Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: realisti - 14.02.12 - klo:13:18

Otsikko: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: realisti - 14.02.12 - klo:13:18
tuli eilen emännälle pelottelusoitto fabalta kun olivat jostain saaneet selville että on tulossa semexin pytty ja osa siemenistä sieltä, kuulemma loppuu lehmiltä maito kun ostaa kanukkia! Taisi käydä niin että entistä vähemmän tulee tällä taktiikalla faban sonneja käyttöön.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Trajanus - 14.02.12 - klo:13:26
Miks mä en saa IKINÄ tommosia soittoja!  ;D Mä saan vaan pahoitteluja kun kuski oli unohtanu antaa tarvikepaketin käykö lähettää matkahuoltoon ja monta pahoittelua.
Tai se raivoova semmari, ei meillä käy ku alkiosemmari mut se on aivan yli-ihana.

Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: arzyboy - 14.02.12 - klo:14:04
Toivottavasti emännälle tulee vielä uni... Ettei tullu mitään pelkotiloja kun noin uhkailevat ::) Eipä ole paras mahdollinen markkinointitaktiikka jos alkaa tuolle linjalle. Meillä on pysynyt linja ihan hyvänä faban puolelta eikä vielä ole semmarit pahemmin moittineet vaikka onkin vääränlaisia siemeniä. Paistaa kyllä selvästi läpi joidenkin kohdalta että faba on koulutusta silti pitänyt asiasta ;D
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: kaenuunkeisari - 14.02.12 - klo:15:36
 Tässäkin toisen nilkkoille kusemisessa on kyllä fabe vs semex niin eroja. 

Semexsillä ohjeissa ja firman sisäisissä säänöissä sanotaan että toisia kilpailijoita ei saa mollata,arvostella jne. Vaan minkäs se faballa teettää jos   koitetaan palavaa lauttaa benssalla samuttaa  :)


Jos kaenuun faban piirijärjestössä täällä lukjitoita ja aktiiveja. Niin voin ilmoittaa semexsin pytty tulossa ja mälliäkin taitaa joku annos kohta  löytyä  8). Harmi vain että ne ei tule KUULEMMA sitten mitään lypsämään  :'(   ;)
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Peurajussi - 14.02.12 - klo:16:47
Tässäkin toisen nilkkoille kusemisessa on kyllä fabe vs semex niin eroja. 

Semexsillä ohjeissa ja firman sisäisissä säänöissä sanotaan että toisia kilpailijoita ei saa mollata,arvostella jne. Vaan minkäs se faballa teettää jos   koitetaan palavaa lauttaa benssalla samuttaa  :)


Jos kaenuun faban piirijärjestössä täällä lukjitoita ja aktiiveja. Niin voin ilmoittaa semexsin pytty tulossa ja mälliäkin taitaa joku annos kohta  löytyä  8). Harmi vain että ne ei tule KUULEMMA sitten mitään lypsämään  :'(   ;)

No sitten meitä on ainakin kaksi köyhtyvää Kainuulaista, mullakin Semexin pytty, annoksia ja alkioita sekä alkiovasikoitakin kasvamassa.  ;) Käytän silti Myös Huitin Ja Faban palveluita, mielestäni olen saanut kyllä hyvää palvelua enkä palvelua ostavana aio tontillani kuunnella toisten mustamaalaamista. Semmarit ovat jopa innostuneet pytystä ja aina juttua riittää.  :)
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: lypsikki - 14.02.12 - klo:16:48
Tjaa, mitenhän se soitto nyt oikeesti meni. Mä olen saanut joskus sellaisen soiton jossa omapyttyläisille ja toimilupalaisille kerrottiin mitä on nyt Fabassa ajankohtaista tai tarjouksia tai uutuuksia. Ikuna ei ole tullu mitään pelottelu soittoa vaan ihan asiallista tiedottamista heidän palveluistaan.

Nykyään niissa semexin sonneissa on jo paemmin tarjontaa myös sen tuotoksen puolesta. Aina ei ole ollut tilanne noin hyvä kun nyt on. Nythän joillakin on ihan oikeasti luvassa maitotuoksen lisäksi myös valkuais- ja rasvatuotosta ja myös se hyvä rakenne päälle.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Peurajussi - 14.02.12 - klo:16:59
Nythän joillakin on ihan oikeasti luvassa maitotuoksen lisäksi myös valkuais- ja rasvatuotosta ja myös se hyvä rakenne päälle.

Nykyään on tarjolla kyllä melko hyvin vaikka mitä. Hyväjalkaisia valkuaissonneja ei taida paljoa löytyä, siis sellaisia joilla ei olis jotain floppia muuten. Luonne tahtoo olla hiukan kyseenalainen aika monella.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: lypsikki - 14.02.12 - klo:17:16
Nythän joillakin on ihan oikeasti luvassa maitotuoksen lisäksi myös valkuais- ja rasvatuotosta ja myös se hyvä rakenne päälle.

Nykyään on tarjolla kyllä melko hyvin vaikka mitä. Hyväjalkaisia valkuaissonneja ei taida paljoa löytyä, siis sellaisia joilla ei olis jotain floppia muuten. Luonne tahtoo olla hiukan kyseenalainen aika monella.

Lisäksi ainakin lypsettävyys on ay-tarjonnassa heikonlaista. Kanadassa on viime vuosina saatu ayrshirella jalostettua solulukua selvästi muita rotuja alemmaksi - yleensä sen mukana myös lypsettävyys hidastuu.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Ojala - 14.02.12 - klo:17:29
Huitin ayrshire/brown swiss lehti tuli tänään, komeita elikoita  8)
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Adam Smith - 14.02.12 - klo:18:02
Huitin ayrshire/brown swiss lehti tuli tänään, komeita elikoita  8)
Maidontuotantoon soveltuvuudesta ei ollut varmuutta, sen verran heikkoja oli monella nuo maitoindeksit ;)
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: lypsikki - 14.02.12 - klo:18:30
Huitin ayrshire/brown swiss lehti tuli tänään, komeita elikoita  8)
Maidontuotantoon soveltuvuudesta ei ollut varmuutta, sen verran heikkoja oli monella nuo maitoindeksit ;)

