Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...  (Luettu 94207 kertaa)

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Ei millään pahalla ,mutta tosi hidasjärkistä porukkaa tuntuu täällä olevan eli vielä kerran.
Ns. Hemilän mallista jalostettu malli eli mate in SAS tulee tässä:
Kun kasvanut tila tuotannoltaan on jo suuri ja tuotantokin kannattavaa voidaan tukielementeistä vähitellen luopua,jos tila haluaa laajentaa yhä tehkööt sen oman massin sisällöllä ei veronmaksajan massilla käyden.
Selvästi kylmis ja muut yrittävät tavan takaa vääristää sanomaani.
Alle 70 lehmän tiloille tuet ja nuorille runsaasti investoititukea eli kaikki tuolta suurilta tiloilta säästyneet alapäähän ,nyt tehdään lähes päinvastoin.
Aatamille tuntuu tuo kultalusikkatila olevan kiusallinen ,kommentoi nyt sitä edes muulla sanalla kuin kateus ym.
En kirjoita kaikkea tähän uudestaan lukekaa tuolta edeltä.
Sinä tässä tunnut olevan hidasjärkinen: Mä ja muutama muu jo kertoi, mihin sun mallisi johtaa. Palaapa lukemaan. Et vaivautunut edes yrittämään keskustelua aiheesta, vaan haukut vastapuolen hidasjärkiseksi  ::)

Kultalusikka tuntuu olevan just sun ongelmasi. Siitä kumpuaa tämä sun ehdotuksesi, joka toteutettaessa pakottaisi maatalousbudjetin nousuun ja romuttaisi kilpailukyvyn naapurimaihin verrattuna.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...

Kuinka suuri osa noista SASsin alle 70 lehmän tiloista (jotka tuottavat suurimman osan maidosta) aikovat lopettaa seuraavien vuosien aikana? taitaa noudattaa aika orjallisesti tuottajien ikäspektriä ja luontaista poistumaa.
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Sassilla on kolkyt luvun propaganda keinot: kunhan valhetta toistetaan riittävästi se muuttuu totuudeksi.

Hemilän malli = sassin malli.  ;)

Hemilä ei ole tuossa muodossa sassin höpisemää mallia esittänyt. PISTE.

Sassi on repinyt maastullin kirjoituksista omille tarkoitusperilleen sopivan mallin ja ristinyt sen harhaanjohtavasti Hemilän malliksi.
 ;)
Ei muuta sanottavaa sullakaan tunnu olevan tähän juttuun kuin tuo saivartelu hemilän mallista. ;)
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Täällä alkaa lopettavat tilat olla tältä erää vähissä, ihan yksittäisiä lukuunottamatta. Tuntus, että jonkinlainen lopetusaalto oli noin 4-5 vuotta takaperin. Mutta aika menee Koko ajan lujaa vauhtia eteenpäin. Eilispäivän nuoret ovatkin kohta vanhoja. Omakin nuoruus hävisi äkkiä näissä hommissa, ollaan toki vielä "nuoria viljelijöitä". ???
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...

Kuinka suuri osa noista SASsin alle 70 lehmän tiloista (jotka tuottavat suurimman osan maidosta) aikovat lopettaa seuraavien vuosien aikana? taitaa noudattaa aika orjallisesti tuottajien ikäspektriä ja luontaista poistumaa.
Suuri totuus on se että juuri näistä alle 70 ryhmästä löytyy se selkäranka joka turvaa maidontuotannon Suomessa ei tuolta yläpäästä ,eli tähän ryhmään pitää satsata .Suurten tilojen osuus maidosta on aika pieni tänä päivänä.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...

Kuinka suuri osa noista SASsin alle 70 lehmän tiloista (jotka tuottavat suurimman osan maidosta) aikovat lopettaa seuraavien vuosien aikana? taitaa noudattaa aika orjallisesti tuottajien ikäspektriä ja luontaista poistumaa.
Suuri totuus on se että juuri näistä alle 70 ryhmästä löytyy se selkäranka joka turvaa maidontuotannon Suomessa ei tuolta yläpäästä ,eli tähän ryhmään pitää satsata .Suurten tilojen osuus maidosta on aika pieni tänä päivänä.

