitäkään, ei edes yrittäjälle, tule sellaista pakkoa, että koko loma on lapsia hoidettava, kun pitää olla siellä terassillakin pomon tavoitettavissa ja ehkä joutuu töihin. Se on puhdasta pullamössöä ja sitä taidat olla sinäkin.

Vuoropäiväkoteja on täälläkin. Sairaanhoitajien ja muiden 3 tai 5 vuorotyötä tekevien lapsilla on paikka oltava, muttei SEKÄÄN selitä yhtään mitään. Vuorotöitä on ollut aina, pullamössölullukoita vasta nyttemmin. Mukavuudesta on tullut näennäinen välttämättömyys, jota pitää jopa puolustella.

Mun lapsuudessani tossa puolen kilsan päässä oli päiväkoti, jossa oltiin koko kylän penskojen voimalla. En muista itte, olin sen verran pieni, mutta muistan, kun velipoika lampsi sinne viisvuotiaana mun kans, mä kun menin jo ekalle sillon.
Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: Adam Smith - 29.01.12 - klo:21:30
Subjektiivinen päivähoito-oikeus on yks suomalaisen sosiaalipolitiikan suurimmista mokista. Se pitäs lakkauttaa heti... ja hoito-oikeus vaan tarvitseville.
Näin. Siihen voisi siirtyä vaikka laskuttamalla päivähoidosta loman aikaan todelliset kustannukset...jäis se tonni per muksu aika monelta maksamatta...
Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: Vastaranta - 29.01.12 - klo:21:43
Subjektiivinen päivähoito-oikeus on yks suomalaisen sosiaalipolitiikan suurimmista mokista. Se pitäs lakkauttaa heti... ja hoito-oikeus vaan tarvitseville.
Näin. Siihen voisi siirtyä vaikka laskuttamalla päivähoidosta loman aikaan todelliset kustannukset...jäis se tonni per muksu aika monelta maksamatta...

Mikäs se semmoinen "tarvitseva" sitten on?
Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: Adam Smith - 29.01.12 - klo:21:48
Mikäs se semmoinen "tarvitseva" sitten on?
No ei lomalla, eikä työttömänä ainakaan. Muuten en tiiä. Muista vaan mistä keskustelu lähti. Nykylain mukaan lapset voidaan pitää päivähoidossa 52 viikkoa vuodesta, kun on se subjektiivinen päivähoito-oikeus. Meidän nurkilla ei onnistu, 5 viikkoa on lapset vuodessa kotona tai sitten mummujen hoivissa....
Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: Vastaranta - 29.01.12 - klo:22:04
Mikäs se semmoinen "tarvitseva" sitten on?
No ei lomalla, eikä työttömänä ainakaan. Muuten en tiiä. Muista vaan mistä keskustelu lähti. Nykylain mukaan lapset voidaan pitää päivähoidossa 52 viikkoa vuodesta, kun on se subjektiivinen päivähoito-oikeus. Meidän nurkilla ei onnistu, 5 viikkoa on lapset vuodessa kotona tai sitten mummujen hoivissa....

Muistan kyllä mistä keskustelu lähti, olen siitä samaa mieltä.. Kommentoin tätä "sivuhuomautus" otsikon alla olevaa.

 Sinä kun tunnut monesti ajavan melko kovaa linjaa sosiaalipolitiikan saralla, muistuttaisin että asiat eivät ole niin yksioikoisia... Toki olet oikeassa, että korjattavaa on paljon, josta taas yhden esimerkin toit tässä keskusteluun.