Kyllä välillä sitä ihmettelee että mitä maidontuontanossa tuollaisilla sonneilla tekee? Eipä ollu hh:ll kuin yksi sonni jollla on luvassa hyvääkin tuotosta - asianhaaroja huonontaa vielä se että lähes kaikki ovat nuorsonneja eli arvosteluvarmuus on 40 % luokkaa. Lisäksi on nuorsonneilla aika suolainen hinta - ei kyllä tule kauppoja sillä muilta saa paljon halvemmalla ja paljon isommalla tuotospotentiaalilla. Monesti on vaan saanut karvaasti kokea että kyllä ne rumat ja tavallisen näköiset ammut vaan jaksaa lypsää ihan toisella tavalla kun "kaunokit" - ei siitä mihinkään pääse.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: realisti - 14.02.12 - klo:18:32
Kyllä minä ainakin koen jonkinlaiseksi pelottelu-yritykseksi sen että jalostusneuvoja soittaa ja kertoo ettei sinun pidä missään nimessä ostaa kilpailijalta yhtään holstein-sonnia sillä niistä ei tule lypsäjiä, muutama ay on jonka saat ottaa heiltä eikä mielellään niitäkään.
Minusta tuollainen kilpailijoiden mustamaalaaminen on törkeää, varsinkin yritykseltä joka on ollut käytännössä monopoli-asemassa. Mitäs eivät ole kehittyneet ja uusiutuneet tarpeeksi.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: lypsikki - 14.02.12 - klo:18:51
Kyllä minä ainakin koen jonkinlaiseksi pelottelu-yritykseksi sen että jalostusneuvoja soittaa ja kertoo ettei sinun pidä missään nimessä ostaa kilpailijalta yhtään holstein-sonnia sillä niistä ei tule lypsäjiä, muutama ay on jonka saat ottaa heiltä eikä mielellään niitäkään.
Minusta tuollainen kilpailijoiden mustamaalaaminen on törkeää, varsinkin yritykseltä joka on ollut käytännössä monopoli-asemassa. Mitäs eivät ole kehittyneet ja uusiutuneet tarpeeksi.

Kyseessä oli siis yksittäinen jalostusneuvoja? - ei siis toimihenkilö piekasämäen jakelusta mistä minulle on soitettu. No tässä tapauksessa teidän neuvoja ei toiminut mitenkään ammattimaisesti. Jos tiedät teidän alueen jalostusneuvojien esimiehen (tieto löytyy kyllä faban sivuilta ja Nauta-lehdestä) niin olisi syytä laittaa palautetta sillä nevuojan käyttäytyminen oli asiatonta.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Maalaispoika - 14.02.12 - klo:18:56
Kyllä muakin jotkut seminologit pelotteli viime vuonna, kun ilmoitin meneväni toimilupakurssille, että ei se niin helppoa ole. No kurssi oli faban järjestämä ja ensimmäinen vuosi toimiluvalla takana. Siemennyksiä/poikiminen 1,49, ei aiva paha mun mielestä.  ;D
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Trajanus - 14.02.12 - klo:20:22
Huitin ayrshire/brown swiss lehti tuli tänään, komeita elikoita  8)
Maidontuotantoon soveltuvuudesta ei ollut varmuutta, sen verran heikkoja oli monella nuo maitoindeksit ;)
No nyt munkin oli pakko vilkasta, kun näinkin vannoutuneella ayrshire-ihmisellä se jotenkin oli sukeltanut paperinkeräykseen päin.
No samanlaisia tuotokseltaan nuo oli kun semexin ay-sonnitkin.  ;) Varsinkin jos semexiltä ottaa srbt pois kun ei liene yllättävää että niillä on hyvät tuotoslukemat.
Mutta eikai kukaan oikeasti kuvittele mitään tuotoslisäyksiä näillä saavansakaan. 

Mä en kyllä muista kun kerran on tainnu kanukki tulla puheeks konsun kanssa kun se oli raksuttamassa. Se vaan katto jotta siemennetty kanadalaisella aylla, tää on varmaan kova lypsämään. On joo. That´s it.
No siitä tiineydestä tuli lehmä ja se on poikinuki ja kun on sinnikkäästi nyhdetty niin saatiinpa yli 4 tonnia irti. Jei!  ;D ;D
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: realisti - 14.02.12 - klo:21:01
meillä ainakin pyritään saamaan kanukilla lähinnä lisää kestävyyttä, tuotos tulee rakenteen kylkiäisinä pikkuhiljaa.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: mää vai - 14.02.12 - klo:22:36
Huitin ayrshire/brown swiss lehti tuli tänään, komeita elikoita  8)
Maidontuotantoon soveltuvuudesta ei ollut varmuutta, sen verran heikkoja oli monella nuo maitoindeksit ;)

Kyllä välillä sitä ihmettelee että mitä maidontuontanossa tuollaisilla sonneilla tekee? Eipä ollu hh:ll kuin yksi sonni jollla on luvassa hyvääkin tuotosta - asianhaaroja huonontaa vielä se että lähes kaikki ovat nuorsonneja eli arvosteluvarmuus on 40 % luokkaa. Lisäksi on nuorsonneilla aika suolainen hinta - ei kyllä tule kauppoja sillä muilta saa paljon halvemmalla ja paljon isommalla tuotospotentiaalilla. Monesti on vaan saanut karvaasti kokea että kyllä ne rumat ja tavallisen näköiset ammut vaan jaksaa lypsää ihan toisella tavalla kun "kaunokit" - ei siitä mihinkään pääse.

Taitaa Lypsikki puhua asiaa? tai mistä mä mitään tiedän. Maidon takia niitä kai pidetään meinaan lehmiä.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: mäkitorppa - 15.02.12 - klo:01:15
Kuinkahan moni täälläkin ymmärtää noiden indeksien päälle? Vielä kun tohon soppaan kaadetaan se että eri maanosissa indeksien suhde esim. maitokiloihin vaihtelee niin aika matemaatikko saa olla...  ::)
Kestäviä ja tuottavia eläimiä mulle kiitos! Varmaan maksavat ajan kuluessa siemenen arvon takaisin. Sillä että annos maksaa kympin tai viisi ei ole loppupelissä niin suurta merkitystä kunhan se on oikeanlaisessa eläimessä...  8)
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Koppura - 15.02.12 - klo:08:04
BTW, Faban ei tarvitse lukea Agronettiä, se saa JALOSTUSJÄRJESTÖNÄ tietoonsa kaikki muiden SIEMENFIRMOJEN sonnien käytöt. Vääristääkös tämä kilpailua, hmmm...
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: TS - 15.02.12 - klo:19:24
Suomi-ay:t on nyt nähty, niistä ei kestävää=tuottavaa lehmää saa. Ei millään viitsis kokeilla ja katsoa vielä että josko niistä sittenkin tulisi jotain.
Mustaa tänne kiitos!
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: arzyboy - 15.02.12 - klo:22:37
Tai punasta holsteinia. Näyttää ainakin enemmän AY:tä edes värityksen puolesta. Meillä on pari kuukautta vanha ay emosta tullut punainen holstein lehmävasikka. Ainakin vielä näyttää hyvältä ;) Parin-kolmen vuoden päästä voi olla jo vähän viisaampi asian suhteen. Tarkoitus on käyttää enemmänkin punaista holsteinia risteytyksissä. Veetuttaa kun joutuu poistaa karjasta kolme kertaa poikineen hyvin lypsävän ay:n kun tissit on lattiassa...
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: realisti - 15.02.12 - klo:22:41
Tai punasta holsteinia. Näyttää ainakin enemmän AY:tä edes värityksen puolesta. Meillä on pari kuukautta vanha ay emosta tullut punainen holstein lehmävasikka. Ainakin vielä näyttää hyvältä ;) Parin-kolmen vuoden päästä voi olla jo vähän viisaampi asian suhteen. Tarkoitus on käyttää enemmänkin punaista holsteinia risteytyksissä. Veetuttaa kun joutuu poistaa karjasta kolme kertaa poikineen hyvin lypsävän ay:n kun tissit on lattiassa...