Et kyllä vastannut kysymykseen.
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...

Kuinka suuri osa noista SASsin alle 70 lehmän tiloista (jotka tuottavat suurimman osan maidosta) aikovat lopettaa seuraavien vuosien aikana? taitaa noudattaa aika orjallisesti tuottajien ikäspektriä ja luontaista poistumaa.
Suuri totuus on se että juuri näistä alle 70 ryhmästä löytyy se selkäranka joka turvaa maidontuotannon Suomessa ei tuolta yläpäästä ,eli tähän ryhmään pitää satsata .Suurten tilojen osuus maidosta on aika pieni tänä päivänä.

Et kyllä vastannut kysymykseen.
Aatamin mallilla yli puolet joutuu lopttamaan ei saa peltoa ei investoitiavustuksia ym hullun järjestelmän tuomat rajat. SASSIN mallilla huomattavasti vähemmän lopettaa .
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...

Kuinka suuri osa noista SASsin alle 70 lehmän tiloista (jotka tuottavat suurimman osan maidosta) aikovat lopettaa seuraavien vuosien aikana? taitaa noudattaa aika orjallisesti tuottajien ikäspektriä ja luontaista poistumaa.
Suuri totuus on se että juuri näistä alle 70 ryhmästä löytyy se selkäranka joka turvaa maidontuotannon Suomessa ei tuolta yläpäästä ,eli tähän ryhmään pitää satsata .Suurten tilojen osuus maidosta on aika pieni tänä päivänä.

Et kyllä vastannut kysymykseen.
Aatamin mallilla yli puolet joutuu lopttamaan ei saa peltoa ei investoitiavustuksia ym hullun järjestelmän tuomat rajat. SASSIN mallilla huomattavasti vähemmän lopettaa .

Mikä on tuottajien ikäjakauma suhteessa tilakokoon ja todennäköisyys sille että tila jatkaa toimintaansa muutaman vuoden päästä? Oletat tuossa väittämässäsi että todennäköisyys tilan toiminnan jatkumisessa on sama kokoluokasta riippumatta.
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Ei millään pahalla ,mutta tosi hidasjärkistä porukkaa tuntuu täällä olevan eli vielä kerran.
Ns. Hemilän mallista jalostettu malli eli mate in SAS tulee tässä:
Kun kasvanut tila tuotannoltaan on jo suuri ja tuotantokin kannattavaa voidaan tukielementeistä vähitellen luopua,jos tila haluaa laajentaa yhä tehkööt sen oman massin sisällöllä ei veronmaksajan massilla käyden.
Selvästi kylmis ja muut yrittävät tavan takaa vääristää sanomaani.
Alle 70 lehmän tiloille tuet ja nuorille runsaasti investoititukea eli kaikki tuolta suurilta tiloilta säästyneet alapäähän ,nyt tehdään lähes päinvastoin.
Aatamille tuntuu tuo kultalusikkatila olevan kiusallinen ,kommentoi nyt sitä edes muulla sanalla kuin kateus ym.
En kirjoita kaikkea tähän uudestaan lukekaa tuolta edeltä.
Sinä tässä tunnut olevan hidasjärkinen: Mä ja muutama muu jo kertoi, mihin sun mallisi johtaa. Palaapa lukemaan. Et vaivautunut edes yrittämään keskustelua aiheesta, vaan haukut vastapuolen hidasjärkiseksi  ::)

Kultalusikka tuntuu olevan just sun ongelmasi. Siitä kumpuaa tämä sun ehdotuksesi, joka toteutettaessa pakottaisi maatalousbudjetin nousuun ja romuttaisi kilpailukyvyn naapurimaihin verrattuna.
Eli et näe mitään ongelmaa siinä että tosi vauraille "kultalusikka" tiloille pumpataan veronmaksajan massista euroja kiihtyvällä vauhdilla.?
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Aatamin mallilla yli puolet joutuu lopttamaan ei saa peltoa ei investoitiavustuksia ym hullun järjestelmän tuomat rajat. SASSIN mallilla huomattavasti vähemmän lopettaa .

Eikai tässä ole tarkoitus työpaikkoja betonoida, vaan parantaa tuotannon kilpailukykyä? SAK ja sdp murehtivat tuollaisia..
Missä umpiossa sä sas oikein elät?Aatamin eli nykyisen hallinnon keinoilla maidontuotanto romahtaa lähimmän kymmenen vuoden aikana niin että joudutaan raakamaitoa tuomaan satoja miljoonia litroja.Työpaikkoja menee sille ei voi mitään .Kannattaa aina lukea jären eikä kiihkon vallassa minun viestit ja se ennakkoasenne  heti sivuun,lukekaa avoimin mielin.

Sano ny yksikin maa jossa maatalouden tai minkään muunkaan talouden sektorin rakenne menisi pienempiin yrityskokoihin päin?

No joo Zimbabwe...  ;D
Siellähän maata jaettiin pienille tuhertajille ja nälkähän siitä tuli ja talous vituix.  Muuta  sassi sinne.  ;D
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

John Locke

  • Vieras
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Kyllä maatalouden rakennemuutos hidastuu vääjäämättä, syy siihen on yksinkertainen tilastollinen fakta,  nimittäin suurten ikäluokkien viljelijät ovat siirtyneet viime vuosina eläkkeelle, ja heidän maansa on siirtynyt sukupolvenvaihdoksissa jatkajille, tai sitten ovat vuokranneet tai myyneet maansa vapailla markkinoilla. Jos ajettelen omaa kulmakuntaani, niin suurin osa aktiiviviljelijöistä tässä lähialueella ovat alle 55 vuotiaita,  tietynlainen "uusjako" maanomistussuhteissa on tehty moniksi vuosiksi eteenpäin, peltojen vapautumista myyntiin tai vuokralle ei ole odotettavissa merkittävässä määrin seuraavaan 10 vuoteen. Niinpä jos haluaa ostaa tai vuokrata peltoa sellaisia määriä, että sillä olisi mitään  merkittävää vaikutusta tilan talouteen, pitää olla valmis tekemään se ainakin 15-20 kilometrin päästä, mutta onko se enää järkevää, onkin toinen juttu sitten.  Toki kaupunki laittaa aina viiden vuoden välein omistamansa pellot tarjolle, mutta sekin on levotonta touhua tuo kaupungin vuokratarjoustouhu,  kun joka viides vuosi pitää tehdä tarjous, ja kilpailu maista on kova, ja kun ei voi olla varma siitä kenelle pellot menee viiden vuoden kuluttua, niin ei niille uskalla mitään parannuksia, kuten kalkitusta, tehdä, vaan täytyy  tyytyä vain  "ryöstöviljelyyn"

Kun lisäksi taloudellisen laman syvetessä sivuansio- ja palkkatyömahdollisuudet heikkenevät, pelloistaan pitävät  kiinni ja viljelyä jatkavat entistä tiukemmin myös ne, jotka ehkä vielä pari vuotta sitten harkitsivat viljelystä luopumista ja keskittymistä muihin ansaintatapoihin.


Näin siis tällä omalla seudulla, luulisin että asian laita on sama suurimmassa osassa Suomea.

Viimeksi muokattu: 29.12.13 - klo:22:46 kirjoittanut John Locke

piisaa c.o.