Läheltä kun on nähnyt tilanteita, joissa näitä kriisiryhmiä ja vertaistukia oikeasti tarvitaan, tekisi mieli sanoa Aulikselle, että työntää sen sormesta löytyneen tikun vaikka, no mihin nyt parhaaksi katsoo  ;)
Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: Adam Smith - 29.01.12 - klo:22:08
Läheltä kun on nähnyt tilanteita, joissa näitä kriisiryhmiä ja vertaistukia oikeasti tarvitaan, tekisi mieli sanoa Aulikselle, että työntää sen sormesta löytyneen tikun vaikka, no mihin nyt parhaaksi katsoo  ;)
Meillä on perhekoti naapurissa ja lasten kavereina on aina huostaanotettuja muksuja, kriisiryhmien tarve on joka päivä läsnä. Siellä on lapsia, joiden isä on nirhannut ittensä ja äiti joutunut sen seurauksena suljetulle...noin esimerkkinä. Ja ne lapset puhuu niistä asioista, se on niiden arkea. Kokeilee joskus kuunnella kaakaomukin äärellä sellaisia juttuja ja pidätellä tunteenpurkauksensa.....
Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: Sepedeus - 29.01.12 - klo:22:10
Noo, olettaisin että tämä agronettiin kirjoittava joukkio on saanut nauttia tuota kotihoitoa runsain mitoin nuoruudessaan ja tulokset ei oo kovin mairittelevia.. jotenkin tuntuu että ei ne päivähoidossa ois meistä onnistunu ainakaan sekopäisempää  tai eripuraisemaa sakkia tekemään vaikka päivät siellä ois notkuttukkin. väittäisin jopa että voisi sosiaaliset taidot olla paremmat ja mielikuva muista aatteista sallivampia... aatami on ainaki  niin viisas ja itsevarma laukoessaan demariherjojaan että varmasti ollu kotihoidossa urhokalevan vartoidessa ilmapiiriä aitiopaikalta pirtin seinältä....
Eli sun mielestä on ookoo hoidattaa lapset myös lomien tms. aikoina? Koska muusta tässä ei ole kyse. Päivähoito on erittäin tarpeellinen, enkä kyseenalaista sitä ollenkaan.

Subjektiivinen päivähoito-oikeus on yks suomalaisen sosiaalipolitiikan suurimmista mokista. Se pitäs lakkauttaa heti... ja hoito-oikeus vaan tarvitseville.

  Tästä ollaan yhtä mieltä. Mutta onhan näitä muitakin subjektiivisia oikeuksia jotka pitäis poistaa.  ;) 
Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: Sepedeus - 29.01.12 - klo:22:14
Läheltä kun on nähnyt tilanteita, joissa näitä kriisiryhmiä ja vertaistukia oikeasti tarvitaan, tekisi mieli sanoa Aulikselle, että työntää sen sormesta löytyneen tikun vaikka, no mihin nyt parhaaksi katsoo  ;)
Meillä on perhekoti naapurissa ja lasten kavereina on aina huostaanotettuja muksuja, kriisiryhmien tarve on joka päivä läsnä. Siellä on lapsia, joiden isä on nirhannut ittensä ja äiti joutunut sen seurauksena suljetulle...noin esimerkkinä. Ja ne lapset puhuu niistä asioista, se on niiden arkea. Kokeilee joskus kuunnella kaakaomukin äärellä sellaisia juttuja ja pidätellä tunteenpurkauksensa.....

  Kantsii katsoo vähän mihin lapsensa laittaa. Voi tulla isoja murheita sitten murrosiässä. Kaikki murheet ovat pieniä mitä lasten kanssa on alle 15v. Sen jälkeen ei oo mitään enää tehtävissä.
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: icefarmer - 29.01.12 - klo:22:37
oikeiston käsitys ihmisyydestä on sitten sinusta ihan kohdillaan, siinähän ei vaadita mitään liukuvia työaikoja, ei kasata töitä mukaan lomille, ei pidä olla tavoitettavissa koko ajan myös lomillakin jne jne....
Missä olen niin väittänyt?

Tässä maatalousyrittäjänä on ns. posessa 24/7 ja on tullut hommia myös lomien aikana. Kyllä ne järjestyy niin, ettei tarvitse päivähoitoa jokaiseen väliin olla tunkemassa. Siinä on työajat liukuvia jne. muttei siitäkään, ei edes yrittäjälle, tule sellaista pakkoa, että koko loma on lapsia hoidettava, kun pitää olla siellä terassillakin pomon tavoitettavissa ja ehkä joutuu töihin. Se on puhdasta pullamössöä ja sitä taidat olla sinäkin.

Vuoropäiväkoteja on täälläkin. Sairaanhoitajien ja muiden 3 tai 5 vuorotyötä tekevien lapsilla on paikka oltava, muttei SEKÄÄN selitä yhtään mitään. Vuorotöitä on ollut aina, pullamössölullukoita vasta nyttemmin. Mukavuudesta on tullut näennäinen välttämättömyys, jota pitää jopa puolustella.