meillä ei ole tuota utareiden "repsahtamis" ongelmaa, mutta muuten alkavat solutella, tai jalat loppuu. Ruokintaan on kiinnitetty huomiota, samoin muihin olosuhteisiin kuten ilmanvaihtoon. Eivät vain kestä. Holsteineilla noita ongelmia ei juuri ole, jos tuohon kestävyyteen sitten tuolla kanukilla pääsisi.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: lypsikki - 15.02.12 - klo:23:04
Tai punasta holsteinia. Näyttää ainakin enemmän AY:tä edes värityksen puolesta. Meillä on pari kuukautta vanha ay emosta tullut punainen holstein lehmävasikka. Ainakin vielä näyttää hyvältä ;) Parin-kolmen vuoden päästä voi olla jo vähän viisaampi asian suhteen. Tarkoitus on käyttää enemmänkin punaista holsteinia risteytyksissä. Veetuttaa kun joutuu poistaa karjasta kolme kertaa poikineen hyvin lypsävän ay:n kun tissit on lattiassa...
Suomi-ay:t on nyt nähty, niistä ei kestävää=tuottavaa lehmää saa. Ei millään viitsis kokeilla ja katsoa vielä että josko niistä sittenkin tulisi jotain.
Mustaa tänne kiitos!

Kyllä se onnistuu ay:lläkin kun homman osaa. Toiset onnistuu paremmin kuin toiset. Ay on vähän hankalampi jalostaa sen takia kun siinä on niin paljon hajontaa kun taas holstein on puhdasrotuisempi, mikä helpottaa jalostusta. Puhdasjalostuksella ja linjasiitoksella pääsee nopeammin eteenpäin sekä tiukka emävalinta (vähänkin keskitasoa huonommat lihasonille) ja tiukasti rajatut sonnivalinnat - ei siis käytetä koko käyttölistan valikoimaa vaan valitaan sieltä enintään kuusi sonnia jotka mielellään ovat saman tyyppisiä.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Suki - 16.02.12 - klo:02:09
Tässäkin toisen nilkkoille kusemisessa on kyllä fabe vs semex niin eroja. 

Semexsillä ohjeissa ja firman sisäisissä säänöissä sanotaan että toisia kilpailijoita ei saa mollata,arvostella jne. Vaan minkäs se faballa teettää jos   koitetaan palavaa lauttaa benssalla samuttaa  :)


Kumma homma. Mulla on tosta kilpailijan dissaamisesta täysin päinvastaiset kokemukset. Semexiltä ja HH:lta on heitetty aikamoista lokaa Faban/VG:n suuntaan. Muun muassa edellä mainituista syistä ei niiltä ole satsia tulossa.

Jalostuksessa ei voi edetä jos ei aseta selkeitä päämääriä ja pysy niissä. Faban siemenellä ainakin meidän eläinaines on kehittynyt aika rajusti positiiviseen suuntaan. Katsotaan mikä on tilanne vaikka 5 vuoden päästä, niin olemme viisaampia.

Tässä aika moni valitteli huonoja karjakokemuksiaan. Oma veikkaukseni on, että nykyajan (pohjoismainen) eläinaines ei enää pärjää vanhassa parsinavetta infrassa. Jos on ollut aykkyjen kanssa ongelmia, niin en kyllä sen perusteella lähtisi vaihtamaan rotua holsteiniin.



Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: mah - 16.02.12 - klo:05:32
Tässäkin toisen nilkkoille kusemisessa on kyllä fabe vs semex niin eroja. 

Semexsillä ohjeissa ja firman sisäisissä säänöissä sanotaan että toisia kilpailijoita ei saa mollata,arvostella jne. Vaan minkäs se faballa teettää jos   koitetaan palavaa lauttaa benssalla samuttaa  :)


Kumma homma. Mulla on tosta kilpailijan dissaamisesta täysin päinvastaiset kokemukset. Semexiltä ja HH:lta on heitetty aikamoista lokaa Faban/VG:n suuntaan. Muun muassa edellä mainituista syistä ei niiltä ole satsia tulossa.

Jalostuksessa ei voi edetä jos ei aseta selkeitä päämääriä ja pysy niissä. Faban siemenellä ainakin meidän eläinaines on kehittynyt aika rajusti positiiviseen suuntaan. Katsotaan mikä on tilanne vaikka 5 vuoden päästä, niin olemme viisaampia.

Tässä aika moni valitteli huonoja karjakokemuksiaan. Oma veikkaukseni on, että nykyajan (pohjoismainen) eläinaines ei enää pärjää vanhassa parsinavetta infrassa. Jos on ollut aykkyjen kanssa ongelmia, niin en kyllä sen perusteella lähtisi vaihtamaan rotua holsteiniin.
Tuon mollaamisen pystyy tekemään niin monin tavoin.....Jos on solu- ja jalkaongelmaa, niin kokemuksieni mukaan ei lääke ole holstein. :'( Meillä enimmät solu- ja jalkaongelmat ovat vähentyneet mustien osuuden vähentyessä. :'(
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Koppura - 16.02.12 - klo:05:56
Tässäkin toisen nilkkoille kusemisessa on kyllä fabe vs semex niin eroja. 

Semexsillä ohjeissa ja firman sisäisissä säänöissä sanotaan että toisia kilpailijoita ei saa mollata,arvostella jne. Vaan minkäs se faballa teettää jos   koitetaan palavaa lauttaa benssalla samuttaa  :)


Kumma homma. Mulla on tosta kilpailijan dissaamisesta täysin päinvastaiset kokemukset. Semexiltä ja HH:lta on heitetty aikamoista lokaa Faban/VG:n suuntaan. Muun muassa edellä mainituista syistä ei niiltä ole satsia tulossa.

Jalostuksessa ei voi edetä jos ei aseta selkeitä päämääriä ja pysy niissä. Faban siemenellä ainakin meidän eläinaines on kehittynyt aika rajusti positiiviseen suuntaan. Katsotaan mikä on tilanne vaikka 5 vuoden päästä, niin olemme viisaampia.

Tässä aika moni valitteli huonoja karjakokemuksiaan. Oma veikkaukseni on, että nykyajan (pohjoismainen) eläinaines ei enää pärjää vanhassa parsinavetta infrassa. Jos on ollut aykkyjen kanssa ongelmia, niin en kyllä sen perusteella lähtisi vaihtamaan rotua holsteiniin.

Vaan vaihdat sitten ay:n punaiseen sekametelirotuun? Mielenkiinnolla odotan muiden karjoissa muutaman vuoden sisällä tapahtuvaa hajonnan määrää, tää on nyt sitä nuorsonniLOTTOA laajennetussa muodossa.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: arzyboy - 16.02.12 - klo:08:19
Meillä kärsitään juurikin tuon nuorsonnien käytön jälkiä karjassa. Meillä oli ulkopuolinen "konsultoija" ja niistä työn hedelmistä nautitaan vielä pitkään. Vain parhaimmille laitettiin valiosonnia ja muille nuorta. Niinhän siinä tuppaa käymään ettei niistä kovin kaksisia ole tullut ja maitomäärä on laskenut >:( Nyt alkaa olla onneksi merkkejä paremmasta. Laajentamisen vuoksi on ostettu eläimiä ja on nopea tapa jalostaa karjaa paremmaksi.

Holsteinia tulee siis jatkossa olemaan valtaosin ihan ruokintaan liittyvien syiden vuoksi. Täysappeella paljon pienempi riski lihomiseen tuolla rodulla. Ay tahtoo olla vaan raskaampi rakenteeltaan. On meillä jokunen hyväkin äykky ja varmasti on hyviä kokonaisia karjojakin olemassa tuolla rodulla, mutta on vaatinut pitkän tien jalostamisessa.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Jalo - 16.02.12 - klo:09:34
Tai punasta holsteinia. Näyttää ainakin enemmän AY:tä edes värityksen puolesta. Meillä on pari kuukautta vanha ay emosta tullut punainen holstein lehmävasikka. Ainakin vielä näyttää hyvältä ;) Parin-kolmen vuoden päästä voi olla jo vähän viisaampi asian suhteen. Tarkoitus on käyttää enemmänkin punaista holsteinia risteytyksissä. Veetuttaa kun joutuu poistaa karjasta kolme kertaa poikineen hyvin lypsävän ay:n kun tissit on lattiassa...

Onko punainen väri niin oleellinen että se tekee laadultaan selkeästi mustaa holsteinia heikommasta punaisesta holsteinista kiinnostavan?
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: arzyboy - 16.02.12 - klo:09:48
No ei tietenkään väri ole mulle merkityksellinen. Mutta jollekin ay fanille voi ollakin...
Mikä punaisessa holstikissa on oleellisesti huonompaa kuin musta - siis keskimäärin ??? Sonnit valitaan kuitenkin periaattessa indeksien perusteella. Joten jos löytyy sopiva sonni punaisesta holsteinista käytettäväksi niin miksi ei käyttäisi...
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: lypsikki - 16.02.12 - klo:10:29
Tässäkin toisen nilkkoille kusemisessa on kyllä fabe vs semex niin eroja. 

Semexsillä ohjeissa ja firman sisäisissä säänöissä sanotaan että toisia kilpailijoita ei saa mollata,arvostella jne. Vaan minkäs se faballa teettää jos   koitetaan palavaa lauttaa benssalla samuttaa  :)


Kumma homma. Mulla on tosta kilpailijan dissaamisesta täysin päinvastaiset kokemukset. Semexiltä ja HH:lta on heitetty aikamoista lokaa Faban/VG:n suuntaan. Muun muassa edellä mainituista syistä ei niiltä ole satsia tulossa.

Jalostuksessa ei voi edetä jos ei aseta selkeitä päämääriä ja pysy niissä. Faban siemenellä ainakin meidän eläinaines on kehittynyt aika rajusti positiiviseen suuntaan. Katsotaan mikä on tilanne vaikka 5 vuoden päästä, niin olemme viisaampia.

Tässä aika moni valitteli huonoja karjakokemuksiaan. Oma veikkaukseni on, että nykyajan (pohjoismainen) eläinaines ei enää pärjää vanhassa parsinavetta infrassa. Jos on ollut aykkyjen kanssa ongelmia, niin en kyllä sen perusteella lähtisi vaihtamaan rotua holsteiniin.

Hyvin paljon olen kanssasi samaa mieltä että lokaa on varmaan molempiin suuntiin toimijoiden välillä.

Myös toisessa kappaleessa missä kerrot että tavoitteissa täytyy pysyä että edistyy ja myös faban käyttölistan sonneilla voi edistyä, pitää myös mielestäni paikkaansa. Pohjoismaisessa jalostuksessa vaan emäkarsinta on oltava kovempaa tai kannattaa tehdä paremminkin niin että tarkastella lehmäperheitä kokonaisuutena; jos jonkun lehmän emät, siskot ja tädit ovat kaikki olleet keskitasoa tai sitä huonompia niin se koko lehmäperhe kannattaa lopettaa lihasonnilla ja keskittyä niihin parhaisiin joista tulee aina edes keskitasoinen ammu ja usein myös sitä parempia. Ja sitten se sonnivalinta on oltava tiukka, jos äykkyillä on sitä legendaarista tissiongelmaa niin se ei Edbon pojilla korjaannu että siihen täytyy valkata tarkaan hyvät sonnit. Rakenne on kuitenkin niiin hyvin periytyvä ominaisuus että se periytyy silti vaikka et sitä jalostaisikaan eli myös ne huonotkin ominaisuudet. Siksi pitäisi olla jokaisella arvonsa tuntevalla maitotilalla rakenne ykkösjalostustavoitteena ja sitten tulee vasta tuotos ja muut. Olen myös kovasti sitä mieltä ettei tuotostakaan sovi ihan kokonaan unohtaa, toki VG;n sonneilla sen voikin unohtaa - niillä on aina tuotosta mutta puhunkin nyt noiden muiden toimijoiden sonneista joiden edesottamukset tuotoksen suhteen eivät ole aina kovin erinomaiset.

Huomioikaa sellainen asia vielä että te jotka olette vasta alkaneet käyttämään kanukkeja, jenkkejä ja brittejä niin varsinkin kanadansukuisissa on aika yleistä se että ensikkona ne lypsää kutakuinkin kuin länskärit, toinenkin kausi saattaa olla vielä vaatimaton, mutta malttakaa kolmannelle kaudelle - sitten voi jo maitohanat aueta - sillä nämä kanadansukuiset kehittyvät tosi hitaasti ja usein maitoontuvat kunnolla vasta vanhemmiten. Ei siis sovi hätäsille ihmisille jotka haluaa kaikki nyt ja heti. Tuohon kai se perustuukin niiden parempi kestävyys kun tuotos antaa odottaa itseään niin niiden elimistö ei turhaan rasitu kun vielä ovat keskenkehittyneitä. Kuitenkin huomioikaa että yksilö ja sukukohtaisia eroja on valtavasti - olen kuullut kanukkisukuisista että ovat jo ensikkona pläjäyttäneet 10-tonnin ja taas sellaisista jotka ei koskaan ala lypsämään oikein yhtään mitään. Kattokaa niiden eturunko; jos se on edestä päin kapea ja vielä kuroutunut ja etulavat osoittavat edestäpäin katsottuna lähes sisäänpäin; sellaisesta ei tule lypsäjää, pistäkää sellainen ajoissa pois. Jos taas on sellainen jolla on eturungossa kapasiteettia mutta  myös lypsytyyppi on hyvä niin maitoa luultavasti alkaa tulla aika iloisesti jossain vaiheessa. Kanukkeja on nääs kahta tyyppiä on nämä edestä ahdasrunkoiset jotka ei heru koskaan mihinkään (usein myös lypsytyyppi on vaatimaton)  ja sitten tämä toinen tyyppi jolla on upea laaja eturunko myös sivulta päin katsottuna säkän ja etujalkojen väli tulee olla tarpeeksi laaja eli siinä ei saa olla kuroutumia sisäänpäin.

Takaisin aiheeseen; mihin Suki perustat sen että nykylehmä ei pärjää parsinavetassa?

Jos monellakin on  niin että ne äykyt ei toimi ollenkaan niin voisikohan syy olla jossain muussa kuin ay-rodussa? Tarkista jalostus, management ja olosuhteet. Meinaa äykky selviää paljon paremmin vähän keskitasoisissakin olosuhteissa (en kirjoita huonoissa sillä eläimiä ei saa pitää huonosti), mutta jos keskitasoiseen navettaan missä on jo ay.n kanssa ongelmia ja alat ähvää holsteinia niin ei niistä pitkää iloa ole sillä niiden isompi koko ja pidemmälle viety jalostus vaatii navetalta enemmän että ne selviää siellä. Se onkin ay;n yksi etu että se ei ole niin pitkälle jalostettu. Pitkälle jalostettujen ominaispiirteitä: rodun kesken olematon hajonta (homogeenisuus), huonontunut terveys ja sitkeys, huonompi rehunkäyttökyky (eli tarvii paremmat ja hyvin sulavat rehut ja niitä on oltava myös runsaammin -> kalliiimpi ruokinta!), huonontunut kestävyys, huonontunut sopeutumiskyky eri olosuhteisiin. Nämä kaikki ovat sellaisia missä äykky pärjää holsteinia parhaiten eli vaikka se äykky ei näytä ulospäin tehokkaalta mutta kun oikeasti ajattelet se on aika tehopakkaus!
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Kesäheinä - 16.02.12 - klo:14:07
Itse asiassa meillä ei ole kumpikaan toimija koskaan haukkunut toistensa sonneja (Faba ja Semex). Hyvinkin ollaan käyty asiapitoista keskustelua, mutta ei sellaista morkkaamista ole koskaan kuullut. Toki sitä jokainen nyt omaa petiään petaa monessa asiassa muuten...

...mutta mitä tulee tähän keskusteluun niin pääsemme ikuisuuskysymykseen. Mikä on tilalla tavoite? Korkea tuotos heti ensikosta asti -> todennäköisemmin huonompi kestävyys -> alhainen keskipoikimakerta  vai  hiljalleen hyvää tuotokseen kypsyvä eläin -> kestävämpi eläin -> suurempi keskipoikimakerta. Monesti olen muiden kanssaeläjien kanssa keskustellut siitä, mitä he navettaansa haluavat. Lähinnä minkälaista elinikäistuotosta ja millä aikataululla. Voitte vaan kuvitella, miten kirjavia ovat vastaukset  ;D 

Mutta sen vaan sanon, että en mäkään suomenkarjaa pitäisi, jos olisin yhtään heikkohermoisempi yksilö. Mullekaikkihetinyt-periaate ei vaan ole mun tyyliäni niin muuten elämässä kuin navetassakaan  :) 
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Trajanus - 16.02.12 - klo:14:20
No tälle kanukkiaykkyjen "hitaalle kehitykselle" ei ole kyllä mitään faktoja tukemassa kuin mutut, ne on suhteessa muihin yhtä huonoja tai hyviä ihan läpi kaaren.
Ja kun meillä on myös noita Lskta niin kyllä hyvät lypsäjät on olleet ensikoinakin ihan hyviä ja huonot ei ole eläissään petranneet kelpo-tasoon.  ;) Niitä kun on tullut pidettyä vähän löyhemmin perusteinkin.

Sinänsä tuotostason lasku kaikkineen luonnollisesti parantaa kestävyyttä ja terveyttä, sen nyt ei pitäisi olla mikään uutinen. Taloudellisesti voi samaan tulokseen päästä monin erin tein.   
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Jalo - 16.02.12 - klo:15:23
No ei tietenkään väri ole mulle merkityksellinen. Mutta jollekin ay fanille voi ollakin...
Mikä punaisessa holstikissa on oleellisesti huonompaa kuin musta - siis keskimäärin ??? Sonnit valitaan kuitenkin periaattessa indeksien perusteella. Joten jos löytyy sopiva sonni punaisesta holsteinista käytettäväksi niin miksi ei käyttäisi...

Punainen on keskimäärin heikompi kuin musta, syykin on aika selkeä, niitä on vähemmän, ja punaisen geenin jalostaminen pakottaa tekemään aika paljon kompromissejä.  Indksien perusteella valittaessa kannattaa muistaa, että useissa maissa punaisella holsteinilla on oma arvostelunsa, jossa on heikompi vertailutaso kuin mustissa, eli indeksejä ei aina voi verrata keskenään.
Pohjoismaissa Tanskassa punaiset holsteinit ovat omana rotunaan ja niillä on oma indksilaskenta. Sieltä löytyy esimerkkejä mistä on kyse, toivottavasti linkit toimivat:

Punainen Hollantilainen holsteinsonni: Tulip

Punaisena holsteinina: http://avtal.dlbrkvaegit.dk/personer.asp?Stambogsnummer=44174

Mustana holsteinina: http://avtal.dlbrkvaegit.dk/personer.asp?Stambogsnummer=247318

Ja koska sitä on käytetty RDM rodussakin, niin sille löytyy vielä punaisten (ay/ SRB/ RDM) rotujen mukaan lasketut indeksitkin: http://avtal.dlbrkvaegit.dk/personer.asp?Stambogsnummer=35432

Sonnista riippuen erot hieman vaihtelevat, mutta suunta näkyy Tulipin arvosteluista.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Adam Smith - 16.02.12 - klo:16:12
No tälle kanukkiaykkyjen "hitaalle kehitykselle" ei ole kyllä mitään faktoja tukemassa kuin mutut, ne on suhteessa muihin yhtä huonoja tai hyviä ihan läpi kaaren.
Ja kun meillä on myös noita Lskta niin kyllä hyvät lypsäjät on olleet ensikoinakin ihan hyviä ja huonot ei ole eläissään petranneet kelpo-tasoon.  ;) Niitä kun on tullut pidettyä vähän löyhemmin perusteinkin.

Sinänsä tuotostason lasku kaikkineen luonnollisesti parantaa kestävyyttä ja terveyttä, sen nyt ei pitäisi olla mikään uutinen. Taloudellisesti voi samaan tulokseen päästä monin erin tein.
Eikä toi pienempi ensikkotuotos korreloi mitenkään kestävyyden kans ;)

Faban typpikuski törkkäsi tänään käteen mielenkiintoisen paperin. Joulukuun interbull-arvostelut suomessa myytävistä sonneista....en tarkistanut hh/semexin kohtaa, oliko valikoitu paljonkin, mutta IB-indeksit oli karuja: hh/semex pääasiassa negatiivisia tai ei löydy....

Valitten sonnit koko tarjonnasta enkä vain jonkun puulaakin valikoimista. Tässä fabanahistelussa taitaa enimmäkseen olla kyse jostain muusta kuin jalostamisesta ja linjasta ;) Tuon paperin asennefabavastustaja tulkitsee tietenkin propagandaksi ja oman monopoliaseman pönkittämiseksi, joku muu saattaa nähdä toisin......
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: keskomies - 16.02.12 - klo:16:44
No tälle kanukkiaykkyjen "hitaalle kehitykselle" ei ole kyllä mitään faktoja tukemassa kuin mutut, ne on suhteessa muihin yhtä huonoja tai hyviä ihan läpi kaaren.
Ja kun meillä on myös noita Lskta niin kyllä hyvät lypsäjät on olleet ensikoinakin ihan hyviä ja huonot ei ole eläissään petranneet kelpo-tasoon.  ;) Niitä kun on tullut pidettyä vähän löyhemmin perusteinkin.

Sinänsä tuotostason lasku kaikkineen luonnollisesti parantaa kestävyyttä ja terveyttä, sen nyt ei pitäisi olla mikään uutinen. Taloudellisesti voi samaan tulokseen päästä monin erin tein.
Eikä toi pienempi ensikkotuotos korreloi mitenkään kestävyyden kans ;)

Faban typpikuski törkkäsi tänään käteen mielenkiintoisen paperin. Joulukuun interbull-arvostelut suomessa myytävistä sonneista....en tarkistanut hh/semexin kohtaa, oliko valikoitu paljonkin, mutta IB-indeksit oli karuja: hh/semex pääasiassa negatiivisia tai ei löydy....

Valitten sonnit koko tarjonnasta enkä vain jonkun puulaakin valikoimista. Tässä fabanahistelussa taitaa enimmäkseen olla kyse jostain muusta kuin jalostamisesta ja linjasta ;) Tuon paperin asennefabavastustaja tulkitsee tietenkin propagandaksi ja oman monopoliaseman pönkittämiseksi, joku muu saattaa nähdä toisin......

Tää on sitä ku nähään mettä puilta :D Oikealla asenteella liikenteessä. Ei aina Ylivoima ajattelu kanna hedelmää 8) 8)
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Suki - 16.02.12 - klo:19:10
Onpas herännyt paljon hyvää keskustelua.
Lypsikille: samaa mieltä olen kanssasi managementin suhteen. Parsinavetoista uskon että nykyajan eläinaineksesta ei saada kaikkea irti, mitä genotyyppi antaisi myöten. Täällä aika moni on todennut, että 100:n tuotosindeksillä saadaan kyllä 10000 kg:n tuotos, kunhan olosuhteet, ruokinta ja hoito ovat kunnossa. Tämä näkyy myös hyvänä terveytenä ja kestävyytenä. Parsinavetoissa on mahdollista tehdä hyvää tulosta, mutta se vaatii enemmän hyysäämistä. Parsinavetoitakin on erilaisia, mutta mielestäni hoitajan ammattitaito lopulta ratkaisee asian. Holsu on varmasti parempi lypsäjä, mutta se myös vaatii enemmän tiettyjen asioiden suhteen.

Meidän parsinavetassa asustavan ay karjan keskituotos on 9000 kg ja keskipoikimakerta 2,5. Rakennekin on mielestäni keskimäärin riittävä, ainakin sen voin sanoa, että meidän lehmät ovat kookkaita. Erillisruokinta vilja+PT. Lehmät ovat isäni "aivan sama" -jalostustyön tuloksia, mikä huomioon ottaen olen nykytilanteeseen tyytyväinen. Nykyisin Jasussa karjakohtaiset tavoitteet ovat valk% ja kestävyys, mikä sen periytymisaste onkaan? Yleensä lehmäkohtaisesti jalostetaan vain rakennetta, vg:n sonneilla ei tarvitse tuotoksesta tinkiä   ;). Tavoitteina ovat 10000 kg:n keskituotos ja keskipoikimakerta 3, minkä uskoisin olevan saavutettavissa muutamaan vuoteen. Nyt managementissa ollaan panostettu hyvinvointipuoleen ja nuorkarjan kasvatukseen lehmien ruokinnan viilausta unohtamatta.

Tulevaisuuden tavoitteina on laajentaa hieman parsinavettaa ja siirtyä TMR-ruokintaan sekä mahdollisesti 4/2 lypsyyn. Pidemmällä aikavälillä sitten pihattoon. Nämä tuovat omat höysteensä varmasti eläinvalintaan. Jatkossa kyllä haluaisin myös Holsteinia ja risteytyseläimiä.

Interbull on mielestäni tylyä luettavaa punaisten suhteen. Jos kanadassa ay:n keskituotos on se 7600 kg ja suomessa tonnin enemmän, niin jotainhan se kertoo. Siinä 8600 on myös mukana ne kaikkein kyhnäisimmissä parsinavetoissa asuvat tuotosseurantaan kuuluvat karjat. Tämä ei kuitenkaan kerro sitä, etteikö kanadan sonnia käyttämällä olisi mahdollista saada vaikka sitä 10000kg:n keskituotosta. Uskon että kanukkeja käyttävät ovat keskimääräistä kiinnostuneempia omasta karjastaan ja maidon tuotannosta ylipäänsä, joten heillä on myös varmasti edellä mainitut management asiat paremmin hanskassa. Sattuma tuo myös sen mahdollisuuden, että parituksessa onnistutaan täydellisesti saavuttaen kanukin rakenne ja pohjoismaisen tuotos. Niitä päinvastaisia esimerkkejä ei vaan mainosteta. Jotkut toki käyttävät vuorotellen pohjoismaista ja ameeriikan sonneja tytärketjussa, mutta taas ystävämme sattuma sotkee pakkaa.

Yksi asia mitä en myöskään ymmärrä on suomalaisten mentaliteetti, että muualla olisi asiat paremmin kuin meillä. On varmasti vaikuttavaa käydä firmojen x ja y -matkoilla pällistelemässä komeita karjoja, mutta niitä ei olla varmasti satunnaisotannalla valittu. Samoin voisi todella vaikuttavan kierroksen teettää kotomaassamme ulkomaan vierailijoille karjat tarkoin valikoiden. Olen työskennellyt ulkomailla ja oppinut, että suomessa on asiat erittäin hyvin monessa suhteessa. Mikä suomalaisessa maidontuotannossa on mielestäni vialla, on tuottajien keskimäärin huono ammattitaito ja aito kiinnostuksen puute alaa kohtaan.

Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: merheres - 16.02.12 - klo:20:33
Kova tuntuu olevan vastakkain asettelu Fabalaiset vastaan muut. :o
Jalostuksessa sattuma on aina pelissä, ja samoista vanhemmista tullee joko hyviä tai huonoja. Jos kokemus kanukeista pohjautuu yhteen hiehoon, joka laitettiin ensikkona korkealaitaseen, en kovin paljoa huutelisi niiden huonoudesta.
Oma karja on tällähetkellä faba jalostuksen tulosta, nuorsonneja on käytetty n.40% siemennyksistä, ja se näkyy. karjan ntm on keskimäärin 0 ja poistoprosentti on järkyttävä. Maitoa kyllä tulee yli 10t, mutta utareet on kolmannen poikimisen jälkeen maassa ja hitaita lypsäjiä on paljon.
Viimeinen pisara nuorsonnilottoa oli toissavuosi jolloin 30% hiehoista oli hitaita(alle 1,5kg/min), yksi hieho ei herunut yli 15kg(oli muuten iso ja komee, emä lypsää 11t tuotoksia ja sonnin maitoindeksi oli yli 100).

Viime vuonna tuli typpipytty, toimilupa ja semexin sonnit auttamaan jalostusta. Nykyisin tilaan sonneja sekä fabalta että semexiltä. Ensimmäiset kanukin vasikat on syntyneet, ja ne näyttää tosi hyvältä, parin vuoden päästä tiedän lypsääkö ne.
VGn kärki ay-sonnit on muuten mielenkiintosia, lähes kaikki on hol risteytyksiä. :o
Mitähän ne tekee ay listalla?

Niin niistä Semex sonnien maidottomuudesta tuolla on lista semexin suomessa käytössä olevien sonnien, emientuotoksista.http://www.semex.fi/kuvat/pdf/emientuotokset.pdf (http://www.semex.fi/kuvat/pdf/emientuotokset.pdf)

Ja mitä tulee interbull-listaan, se on joka maassa hiukan eri painokertoimilla tehty, yleensä kotimaiset sonnit on kärjessä. 8)
Jokainen jalostakoon karjaansa niin kuin parhaaksi näkee, mutta kilpailijan mustamaalaaminen on huonointa mainosta mitä voi tehdä. ;)
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: realisti - 16.02.12 - klo:22:11
ei meilläkään tuo typpipytty poista faban sonnien käyttöä, mutta lähinnä oli tarkoitus herättää keskustelua. Semex kuitenkin on yksi maailman suurista, joten en näe kovin riskialttiina heidän sonnien käyttöä jos fabaan vertaa. Ja tosiaan kuten edellinen mainitsi, interbull ei ole vertailukelpoinen eri maiden kesken.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Trajanus - 16.02.12 - klo:22:14
No joo jos et ole sitä mieltä että kanada toi taivaan niin olet faba-aktivisti..  ;D ;D
Mä ostan kyllä keltä vaan jolla on mieluisa tuote.
Näille vähemmistönä pyöriville ayille kylläkin lähinnä näitä pohjoismaisia kun meillä ei noiden kanulaisten saavutukset ole olleet niin määrättömiä kuin joillain innokkaimmilla fanaatikoilla. Ja montustakin kuuluu aika antikanadaa kun virtaukset tapaa olla melko mielenkiintoisia, osalla se ei onneksi haittaa kun on maitoa se tippa niin ei kauaa mene  ;). Utareterveyskin on ollut monilla melkoisen kehno, osaltaan varmaan johtuu näistä 0,3l/min virtauksista. Mutta koreita kieltämättä, oikein koreita. Josko kotimainen korjaussarja toisi vähän tuotoslisäystä, lypsettävyyttä ja utareterveyttä. Tosin on blondille ollut runsaanlaisesti käyttöä.

Mutta kuten monien puheista on ymmärrettävissä, ay-lehmät poistuu kerran pari poikineina utarerakenteeseen, niin tällöin varmasti kanuilla saavutetaan kestävyyshyötyä ja taloudellistakin sellaista vaikka tuotos vähän tippuisikin. Tosin jos niin huonosti on asiat niin melkein voisi kyllä pistää ilmat pihalle koko sakista ja ostaa uusia. Ihan vinkkinä niin näiltä maailmalta keräillyltä (moni vieläpä NUORsonnin  :o :o tytär) ayilta ei ole kyllä sen kummemmin tissit tippuilleet..  ;)

Tuosta lihomisesta vaan sen verran että meilläkin on ihan täysape ja kotimaiset punikit toimii ihan ok. Kaikki toimii ihan ok jotka lypsää hyvin ja tiinehtyy ajallaan 100ssa pvssä poikimisesta. Jos jompikumpi tai molemmat krenkkaa niin se on huono homma.
Ja toisaalta jos lehmä lypsää reilusti muita vähemmän ja 300 pv poikimisesta EI ole lihava niin melkein seuraava osoite läpipaskolle on exodus.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Koeman - 17.02.12 - klo:07:25
Faban propagandassa yritetään usein vähän vähätellä näiden kahden muiden saavutuksia ja yritetään luoda kuvaa suuresta ja luotettavasta Fabasta. Tosiasia on kuitenkin, että VG myy vuodessa n. 3 milj annosta ja kilpailijoista Semex n. 6 milj ja Alta viime vuonna 11 milj. annosta. Näistä VG toimii pääasiassa markkinoilla, joissa sillä ei ole kunnolla kilpailua (Tanska, Ruotsi, Suomi) kun taas Alta ja Semex joutuvat puollustamaan omaa markkinaosuuttaa koko ajan tiukasti kilpailuilla markkinoilla. Vaikka miljoona kärpästä voi erehtyä, niin silti kai näiden lukujen valossa täytyy Semexin ja Altan sonnien ihan kohtuu kilpailukykyisiä olla. Tosin ayrshiressä kummallakaan ei ole mitään jakoa VG:n sonnien kanssa. Semexillä ay on samassa asemassa kuin LSK faballa ja Altahan ei rotuu ole sekaantunut ollenkaan. HH:n myymät ay:t on vähän keräilty sieltä sun täältä, lähinnä mitä on satuttu saamaa. Mutta ei kai kukaan oikein tosissaan maitoa ayrshirellä tuotakkaan.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Peurajussi - 17.02.12 - klo:08:25
Semex möi viime vuonna pelkästään vientiin jo tuon 6 miljoonaa annosta, tai enemmänkin. Ja jokainen annos on erikseen tilattu, missään muualla kuin Kanadassa siementä ei ole semmarien pytyssä valmiina. Jotta kertoo kysynnästä jotakin.

Miksei Ayrshirellä voi tuottaa "tosissaan" maitoa? Enkö mä olekaan tosissaan, kun mulla on noita punaisia mustien seassa?  ???
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Adam Smith - 17.02.12 - klo:08:35
Semex möi viime vuonna pelkästään vientiin jo tuon 6 miljoonaa annosta, tai enemmänkin. Ja jokainen annos on erikseen tilattu, missään muualla kuin Kanadassa siementä ei ole semmarien pytyssä valmiina. Jotta kertoo kysynnästä jotakin.

Miksei Ayrshirellä voi tuottaa "tosissaan" maitoa? Enkö mä olekaan tosissaan, kun mulla on noita punaisia mustien seassa?  ???
Jep, kyllä mustikkeja kannattaa kattella noiden kilpailijoiden valikoimista.

Ja ei, me punikeilla maitoa tuottavat ei olla tosissamme. Vesimaito on ainua oikia tie, totuus ja elämä :D :D
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: apemies - 17.02.12 - klo:08:51
Ja ei, me punikeilla maitoa tuottavat ei olla tosissamme. Vesimaito on ainua oikia tie, totuus ja elämä :D :D

***Kyllä säkin adamin heräät aikanaan tuosta punaisesta unesta mustaan todellisuuteen. Pitoisuuksia löytyy myös mustilta. Mä kyllästyin aikaan siihen, että punaisista hiehoista 40 % oli tavoitteen mukaisia, kun taas mustilla prosentti liikkuu 80 paikkeilla. Ristetykset sitten jossakin tuossa välimaastossa.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Adam Smith - 17.02.12 - klo:08:56
***Kyllä säkin adamin heräät aikanaan tuosta punaisesta unesta mustaan todellisuuteen. Pitoisuuksia löytyy myös mustilta. Mä kyllästyin aikaan siihen, että punaisista hiehoista 40 % oli tavoitteen mukaisia, kun taas mustilla prosentti liikkuu 80 paikkeilla. Ristetykset sitten jossakin tuossa välimaastossa.
Mustaa käytetään enemmän kuin punaista ja mäkin olen huomannut, että risteytyksistä tulee tavoitteenmukaisia useammin kuin puhtaista äykyistä. Kommentti koskee nykytilannetta. Mä luulen kyl, että meillä tulee noita risteytyksiä olemaan enemmän, ainakin tänhetkisten kokemusten perusteella ;)
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Peurajussi - 17.02.12 - klo:09:35
Risteytyksistä on hyviä kokemuksia myös mulla. Mutta kyllä noissa mustissa saa tarkkoina olla, että pitoisuussonneja löytää. Tosin taitaa olla trendi myös punaisissa nykyään. Joissakin karjoissa elikot lypsää kolmosen (jopa alle) pitoisuuksilla, alkaa jo näkyä tilissä.   :P Ja ruokinta sinänsä ihan kunnossa.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: mää vai - 17.02.12 - klo:12:25
Faban propagandassa yritetään usein vähän vähätellä näiden kahden muiden saavutuksia ja yritetään luoda kuvaa suuresta ja luotettavasta Fabasta. Tosiasia on kuitenkin, että VG myy vuodessa n. 3 milj annosta ja kilpailijoista Semex n. 6 milj ja Alta viime vuonna 11 milj. annosta. Näistä VG toimii pääasiassa markkinoilla, joissa sillä ei ole kunnolla kilpailua (Tanska, Ruotsi, Suomi) kun taas Alta ja Semex joutuvat puollustamaan omaa markkinaosuuttaa koko ajan tiukasti kilpailuilla markkinoilla. Vaikka miljoona kärpästä voi erehtyä, niin silti kai näiden lukujen valossa täytyy Semexin ja Altan sonnien ihan kohtuu kilpailukykyisiä olla. Tosin ayrshiressä kummallakaan ei ole mitään jakoa VG:n sonnien kanssa. Semexillä ay on samassa asemassa kuin LSK faballa ja Altahan ei rotuu ole sekaantunut ollenkaan. HH:n myymät ay:t on vähän keräilty sieltä sun täältä, lähinnä mitä on satuttu saamaa. Mutta ei kai kukaan oikein tosissaan maitoa ayrshirellä tuotakkaan.


Tosin ayrshiressä kummallakaan ei ole mitään jakoa VG:n sonnien kanssa. Semexillä ay on samassa asemassa kuin LSK faballa ja Altahan ei rotuu ole sekaantunut ollenkaan. HH:n myymät ay:t on vähän keräilty sieltä sun täältä, lähinnä mitä on satuttu saamaa. Mutta ei kai kukaan oikein tosissaan maitoa ayrshirellä tuotakkaan. ;D

Tuo edellä kirjoitettu on aika provo ainakin faban/VG:n vastajoukoissa, jotka sanovat ettei faballa ole mitään annettavaa ay-liikkeelle.

Ota näistä nyt selvää.
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: Kesäheinä - 17.02.12 - klo:12:51
Mutta eiköhän kilpailu ole ihan hyväksi, oli kyseessä mikä toimiala tahansa?

Lähinnä itse ajattelen asian niin, että pieni kilpailu saa muutkin toimijat toivottavasti parantamaan tarjontaansa tai ainakin pyrkimään siihen, että asiakkaiden toiveisiin vastataan entistä paremmin  :) 

ja korostan nyt vielä, että en liputa minkään firman puolesta, olen ronkeli ja poimin rusinat pullasta  ;D  Eli siis jos joltain firmalta löytyy sellainen sonni tai palvelu, jonka koen navetassani tarvitsevan, myös olen halukas tällaista palvelua käyttämään ja siitä maksamaan.

Ja tuohon, ettei kukaan muka tosissaan tuota maitoa ayrshirella...  Tässä on nyt karjasta yli puolet ollut ayrshirea viimeiset 40 vuotta ja kummasti ollaan pysytty leivässä  :)   Ja aion jatkossakin jalostaa ayrshirea ja nimenomaan sellaista ayrshirea, jossa ei ole seassa noita holsteinristeytyssonneja  ;D 
Otsikko: Vs: faba lukee agronettiä
Kirjoitti: lypsikki - 17.02.12 - klo:15:54
Mutta eiköhän kilpailu ole ihan hyväksi, oli kyseessä mikä toimiala tahansa?

Lähinnä itse ajattelen asian niin, että pieni kilpailu saa muutkin toimijat toivottavasti parantamaan tarjontaansa tai ainakin pyrkimään siihen, että asiakkaiden toiveisiin vastataan entistä paremmin  :) 

ja korostan nyt vielä, että en liputa minkään firman puolesta, olen ronkeli ja poimin rusinat pullasta  ;D  Eli siis jos joltain firmalta löytyy sellainen sonni tai palvelu, jonka koen navetassani tarvitsevan, myös olen halukas tällaista palvelua käyttämään ja siitä maksamaan.

Ja tuohon, ettei kukaan muka tosissaan tuota maitoa ayrshirella...  Tässä on nyt karjasta yli puolet ollut ayrshirea viimeiset 40 vuotta ja kummasti ollaan pysytty leivässä  :)   Ja aion jatkossakin jalostaa ayrshirea ja nimenomaan sellaista ayrshirea, jossa ei ole seassa noita holsteinristeytyssonneja  ;D

Täysin samaa mieltä! Ollaan mekin "sekakäyttäjiä"; vähän yli 50 % käytetään VG;n sonneja ja vajaa 30 % Semexiä ja loput HH;n tarjontaa. Otetaan siis se käyttöön mikä mielestäni sopii meidän karjaan ja myös hinnoittelu vaikuttaa; kalliimpia HH;n nuorsonneja ei ole käytetty lainkaan kun mielestäni nuorsonnit tulee hinnoitella mahdollisimman alas. ´

Ja maitoauto käy edelleen, itse asiassa nyt kun lypsävistä jo lähes puolet ovat kanadansukuisia niin maitotuotos on nyt vain noussut ja tankkikin piti vaihtaa kun ei enää mahtunu maidot entiseen.