Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus  (Luettu 24677 kertaa)

erik

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1855
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Tulipa tässä vaan mieleen että mites nämä valtion omistuksessa olevat maa-alueet?
Tai yhteismetsät?

Roope Luhtala

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 80
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Tulipa tässä vaan mieleen että mites nämä valtion omistuksessa olevat maa-alueet?
Tai yhteismetsät?

Tiet, kansallispuistot ja virkistysalueet kannattanee rajata huutokauppamenettelyn ulkopuolelle. Yhteismetsistä sen sijaan voi tarjota, ja yhteismetsän osakkaat voivat yhdessä päättää nostaa omaa hinta-arviotaan.

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2138
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Ei kun tiet, sähkölinjat, rautatiet tietysti kannattaa ehdottomasti sosialisoida, niistä voi kerätä satumaiset voitot.

Jätkä

  • Vieras
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Tiet, kansallispuistot ja virkistysalueet kannattanee rajata huutokauppamenettelyn ulkopuolelle.

Miksi rajoituksia vapaaseen kilpailuun?

erik

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1855
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Tulipa tässä vaan mieleen että mites nämä valtion omistuksessa olevat maa-alueet?
Tai yhteismetsät?

Tiet, kansallispuistot ja virkistysalueet kannattanee rajata huutokauppamenettelyn ulkopuolelle. Yhteismetsistä sen sijaan voi tarjota, ja yhteismetsän osakkaat voivat yhdessä päättää nostaa omaa hinta-arviotaan.

Entäs metsähallituksen 12 miljoonaa hehtaaria?

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Roopen olisi pitänyt myydä isompia dildoja isommalla katteella, olisi firma pystyssä eikä sillä olisi aikaa miettiä typeryyksiä  ???

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Roopen olisi pitänyt myydä isompia dildoja isommalla katteella, olisi firma pystyssä eikä sillä olisi aikaa miettiä typeryyksiä  ???

  Roope kerää kannattajakortteja, jotta pääsisi oikeesti puolujohtajien arvostettuun kaartiin. Siitä johtuu tämä aktiivisuus.

http://edistyspuolue.fi/roope-luhtalasta-edistyspuolueen-puheenjohtaja/

  Onkos sillä Roopella kalastustarvikeliike. Lukee toialana Verkkokauppoja ;D ;D ;D ;D ;D

http://www.suomenyritykset.fi/TMI%20ROOPE%20LUHTALA/11680197/

Viimeksi muokattu: 22.11.12 - klo:09:53 kirjoittanut Sepedeus

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
  Noihin osakeyhtiöihin tuota vois soveltaa.näkis miten kurssit kehittyisivät..

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Ei ole mahdollista. Käytännössä homma menee niin, että varakkaampi voi halutessaan "pakkolunastaa" persaikisemman kaverin maaomaisuuden. Mallissa kun ei huomioida tulojen lähdettä, joten ei ole takuuta maan tuottavuuden kasvusta.

Jos varattomammalla kaverilla on maata, joka ei tuota, niin eikö ole kansantaloudellisesti parempi että varaton kaveri saa maastaan myyntituloja, jotka ylittävät hänen oman arvionsa maan arvosta?
Ei ole. Varattomalla kaverilla saattaa silti olla tulevaisuuden suunnitelmia maapalalleen joitka ovat hyvinkin tuottoisia. Kaikki tuotot ja odotusarvot eivät kuitenkaan realisoidu heti.

Mä näen että maan omistusoikeus, niin kuin kaiken muunkin, on sillä kuka sen omistusoikeuden on aikanaan oikeudellisesti hankkinut ts. ostanut. Sitä maapalaa ei voi millään perusteella joutua luovuttamaan vasten omaa vapaata tahtoaan. Jä tässä on mun mielestäni yksi iso paradoksi tämän ehdotuksen ja liberalismin välillä. Joku kolmas taho puuttuu toisen omistukseen vasten tämän tahtoa. Ei käy.

Vaikka esimerkki kerrostalon mummo saisi millin, niin onko sen pakko muuttaa pois jos ei halua?

Minkälaiset markkinat tämän ns. kaupan ympärille sitten muodostuisi? Et kai vain ajatellut että valtio sen hoitaisi? Markkinoilla välittäjä tekee liiketoimintaa kuten kaikki muutkin ja se lisää tämän mekanismin kuluja ja välistävetoa. miten heikomman oikeudet turvataan?

Mitä sä koet arvoina ja mitä tuottona? Tontti saattaa olla jollain mittarilla huono tuottoinen, mutta toisella hyvinkin tuottoisa. Henkinen arvo --> henkinen tuotto --> henkinen hyvinvointi ?