Mun lapsuudessani tossa puolen kilsan päässä oli päiväkoti, jossa oltiin koko kylän penskojen voimalla. En muista itte, olin sen verran pieni, mutta muistan, kun velipoika lampsi sinne viisvuotiaana mun kans, mä kun menin jo ekalle sillon.
kohtalaisen yksiselitteisesti annoit ymmärtää että demarien syytä koko hoito....
mutta sovitaan sitten niin että demarien lapsethan ne siellä, ei toki parempiosaisten uraa tekevien, pursiseuroilla naukkailevien ja hallitus- ja luottamusvastuita haalivien uraohjusten tenavat tule ikinä näin laiminlyödyksi...

ja mitä tuohon työntekoon tulee niin vetoan vanhaan kansanviisauteen joka toteaa että laiskat töitään luettelee ;D

mites kuule adami saisko leski joka on jääny kolmen pienen lapsen kans viedä lapset päiväkotiin lomallaki tai jokin vastaava tapaus....

tuo rajanveto on vaikea kuka sen tarvii, kuka ei :(
Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: icefarmer - 29.01.12 - klo:22:44
Mikäs se semmoinen "tarvitseva" sitten on?
No ei lomalla, eikä työttömänä ainakaan. Muuten en tiiä. Muista vaan mistä keskustelu lähti. Nykylain mukaan lapset voidaan pitää päivähoidossa 52 viikkoa vuodesta, kun on se subjektiivinen päivähoito-oikeus. Meidän nurkilla ei onnistu, 5 viikkoa on lapset vuodessa kotona tai sitten mummujen hoivissa....

Muistan kyllä mistä keskustelu lähti, olen siitä samaa mieltä.. Kommentoin tätä "sivuhuomautus" otsikon alla olevaa.

 Sinä kun tunnut monesti ajavan melko kovaa linjaa sosiaalipolitiikan saralla, muistuttaisin että asiat eivät ole niin yksioikoisia... Toki olet oikeassa, että korjattavaa on paljon, josta taas yhden esimerkin toit tässä keskusteluun.

Läheltä kun on nähnyt tilanteita, joissa näitä kriisiryhmiä ja vertaistukia oikeasti tarvitaan, tekisi mieli sanoa Aulikselle, että työntää sen sormesta löytyneen tikun vaikka, no mihin nyt parhaaksi katsoo  ;)
totta, jos ajattelee vaikka syrjäseuduilla asuvia lapsia joilla ei kauheasti ole niitä ikäisiään kavereita ja lapsi silminnähden nauttii kun pääsee päivähoitoon peuhaamaan toisten kanssa niin miksei häntä vois sinne viedä esim puolipäivähoitoon lomallakin silloin tällöin.
täälläpäin kyllä pitää tietää lähes kolme viikkoa eteenpäin kuinka lapsi tarhaan tuodaan....
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: apilas - 29.01.12 - klo:23:21
http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073 (http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073)

Pullamössöpellet hoidattaa lapsiraukkojaan nonstoppina. Kiitos demarien yms. ulkoistajien käsitys ihmisyydestä hämärtyy  :-[
Noo, olettaisin että tämä agronettiin kirjoittava joukkio on saanut nauttia tuota kotihoitoa runsain mitoin nuoruudessaan ja tulokset ei oo kovin mairittelevia.. jotenkin tuntuu että ei ne päivähoidossa ois meistä onnistunu ainakaan sekopäisempää  tai eripuraisemaa sakkia tekemään vaikka päivät siellä ois notkuttukkin.
väittäisin jopa että voisi sosiaaliset taidot olla paremmat ja mielikuva muista aatteista sallivampia...
aatami on ainaki  niin viisas ja itsevarma laukoessaan demariherjojaan että varmasti ollu kotihoidossa urhokalevan vartoidessa ilmapiiriä aitiopaikalta pirtin seinältä....

sä oot aivan kipee huomattu on ei kukaan terve ihminen ylistä sun tavalla demareita :o
Otsikko: Hinta...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 29.01.12 - klo:23:43
Subjektiivinen päivähoito-oikeus on yks suomalaisen sosiaalipolitiikan suurimmista mokista. Se pitäs lakkauttaa heti... ja hoito-oikeus vaan tarvitseville.
Näin. Siihen voisi siirtyä vaikka laskuttamalla päivähoidosta loman aikaan todelliset kustannukset... jäis se tonni per muksu aika monelta maksamatta...

Hinta vaihtelee kunnittain, mutta kaikki kustannukset mukaan laskien toi tonni ei riitä ees viikon "hoito"jaksoon.
Otsikko: Tikku...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 29.01.12 - klo:23:46
Sinä kun tunnut monesti ajavan melko kovaa linjaa sosiaalipolitiikan saralla, muistuttaisin että asiat eivät ole niin yksioikoisia... Toki olet oikeassa, että korjattavaa on paljon, josta taas yhden esimerkin toit tässä keskusteluun. Läheltä kun on nähnyt tilanteita, joissa näitä kriisiryhmiä ja vertaistukia oikeasti tarvitaan, tekisi mieli sanoa Aulikselle, että työntää sen sormesta löytyneen tikun vaikka, no mihin nyt parhaaksi katsoo  ;)

Hyysäysyhteiskunta alkaa olla tiensä päässä, rahat eivät yksinkertaisesti riitä... on pakko tehdä jotain... ja sen tikkuhomman voin toki hoitaa... parhaaksi katsomallani tavalla  :P 8)
Otsikko: Luettelo...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 29.01.12 - klo:23:47
Noo, olettaisin että tämä agronettiin kirjoittava joukkio on saanut nauttia tuota kotihoitoa runsain mitoin nuoruudessaan ja tulokset ei oo kovin mairittelevia.. jotenkin tuntuu että ei ne päivähoidossa ois meistä onnistunu ainakaan sekopäisempää  tai eripuraisemaa sakkia tekemään vaikka päivät siellä ois notkuttukkin. väittäisin jopa että voisi sosiaaliset taidot olla paremmat ja mielikuva muista aatteista sallivampia... aatami on ainaki  niin viisas ja itsevarma laukoessaan demariherjojaan että varmasti ollu kotihoidossa urhokalevan vartoidessa ilmapiiriä aitiopaikalta pirtin seinältä....
Eli sun mielestä on ookoo hoidattaa lapset myös lomien tms. aikoina? Koska muusta tässä ei ole kyse. Päivähoito on erittäin tarpeellinen, enkä kyseenalaista sitä ollenkaan.
Subjektiivinen päivähoito-oikeus on yks suomalaisen sosiaalipolitiikan suurimmista mokista. Se pitäs lakkauttaa heti... ja hoito-oikeus vaan tarvitseville.
Tästä ollaan yhtä mieltä. Mutta onhan näitä muitakin subjektiivisia oikeuksia jotka pitäis poistaa.  ;)

Niin on... mainitses pari poistettavaa  ::) :P
Otsikko: Hölöhölö...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 29.01.12 - klo:23:48
Kantsii katsoo vähän mihin lapsensa laittaa. Voi tulla isoja murheita sitten murrosiässä. Kaikki murheet ovat pieniä mitä lasten kanssa on alle 15v. Sen jälkeen ei oo mitään enää tehtävissä.

Otsikossa kaikki.
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: icefarmer - 29.01.12 - klo:23:49
http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073 (http://www.hs.fi/kotimaa/TS+P%C3%A4iv%C3%A4hoitolapsille+halutaan+lakiin+perustuva+lomaoikeus/a1305554450073)

Pullamössöpellet hoidattaa lapsiraukkojaan nonstoppina. Kiitos demarien yms. ulkoistajien käsitys ihmisyydestä hämärtyy  :-[
Noo, olettaisin että tämä agronettiin kirjoittava joukkio on saanut nauttia tuota kotihoitoa runsain mitoin nuoruudessaan ja tulokset ei oo kovin mairittelevia.. jotenkin tuntuu että ei ne päivähoidossa ois meistä onnistunu ainakaan sekopäisempää  tai eripuraisemaa sakkia tekemään vaikka päivät siellä ois notkuttukkin.
väittäisin jopa että voisi sosiaaliset taidot olla paremmat ja mielikuva muista aatteista sallivampia...
aatami on ainaki  niin viisas ja itsevarma laukoessaan demariherjojaan että varmasti ollu kotihoidossa urhokalevan vartoidessa ilmapiiriä aitiopaikalta pirtin seinältä....

sä oot aivan kipee huomattu on ei kukaan terve ihminen ylistä sun tavalla demareita :o
jokainen täysjärkinen  ihminen on pohjimmiltaan demari ;)
Otsikko: Yhteiskunta maksakoon...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 29.01.12 - klo:23:50
jos ajattelee vaikka syrjäseuduilla asuvia lapsia joilla ei kauheasti ole niitä ikäisiään kavereita ja lapsi silminnähden nauttii kun pääsee päivähoitoon peuhaamaan toisten kanssa niin miksei häntä vois sinne viedä esim puolipäivähoitoon lomallakin silloin tällöin.

Mitäs muuta yhteiskunnan pitäis kustantaa, että viihtyisitte siellä kairassanne  >:(
Otsikko: Vs: Yhteiskunta maksakoon...
Kirjoitti: icefarmer - 30.01.12 - klo:00:05
jos ajattelee vaikka syrjäseuduilla asuvia lapsia joilla ei kauheasti ole niitä ikäisiään kavereita ja lapsi silminnähden nauttii kun pääsee päivähoitoon peuhaamaan toisten kanssa niin miksei häntä vois sinne viedä esim puolipäivähoitoon lomallakin silloin tällöin.