  • Vieras
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Kauhee tuntuu olevan ökyisännillä pelko siitä että se pieni naapuri voikin vielä pyristellä kilpailussa mukana eikä öky saakaan rohmuttua esim. kaikkia pitäjän peltoja.
Veronmaksajatkin voisivat vähitellen heräillä ja miettiä kannattaako tosiaankaan jatkaa sosiaaliavun lykkäämistä noiden ahneiden sosialisti-kapitalisti ökyisäntien taskuun. Tuon tyyppistä sosiaalihuoltoa tarvitsee ihan joku muu sektori kuin satoja tuhansia tukieuroja kuittaava öykkäri-isäntä.

SKF

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2539
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Paras lopputulos tulis tod.näk. jos.... tuattajahinnat nousis, esim 15%.
Helepottais piänten ahrinkoo ja herättäs viä menettämättömisä isännänaluus piänem
kipinäm maharoollisuure. " Jos sittekki....!"

Silloon isoommilla määräkerroin tois pelivaraa ja piänemkie kannaattas pyrkiä eteempäi.
Tukiriippuvuurem vähetesä isoommilta vois nykyysen tukitekressio mukaa tuet vähentyä ja silti
ei verettäs jalakoja alta...!

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Kyllä maatalouden rakennemuutos hidastuu vääjäämättä, syy siihen on yksinkertainen tilastollinen fakta,  nimittäin suurten ikäluokkien viljelijät ovat siirtyneet viime vuosina eläkkeelle, ja heidän maansa on siirtynyt sukupolvenvaihdoksissa jatkajille, tai sitten ovat vuokranneet tai myyneet maansa vapailla markkinoilla. Jos ajettelen omaa kulmakuntaani, niin suurin osa aktiiviviljelijöistä tässä lähialueella ovat alle 55 vuotiaita,  tietynlainen "uusjako" maanomistussuhteissa on tehty moniksi vuosiksi eteenpäin, peltojen vapautumista myyntiin tai vuokralle ei ole odotettavissa merkittävässä määrin seuraavaan 10 vuoteen. Niinpä jos haluaa ostaa tai vuokrata peltoa sellaisia määriä, että sillä olisi mitään  merkittävää vaikutusta tilan talouteen, pitää olla valmis tekemään se ainakin 15-20 kilometrin päästä, mutta onko se enää järkevää, onkin toinen juttu sitten.  Toki kaupunki laittaa aina viiden vuoden välein omistamansa pellot tarjolle, mutta sekin on levotonta touhua tuo kaupungin vuokratarjoustouhu,  kun joka viides vuosi pitää tehdä tarjous, ja kilpailu maista on kova, ja kun ei voi olla varma siitä kenelle pellot menee viiden vuoden kuluttua, niin ei niille uskalla mitään parannuksia, kuten kalkitusta, tehdä, vaan täytyy  tyytyä vain  "ryöstöviljelyyn"

Kun lisäksi taloudellisen laman syvetessä sivuansio- ja palkkatyömahdollisuudet heikkenevät, pelloistaan pitävät  kiinni ja viljelyä jatkavat entistä tiukemmin myös ne, jotka ehkä vielä pari vuotta sitten harkitsivat viljelystä luopumista ja keskittymistä muihin ansaintatapoihin.


Näin siis tällä omalla seudulla, luulisin että asian laita on sama suurimmassa osassa Suomea.

Järkevin puheenvuoro koko ketjussa.  :o

Naudanlihapuolella taitaa olla aika hiljaista investointien osalta, peltovuokrista päätellen muilla ei tätä ongelmaa.  :-\

Viimeksi muokattu: 29.12.13 - klo:23:34 kirjoittanut nautafarmari

2620

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 296
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
...Jos ajettelen omaa kulmakuntaani, niin suurin osa aktiiviviljelijöistä tässä lähialueella ovat alle 55 vuotiaita...

Täällä haarukka vähän erilainen, lähialueella alle 40 vuotiaita viljelijöitä sormilla laskettava määrä. Suurin osa yli 50 vuotiaita ja hyvin harvalla jatkajaa tiedossa. Kato tulee olemaan jatkossa kova.