Pertti omistaa kaupungin liepeilla hehtaarin metsää, metsässä on kosteikko jossa asuu harvinainen limasarvikuonokuoriainen ja sen vuoksi Pertti itse, vapaaehtoisesti ja ihan omasta tahdostaan pitää aluetta koskemattomana ja käy silloin tällöin virkistäytymässä alueella ja sallii siellä myös ko. ökkömönkiäisen tutkimisen. Mikä on alueen arvo? Mikä on alueen tuotto?

Sovellettaisiinko samaa logiikkaa arvopaperimarkkinoilla? Oliko ne nyt Nokian Marttoja jotka aikoinaan omistivat huiman määrän nokian osakkeita, olisi Martoilla ollut lystiä kun sijoittajat alkavat kilpaa vetää välistä...

Hommaa kuulostaa ihan demarimeiningiltä.

Viimeksi muokattu: 22.11.12 - klo:10:58 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

Roope Luhtala

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 80
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Mä näen että maan omistusoikeus, niin kuin kaiken muunkin, on sillä kuka sen omistusoikeuden on aikanaan oikeudellisesti hankkinut ts. osatanut. Sitä maapalaa ei voi millään perusteella joutua luovuttamaan vasten omaa vapaata tahtoaan. Jä tässä on mun mielestäni yksi iso paradoksi tämän ehdotuksen ja liberalismin välillä. Joku kolmas taho puuttuu toisen omistukseen vasten tämän tahtoa. Ei käy.

Miten suhtaudut radiotaajuuksien huutokauppaamiseen? http://www.ficora.fi/index/palvelut/palvelutaiheittain/radiotaajuudet/huutokauppa.html

Tuleeko yksinoikeudesta maa-alueen hyödyntämiseen mielestäsi maksaa jotain samalla logiikalla kuin yksinoikeudesta tietyn radiotaajuuden käyttöön?

Vaikka esimerkki kerrostalon mummo saisi millin, niin onko sen pakko muuttaa pois jos ei halua?

Pakko ei ole muuttaa, omaa tarjoustaan voi aina korottaa.

Pakkolunastus on sitäpaitsi käytössä jo nykyäänkin, ja on parempi että vastentahtoinen asukas saa muuttamisestaan itsemäärittämänsä korvauksen, kuin sellaisen joka vastaa virkamiesten näkemystä kohtuullisesta.

Minkälaiset markkinat tämän ns. kaupan ympärille sitten muodostuisi? Et kai vain ajatellut että valtio sen hoitaisi? Markkinoilla välittäjä tekee liiketoimintaa kuten kaikki muutkin ja se lisää tämän mekanismin kuluja ja välistävetoa. miten heikomman oikeudet turvataan?

Kerrotko esimerkkejä välistävedoista? Malli ei nähdäkseni vaadi juuri virkamiestyötä.

Pertti omistaa kaupungin liepeilla hehtaarin metsää, metsässä on kosteikko jossa asuu harvinainen limasarvikuono ja sen vuoksi Pertti itse, vapaaehtoisesti ja ihan omasta tahdostaan pitää aluetta koskemattomana ja käy silloin tällöin virkistäytymässä alueella ja sallii siellä myös ko. ökkömönkiäisen tutkimisen. Mikä on alueen arvo? Mikä on alueen tuotto?

On kohtuutonta että Pertti joutuu tällä hetkellä pitämään omaa pääomaansa kiinni taloudellisesti tuottamattomassa alueessa, jolla on tieteellistä ja virkistyksellistä arvoa kaikille. Yhteiskunta voi ostaa alueen Pertiltä virkistysalueeksi ja rajata alueen huutokauppamenettelyn ulkopuolelle. Jos Pertti ei ole aikonut hyödyntää aluetta, on alueen tuotto-odotus ja arvo Pertille nolla, ja Pertti voi aivan yhtä hyvin nauttia alueesta vaikka se olisikin yhteiskunnan omistama.

Sovellettaisiinko samaa logiikkaa arvopaperimarkkinoilla? Oliko ne nyt Nokian Marttoja jotka aikoinaan omistivat huiman määrän nokian osakkeita, olisi Martoilla ollut lystiä kun sijoittajat alkavat kilpaa vetää välistä...

Malli ei sovellu arvopaperimarkkinoille, sillä arvopaperi ei ole rajallinen resurssi.

Viimeksi muokattu: 22.11.12 - klo:11:03 kirjoittanut Roope Luhtala

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus


miksi pököpää inttää radiotaajuuksista on muuten pikkaaseen eriasia ko maapalstat vai oletko hakenut edistyspuolueen radiotaajuudeksi 66,6 etkä saanut sitä vai  mistä tämä katkeruus johtuu ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Tomppa

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 77
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Jos tälläinen malli jostain käsittämättömästä syystä toteutuisi, niin lupaan olla mukana korottamassa Roopen talon maapohjan arvoa. Keräystyyppisellä ratkaisulla voisi pienellä panostuksella saada Roopen asumisen kallliiksi.