Mitäs muuta yhteiskunnan pitäis kustantaa, että viihtyisitte siellä kairassanne  >:(
auliksen ja adamin mieleistä, korkean moraalin omaavaa päiväkotitouhua.....

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2721841/jyvaskylan-kaupunki-pelastaa-tommi-makisen-rallipajan-pulasta     ;D ;D ;D ;D

Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: minä-itte - 30.01.12 - klo:00:43
Noo, olettaisin että tämä agronettiin kirjoittava joukkio on saanut nauttia tuota kotihoitoa runsain mitoin nuoruudessaan ja tulokset ei oo kovin mairittelevia.. jotenkin tuntuu että ei ne päivähoidossa ois meistä onnistunu ainakaan sekopäisempää  tai eripuraisemaa sakkia tekemään vaikka päivät siellä ois notkuttukkin. väittäisin jopa että voisi sosiaaliset taidot olla paremmat ja mielikuva muista aatteista sallivampia... aatami on ainaki  niin viisas ja itsevarma laukoessaan demariherjojaan että varmasti ollu kotihoidossa urhokalevan vartoidessa ilmapiiriä aitiopaikalta pirtin seinältä....
Eli sun mielestä on ookoo hoidattaa lapset myös lomien tms. aikoina? Koska muusta tässä ei ole kyse. Päivähoito on erittäin tarpeellinen, enkä kyseenalaista sitä ollenkaan.

Subjektiivinen päivähoito-oikeus on yks suomalaisen sosiaalipolitiikan suurimmista mokista. Se pitäs lakkauttaa heti... ja hoito-oikeus vaan tarvitseville.

Totta, vain heille, jotka käyvät töissä, opiskelevat ym. rakentavat tätä yhteiskuntaa.
Otsikko: Älä mua sotke tohon...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 30.01.12 - klo:08:44
jos ajattelee vaikka syrjäseuduilla asuvia lapsia joilla ei kauheasti ole niitä ikäisiään kavereita ja lapsi silminnähden nauttii kun pääsee päivähoitoon peuhaamaan toisten kanssa niin miksei häntä vois sinne viedä esim puolipäivähoitoon lomallakin silloin tällöin.
Mitäs muuta yhteiskunnan pitäis kustantaa, että viihtyisitte siellä kairassanne  >:(

auliksen ja adamin mieleistä, korkean moraalin omaavaa päiväkotitouhua.....
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2721841/jyvaskylan-kaupunki-pelastaa-tommi-makisen-rallipajan-pulasta     ;D ;D ;D ;D

Eksä osaa keputollo lukee... mä lakkauttaisin koko nykyisen päivähoitolain... ja kunnat hoitais homman siitä eteen päin haluamallaan tavalla... hoitaahan ne kirjastot, kulttuurit ja maatalousneuvonnat sun muutki humbuugit  :P 8)
Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: ;-) - 30.01.12 - klo:09:13


[/quote]

Subjektiivinen päivähoito-oikeus on yks suomalaisen sosiaalipolitiikan suurimmista mokista. Se pitäs lakkauttaa heti... ja hoito-oikeus vaan tarvitseville.
[/quote]

Totta, vain heille, jotka käyvät töissä, opiskelevat ym. rakentavat tätä yhteiskuntaa.
[/quote]

Näin on. Tähän susilakiin pitää saada muutos. Tuos nykyisessä systeemissä ei ole niin mitään järkee!
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: UCD - 30.01.12 - klo:09:50
Subjektiivisen maatalouslomituksen sivuvaikutuksia.... olikohan niitä?  :P
Otsikko: Vs: Älä mua sotke tohon...
Kirjoitti: Sepedeus - 30.01.12 - klo:09:53
jos ajattelee vaikka syrjäseuduilla asuvia lapsia joilla ei kauheasti ole niitä ikäisiään kavereita ja lapsi silminnähden nauttii kun pääsee päivähoitoon peuhaamaan toisten kanssa niin miksei häntä vois sinne viedä esim puolipäivähoitoon lomallakin silloin tällöin.
Mitäs muuta yhteiskunnan pitäis kustantaa, että viihtyisitte siellä kairassanne  >:(

auliksen ja adamin mieleistä, korkean moraalin omaavaa päiväkotitouhua.....
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2721841/jyvaskylan-kaupunki-pelastaa-tommi-makisen-rallipajan-pulasta     ;D ;D ;D ;D

Eksä osaa keputollo lukee... mä lakkauttaisin koko nykyisen päivähoitolain... ja kunnat hoitais homman siitä eteen päin haluamallaan tavalla... hoitaahan ne kirjastot, kulttuurit ja maatalousneuvonnat sun muutki humbuugit  :P 8)

   Valtion ei pitäisi antaa kunnille kuin korvamerkittyä rahaa. Kunnat toimivat kuin Kreikka, syytävät eurot kaikkeen "paskaan" ;)
Otsikko: Karmeuksia riittää...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 30.01.12 - klo:09:54
Subjektiivisen maatalouslomituksen sivuvaikutuksia.... olikohan niitä?  :P

Perseestähän sekin on... mutta se eläkesysteemi se sitä vasta onkin... se maksatetaan kokonaisuudessaan veronmaksajilla  >:( :'(
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Sepedeus - 30.01.12 - klo:09:55
Subjektiivisen maatalouslomituksen sivuvaikutuksia.... olikohan niitä?  :P

  Isäntä ja emäntä eriaikaan lomalla. Ilmaista työvoimaa tilalle 1½ kuukautta.  ;)
Otsikko: Vastustan jyrkästi...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 30.01.12 - klo:09:58
Valtion ei pitäisi antaa kunnille kuin korvamerkittyä rahaa. Kunnat toimivat kuin Kreikka, syytävät eurot kaikkeen "paskaan" ;)

Ei missään tapauksessa. Kunnallinen itsehallinto perustuu nimenomaan siihen, että kunnat, etenkin kepukunnat, saavat - niin halutessaan - ajaa itsensä konkurssiin  :P 8)
Otsikko: Vs: Yhteiskunta maksakoon...
Kirjoitti: Paalaaja - 30.01.12 - klo:10:02
jos ajattelee vaikka syrjäseuduilla asuvia lapsia joilla ei kauheasti ole niitä ikäisiään kavereita ja lapsi silminnähden nauttii kun pääsee päivähoitoon peuhaamaan toisten kanssa niin miksei häntä vois sinne viedä esim puolipäivähoitoon lomallakin silloin tällöin.

Mitäs muuta yhteiskunnan pitäis kustantaa, että viihtyisitte siellä kairassanne  >:(

Päiväkoti on tälläiseen toimintaan helkarin raskas ja kallis organisaatio. Saman tyyppiset puolipäivä kerhot joita mm. seurakunnat tarjovat, hoitaa saman asian. Yhteiskunnan kustannukset lasta kohden ovat lähellä 1000 €/lapsi/kk päiväkotihoidossa.
Samalla tavalla minä kyseenalaistan myöskin nykyisen esikoulun. Mussutätien pedagogisesti höystettyä paskaa. Lapsi ehtii oppia lukemaan ja laskemaan sekä toimimaan porukassa alakoulunkin kuluessa. Varsinainen koulunkäynti ja laajemmat kokonaisuudet tulevat sitten myöhemmin.

JK.
Sosialistista ideologiaa, ja lasten laitostamista, kerhomallin resursseilla ei kuitenkaan ehditä hoitaa. Ehkä halukkaat voisivat keskuudessaan järjestää kesäksi Neuvostomallin leirityksiä: Ettei lapsi vaan altistuisi vanhempiensa kerettettiläille ajatuksille liiaksi:
Ideologisen järjestelmän kirkkaimpina tähtinä olivat kommunistiregiimissä lapset, jotka paljastivat politrukeille vanhempiensa vallankumouksen hengen vastaiset varomattomat puheet keittiöpöydän ääressä...
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: antti-x - 30.01.12 - klo:10:21
Tuohon "päivähoito pois työttömiltä" ideaan on helppo ryhtyä noin periaatteessa, mutta entäs sitten ne jotka oikeasti ovat työttäminä vain hetken tai vaikka olisivat olleet vähän pidempään, hakevat aktiivisesti oman alan töitä? Sitten kun saa työpaikan, pitää ilmoittaa pomolle että tulen sitten 3kk päästä kun lapsen saa päivähoitoon?

edit: Ongelmaan auttaisi tietysti se että säästyneet rahat käytettäisiin osittain reagointinopeuden parantamiseen, mutta siihen että järjestelmä vierastaa nopeita muutoksia, on ihan lastensuojelulliset syyt.

Ja sitten vielä se, että yhteiskunnassa on ehkä mietitty sitäkin että luuserien ja moniongelmaisten lasten hoitaminen muualla 40-50h viikossa saattaa johtaa siihen että lapsista ei tule samanlaisia luusereita kuin vanhemmista. Tai ainakaan niitä ei sitten tarvitsisi niin herkästi ottaa huostaan. Tietääkö kukaan paljonko pikkulapsena huostaan otettu maksaa kunnalle täysikäisyyteen mennessä?

Pari vuotta sitten se oli kuulemma puolen millin luokkaa. Alle kouluikäisen päiväkoti ei ehdi yleensä kuitenkaan maksaa kuin about kymmeneksen siitä.

Kyllä omien muksujenkin päivähoito, 3 poikaa joista 2 alle 3,   (kunta ostaa ruotsinkielisen päiväkotipalvelun yksityisiltä) kustantaa kunnalle nyt sen verran paljon että jäädään varmaan aika monen vuoden kunnalliseverot pystyyn siihen mennessä kun menevät kouluun (vaikka maksetaan 550€/kk itsekin). Vaimo pärjäisi kaikkien kolmen kanssa jo kohtuullisesti kotona mutta oman talouden lisäksi luulen että se haittaisi lapsia, sosiaalista kehitystä ja silleen.

Ja tosiaan taloudellisesti jo 1500€ nettopalkka (vaimo on kuitenkin osittaisella hoitovapaalla ja pojat yleensä 3-4 päivää päikkärissä) tekee  yli puoli tonnia enemmän kuin kotihoidon tuet (jotka ovat verollisia) ja säästetyt päiväkotimaksut. Vaikka kunta sitten maksaakin siitä välistä about 3 tonnia kuussa.
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Kamikatze - 30.01.12 - klo:10:37
Minä kyllä kannatan päivähoitoa muunkin kuin sen hoidon vuoksi  .Päiväkodin  pitäisi olla se paikka jossa myös nähtäisiin lapsen kehitys ja kehitysviivästymät ym seurantaa vaativat seikat. Oppimisvaikeuksiin liittyvät asiat kyetään usein huomaan ennen koulun alkamista ,ei kuitenkaan aina ,valitettavasti . Jos  mahdollisiin oppiskykyä haittaaviin seikkoihin  ei puututa ennenkuin vasta koulussa silloin kun ongelmia tulee joskus 3-6 luokalla ollaan jo myöhästytty ja menetty monen nuoren  tulevaisuus ja syrjäytymiskierre on alkamassa.  Esikoululla pyritään paikkaamaan tätä aukkoa käsittääkseni ,jotta myös niille lapsille jotka eivät ole päivähoidossa olisi paikka jossa päästäisiin arvioimaan lapsen kehitysvaihe ja mahdolliset ongelmat. Lastenneuvoloissa ei välttämättä kyetä näkemään kuin suuremmat poikkeamat kehityskulusta ja esim koulun aloittamisen kannalta tärkeät "lukivalmiudet" kehittyvät monelle lapsella vasta kouluiän kynnyksellä eli siellä esiopetusryhmässä. Ongelmien huomaaminen   riippuu tietysti siitä miten ammattitaitoinen esiopetusopettaja on tätä työtä hoitamassa.

Nyky-yhteiskunnassa ei oikein ole paikkaa niille jotka ovat syrjäytyneet yhteiskunnasta. Ennen oli ammatteja joissa kouluttamatonkin kykeni toimimaan mutta nykyaikana ei enää ole , lukuunottamatta kehitysvammaisille suunnattuja tukityötä tai toimintaa tai miksi näitä paikkoja nyt nimitetäänkään. Sen sijaan kouluttamaton on samalla viivalla koulutettujen kanssa ja huonolla menestyksellä.
Otsikko: Vs: Vastustan jyrkästi...
Kirjoitti: Sepedeus - 30.01.12 - klo:11:42
Valtion ei pitäisi antaa kunnille kuin korvamerkittyä rahaa. Kunnat toimivat kuin Kreikka, syytävät eurot kaikkeen "paskaan" ;)

Ei missään tapauksessa. Kunnallinen itsehallinto perustuu nimenomaan siihen, että kunnat, etenkin kepukunnat, saavat - niin halutessaan - ajaa itsensä konkurssiin  :P 8)

   Siitäköhän syystä se itsehallinto on nimenomaan kepun silmäterä. No menkööt sit konkkaan.
Mutta oikeesti kunta ei pysty tekemään vaikeita järkeviä päätöksiä. Monessa kunnassa päättäjinä täysiä amatöörejä, kyllä ne tarvitsevat holhousta.  :D
Otsikko: Kuntauudistus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 30.01.12 - klo:12:09
Valtion ei pitäisi antaa kunnille kuin korvamerkittyä rahaa. Kunnat toimivat kuin Kreikka, syytävät eurot kaikkeen "paskaan" ;)
Ei missään tapauksessa. Kunnallinen itsehallinto perustuu nimenomaan siihen, että kunnat, etenkin kepukunnat, saavat - niin halutessaan - ajaa itsensä konkurssiin  :P 8)
Siitäköhän syystä se itsehallinto on nimenomaan kepun silmäterä. No menkööt sit konkkaan.
Mutta oikeesti kunta ei pysty tekemään vaikeita järkeviä päätöksiä. Monessa kunnassa päättäjinä täysiä amatöörejä, kyllä ne tarvitsevat holhousta.  :D

Just siks kuntauudistus tehdään  :P
Otsikko: Vs: Sivuhuomautus...
Kirjoitti: simmo - 30.01.12 - klo:13:07


  Kantsii katsoo vähän mihin lapsensa laittaa. Voi tulla isoja murheita sitten murrosiässä. Kaikki murheet ovat pieniä mitä lasten kanssa on alle 15v. Sen jälkeen ei oo mitään enää tehtävissä.
[/quote]
-näin on ,munki nuorimmainen oli vähällä joutua huonoille teille,mutta koppihoito perhekodissa muutti mielen :)
Otsikko: Vs: Vastustan jyrkästi...
Kirjoitti: Lehtimäki - 30.01.12 - klo:13:17
Valtion ei pitäisi antaa kunnille kuin korvamerkittyä rahaa. Kunnat toimivat kuin Kreikka, syytävät eurot kaikkeen "paskaan" ;)

Ei missään tapauksessa. Kunnallinen itsehallinto perustuu nimenomaan siihen, että kunnat, etenkin kepukunnat, saavat - niin halutessaan - ajaa itsensä konkurssiin  :P 8)

   Siitäköhän syystä se itsehallinto on nimenomaan kepun silmäterä. No menkööt sit konkkaan.
Mutta oikeesti kunta ei pysty tekemään vaikeita järkeviä päätöksiä. Monessa kunnassa päättäjinä täysiä amatöörejä, kyllä ne tarvitsevat holhousta.  :D

aikas  amatööri  olet  itse  kunta-asioissa,,,,,,luottamushenkilöt eivät  tiedä,osaa,kerkee
perehtyä,ymmärrä  ,,,vaan  virkamiehet hoitavat  kaiken,,,,,joissain  asioissa  kun
investointi  tarvii  varman  kannatuksen  luottamushenkilöitäkin muistetaan,,,lahjuksella  :P
Otsikko: Vs: Subjektiivisen päivähoidon sivuvaikutuksia
Kirjoitti: Jätkä - 30.01.12 - klo:13:23
 Onko tämä väittely siitä että keneltä pitää säästää että Kreikkaan piisaa lisää lahjoitettavaa?? Alkaako olla jo kiire sillä Suomen kriisivastuut pian 50 miljardia euroa. 50 000 000 000€ eli sama kuin Suomen valtion budjetti 2011.
Otsikko: Vs: Vastustan jyrkästi...
Kirjoitti: Sepedeus - 30.01.12 - klo:13:24
Valtion ei pitäisi antaa kunnille kuin korvamerkittyä rahaa. Kunnat toimivat kuin Kreikka, syytävät eurot kaikkeen "paskaan" ;)

Ei missään tapauksessa. Kunnallinen itsehallinto perustuu nimenomaan siihen, että kunnat, etenkin kepukunnat, saavat - niin halutessaan - ajaa itsensä konkurssiin  :P 8)

   Siitäköhän syystä se itsehallinto on nimenomaan kepun silmäterä. No menkööt sit konkkaan.
Mutta oikeesti kunta ei pysty tekemään vaikeita järkeviä päätöksiä. Monessa kunnassa päättäjinä täysiä amatöörejä, kyllä ne tarvitsevat holhousta.  :D

aikas  amatööri  olet  itse  kunta-asioissa,,,,,,luottamushenkilöt eivät  tiedä,osaa,kerkee
perehtyä,ymmärrä  ,,,vaan  virkamiehet hoitavat  kaiken,,,,,joissain  asioissa  kun
investointi  tarvii  varman  kannatuksen  luottamushenkilöitäkin muistetaan,,,lahjuksella  :P

  Sanoisin ,että virkamiehetkin täysin amatöörejä.

http://yle.fi/alueet/etela-savo/2011/10/mikkelin_kampparit_jaa_taas_ilman_tekojaata_2941110.html

   Kuten tässäkin tapauksessa. Putket laitettiin iman rakennuslupaa ja ilman kaavaa. Luottavat siihen että oikeus siunaa lopulta vääryyden.  ;)  Nämäkin eurot olisivat olleet tarpeellisempia esim. koulutoimessa.  :o

 Valitus nyt kho:ssa.