Tomppa

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Jos tälläinen malli jostain käsittämättömästä syystä toteutuisi, niin lupaan olla mukana korottamassa Roopen talon maapohjan arvoa. Keräystyyppisellä ratkaisulla voisi pienellä panostuksella saada Roopen asumisen kallliiksi.

Tomppa

tälläinen kiusanteko voitaisiin kohdistaa roopen seuraavaankin koppiin jossakin vaiheessa asuntona toimii roskalaatikko ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Miten suhtaudut radiotaajuuksien huutokauppaamiseen? http://www.ficora.fi/index/palvelut/palvelutaiheittain/radiotaajuudet/huutokauppa.html

Tuleeko yksinoikeudesta maa-alueen hyödyntämiseen mielestäsi maksaa jotain samalla logiikalla kuin yksinoikeudesta tietyn radiotaajuuden käyttöön?
Radiotaajuuksien huutokauppa on hyvä juttu. Taajuus on uusi resursi ja kilpailua käydään oikeudesta hyödyntää tätä uutta vapautuvaa resurssia. Maa on jo olemassa, sitä hyödynnetään jo, siitä on nautittu vuosisatoja. Maasta saa kiinni, se on konkreettinen, radiotaajuus ei. Jos maata myydään, eli resurssia vapautuu, niin silloin huutokauppa on pop.

Yksinoikeudesta hyödyntää maata, jos sitä näin tahdotaan kutsua, voidaan puolestani periä vaikka kiinteistöveroa tai muuta veroa. Se pitää huolen että omaisuudesta pyritään ottamaan riittävää tuottoa tai  sillä pidetään jotain muuta arvoa jolloka kuittaa maksun.



Pakko ei ole muuttaa, omaa tarjoustaan voi aina korottaa.

Pakkolunastus on sitäpaitsi käytössä jo nykyäänkin, ja on parempi että vastentahtoinen asukas saa muuttamisestaan itsemäärittämänsä korvauksen, kuin sellaisen joka vastaa virkamiesten näkemystä kohtuullisesta.
Vähävaraisella ei ole varaa korottaa tarjoustaan. Näin ollen hän joutuu lähtemään asunnosta koska hönellä ei ole varaa maksaa arvonnoususta joka ei realisoidu hänelle mitenkään. Tätäkö edistyspuolue ajaa? Sosiaalista eriarvoistumista, työnnetään köyhät syrjään jotta rikkaammilla on mahdollisuus asua paremmilla alueilla? Mielestäni se, että mummo ei saa asua ostamassaan asunnossa, loukkaa hänen vapauttaan valita. Se ei ole liberalismin mukaista...


Kerrotko esimerkkejä välistävedoista? Malli ei nähdäkseni vaadi juuri virkamiestyötä.
Ei ehkä välistävetoa, mutta jonkinlainen markkina tämänkin ympärille kehittyy. Ellet sitten ole umpisosialisti ja haaveile mallista jossa valtio omistaa maan ja luovuttaa sitä yksilöiden käyttöön? 

On kohtuutonta että Pertti joutuu tällä hetkellä pitämään omaa pääomaansa kiinni taloudellisesti tuottamattomassa alueessa, jolla on tieteellistä ja virkistyksellistä arvoa kaikille. Yhteiskunta voi ostaa alueen Pertiltä virkistysalueeksi ja rajata alueen huutokauppamenettelyn ulkopuolelle. Jos Pertti ei ole aikonut hyödyntää aluetta, on alueen tuotto-odotus ja arvo Pertille nolla, ja Pertti voi aivan yhtä hyvin nauttia alueesta vaikka se olisikin yhteiskunnan omistama.
Miksi tähän pitää sotkea yhteiskunta mukaan? Jos Pertti on ostanut suon jossa haluaa iltapäivisin kuunnella jonkun koppakuoriaisen soidinlaulua, niin miksei Pertti saa saa itse päättää sen omistamisesta?

Jos joku taho uskoo saavansa maapalasta parempaa tuottoa, niin hän vie Pertille säkillisen rahaa ja ostaa sen. Ihan kaikkien vapaaehtoisena toimena. Silloin Pertti kerää koppakuoriaisensa ja ostaa uuden suon jostain kainuun korvesta ja muuttaa sinne, ja taas ihan vapaaehtoisena...

Taa sun malli lisää yhteiskunnan eriarvoisuutta, koska kiinteän omaisuuden ylläpitämiseen vaaditaan kohtuuttomasti rahaa, niin se johtaa väistämättä siihen, että maaomaisuus kertyy rikkaille.

Viimeksi muokattu: 22.11.12 - klo:11:49 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
ratiotaajuuksien kaupasta tulee mieleen

lipposen hallituksen hyväksymä  umtsiumumumum kauppa

onneksi hinta oli halvempi mitä oli sinipuna hallitukselta lupa :o
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY