Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Suomi, Suurten koneiden maa?  (Luettu 36652 kertaa)

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7096
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
Eikö noita pikkukoneita löydy käytettyinä,lähes käyttämättöminä vaikka kuinka? Miks pitää olla uus jos käytettyjäkin tarjolla,kuitenkin käyttö mahtaa olla suht pientä.

Tässäkin ketjussa huomaa kuinka maan eriosissa eletään ihan eri vuosikymmentä :-X Juuri maaseudussa juttua maidontuotannosta ja 55% maidosta tulee yli 30 lehmän karjoista,kuitenkin suurin osa tuottajista 10-20 lehmän karjoja. Omalla kylällä ei yhtään ainoaa alle 20 lehmän karjaa, koneet suurempia kuin aiemmin mutta väitän että käyttöaste ihan muuta kuin vaikka 20 vuotta sitten. Maitotilamäärä romahtanut,lehmämäärä vähintään sama ja maitoa tuotetaan paljon enemmän,vaikka muutkin tuotantosuunnat kovemmassa iskussa kuin aikoinaan.

Turhiakin koneita paljon,mutta rehuketjujakaan ei montaa ole, ääriesimerkkinä kolmella oman kylän ketjulla tehdään noin 3000-4000hehtaaria rehua.

Laskutikku osoittaa että suuremmat koneet tuottaa paremmin, kaikilla ei tartte olla omia koneita. Eniten näyttää haikailevan omien koneiden perään pienimmät tilat,nurinkurista sanoisin ::)

"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

korven ukko

  • Vieras
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
nautasektorin miljardituet ja tuplahinnat vetävät kustannukset pilviin kaikilta toimijoilta. Myös tuettoman toiminnan kustannukset, ja vievät siten pohjaa markkinoiden ehdolla toimivalta tuotannolta.  Suomen kansalliset tuet ovat monesti olleet esillä oecdn raporteissa.

Kyllä ainakin täällä päin reteimmät vehkeet tuppaa löytymään sikatiloilta...
totta, mutta ne hankitaan tuotannolla, ei tuella. Esimerkiksi sikatiloilla konekustannus ab alueilla on lähes 600e ja yli 300e/ha korkeampi kuin c-alueen sikatiloilla.

Jos ny kuule ihan totta puhutaan... Vie ny *****un se tukinatinas täältä konepuolelta. Tää puhutaan koneista eikä tukiasioista.
aloittaja kyseli ja pohti syitä suomen ylikoneistamiseen. Ja syy on selvä, 2mrd kansallista tukea, lähes koko potti nautakarjasektorin pyörittämiseen eri reittejä pitkin, tuotannon arvon ollessa olematon. Ja tuotanto laskenut tukien kasvaessa.
Mee ny jo hitsaa lapaseen, ***** hunni.

Juuri näin! Tää kehutaan ja haukutaan valtroja, ferguja, jontikoita, pyöränpultteja ja kaikkea, mikä koneteeman alle mahtuu, MUTTA tukirutinat pysykööt muualla, kun kaikki muut keskustelualueet on jo tukirutinalla pilattu!
aloittaja kyseli ja pohti syitä suomen ylikoneistamiseen. Ja syy on selvä, 2mrd kansallista tukea, lähes koko potti nautakarjasektorin pyörittämiseen eri reittejä pitkin, tuotannon arvon ollessa olematon. Ja tuotanto laskenut tukien kasvaessa.

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?

aloittaja kyseli ja pohti syitä suomen ylikoneistamiseen. Ja syy on selvä, 2mrd kansallista tukea, lähes koko potti nautakarjasektorin pyörittämiseen eri reittejä pitkin, tuotannon arvon ollessa olematon. Ja tuotanto laskenut tukien kasvaessa.

-ei ainakaan Nuffien ja Leukkujen 70 luvun myynnissä ollu syynä EU-tuet.

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
nautasektorin miljardituet ja tuplahinnat vetävät kustannukset pilviin kaikilta toimijoilta. Myös tuettoman toiminnan kustannukset, ja vievät siten pohjaa markkinoiden ehdolla toimivalta tuotannolta.  Suomen kansalliset tuet ovat monesti olleet esillä oecdn raporteissa.

Kyllä ainakin täällä päin reteimmät vehkeet tuppaa löytymään sikatiloilta...
totta, mutta ne hankitaan tuotannolla, ei tuella. Esimerkiksi sikatiloilla konekustannus ab alueilla on lähes 600e ja yli 300e/ha korkeampi kuin c-alueen sikatiloilla.

Jos ny kuule ihan totta puhutaan... Vie ny *****un se tukinatinas täältä konepuolelta. Tää puhutaan koneista eikä tukiasioista.
aloittaja kyseli ja pohti syitä suomen ylikoneistamiseen. Ja syy on selvä, 2mrd kansallista tukea, lähes koko potti nautakarjasektorin pyörittämiseen eri reittejä pitkin, tuotannon arvon ollessa olematon. Ja tuotanto laskenut tukien kasvaessa.
Mee ny jo hitsaa lapaseen, ***** hunni.

Juuri näin! Tää kehutaan ja haukutaan valtroja, ferguja, jontikoita, pyöränpultteja ja kaikkea, mikä koneteeman alle mahtuu, MUTTA tukirutinat pysykööt muualla, kun kaikki muut keskustelualueet on jo tukirutinalla pilattu!
aloittaja kyseli ja pohti syitä suomen ylikoneistamiseen. Ja syy on selvä, 2mrd kansallista tukea, lähes koko potti nautakarjasektorin pyörittämiseen eri reittejä pitkin, tuotannon arvon ollessa olematon. Ja tuotanto laskenut tukien kasvaessa.

Mistä helvetistä sä revit tuon 2mrd kansallista tukea?

Tuo 2mrd on helvetin suuri vale, kun todelliset lukemat löytyy tuosta. http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/maatalous/tuet/merkitys/kansallisettuet.html

Taitaa olla lähempänä totuutta tuet kokonaisuudessaan tuon 2mrd, joista sianlihantuottajatkin ovat osallisia vai väittääkö korven ukko, jottei sikatilat saa tukia peltohehtaareilleen?

No vähättelemällä muiden tuotannonalojen arvoa olemattomaksi et omaan lompsaas saa yhtään enempää euroja...

Ja tämän viestin luettuasi voit painua jatkamaan tukinatinaas muualle täältä konepuolelta, kun et faktoissakaan pysy.
tethering holes to their concave windings

korven ukko

  • Vieras
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
nautasektorin miljardituet ja tuplahinnat vetävät kustannukset pilviin kaikilta toimijoilta. Myös tuettoman toiminnan kustannukset, ja vievät siten pohjaa markkinoiden ehdolla toimivalta tuotannolta.  Suomen kansalliset tuet ovat monesti olleet esillä oecdn raporteissa.

Kyllä ainakin täällä päin reteimmät vehkeet tuppaa löytymään sikatiloilta...
totta, mutta ne hankitaan tuotannolla, ei tuella. Esimerkiksi sikatiloilla konekustannus ab alueilla on lähes 600e ja yli 300e/ha korkeampi kuin c-alueen sikatiloilla.

Jos ny kuule ihan totta puhutaan... Vie ny *****un se tukinatinas täältä konepuolelta. Tää puhutaan koneista eikä tukiasioista.
aloittaja kyseli ja pohti syitä suomen ylikoneistamiseen. Ja syy on selvä, 2mrd kansallista tukea, lähes koko potti nautakarjasektorin pyörittämiseen eri reittejä pitkin, tuotannon arvon ollessa olematon. Ja tuotanto laskenut tukien kasvaessa.
Mee ny jo hitsaa lapaseen, ***** hunni.

Juuri näin! Tää kehutaan ja haukutaan valtroja, ferguja, jontikoita, pyöränpultteja ja kaikkea, mikä koneteeman alle mahtuu, MUTTA tukirutinat pysykööt muualla, kun kaikki muut keskustelualueet on jo tukirutinalla pilattu!
aloittaja kyseli ja pohti syitä suomen ylikoneistamiseen. Ja syy on selvä, 2mrd kansallista tukea, lähes koko potti nautakarjasektorin pyörittämiseen eri reittejä pitkin, tuotannon arvon ollessa olematon. Ja tuotanto laskenut tukien kasvaessa.

Mistä helvetistä sä revit tuon 2mrd kansallista tukea?

Tuo 2mrd on helvetin suuri vale, kun todelliset lukemat löytyy tuosta. http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/maatalous/tuet/merkitys/kansallisettuet.html

Taitaa olla lähempänä totuutta tuet kokonaisuudessaan tuon 2mrd, joista sianlihantuottajatkin ovat osallisia vai väittääkö korven ukko, jottei sikatilat saa tukia peltohehtaareilleen?

No vähättelemällä muiden tuotannonalojen arvoa olemattomaksi et omaan lompsaas saa yhtään enempää euroja...

Ja tämän viestin luettuasi voit painua jatkamaan tukinatinaas muualle täältä konepuolelta, kun et faktoissakaan pysy.
OECD on monissa raporteissaan arvioinut maataloustuet uskottavuusongelmaksi suomen velanhoitokyvylle. OECDn mukaan suomen maataloustuki on yli 3mrd josta yli 70% on kansallista tukea. Esimerkiksi työurien pidentäminen vuodella vaikuttaisi suomen talouteen olennaisesti juuri valtionvelan takaisinmaksun uskottavuuden kautta. Jos valtionvelan korko nousee tai laskee aavsituksenkaan uskottavuustekijöistä johtuen, niin sen kustannusvaikutus on valtava.

Toinen esimerkki ylen 300 miljoonaa aiheuttaisi budjettiin niin suuren lisäyksen että kestävyysvajeen paheneminen tai veroasteen nousu näkyisi valtionvelan korkokustannuksissa valtavana menoeränä. Tätä taustaa vasten suomen hyödyttömät kansalliset miljardituet ovat todellinen uhka koko kansakunnan hyvinvoinnille.

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
nautasektorin miljardituet ja tuplahinnat vetävät kustannukset pilviin kaikilta toimijoilta. Myös tuettoman toiminnan kustannukset, ja vievät siten pohjaa markkinoiden ehdolla toimivalta tuotannolta.  Suomen kansalliset tuet ovat monesti olleet esillä oecdn raporteissa.

Kyllä ainakin täällä päin reteimmät vehkeet tuppaa löytymään sikatiloilta...
totta, mutta ne hankitaan tuotannolla, ei tuella. Esimerkiksi sikatiloilla konekustannus ab alueilla on lähes 600e ja yli 300e/ha korkeampi kuin c-alueen sikatiloilla.

Jos ny kuule ihan totta puhutaan... Vie ny *****un se tukinatinas täältä konepuolelta. Tää puhutaan koneista eikä tukiasioista.
aloittaja kyseli ja pohti syitä suomen ylikoneistamiseen. Ja syy on selvä, 2mrd kansallista tukea, lähes koko potti nautakarjasektorin pyörittämiseen eri reittejä pitkin, tuotannon arvon ollessa olematon. Ja tuotanto laskenut tukien kasvaessa.
Mee ny jo hitsaa lapaseen, ***** hunni.

Juuri näin! Tää kehutaan ja haukutaan valtroja, ferguja, jontikoita, pyöränpultteja ja kaikkea, mikä koneteeman alle mahtuu, MUTTA tukirutinat pysykööt muualla, kun kaikki muut keskustelualueet on jo tukirutinalla pilattu!
aloittaja kyseli ja pohti syitä suomen ylikoneistamiseen. Ja syy on selvä, 2mrd kansallista tukea, lähes koko potti nautakarjasektorin pyörittämiseen eri reittejä pitkin, tuotannon arvon ollessa olematon. Ja tuotanto laskenut tukien kasvaessa.

Mistä helvetistä sä revit tuon 2mrd kansallista tukea?

Tuo 2mrd on helvetin suuri vale, kun todelliset lukemat löytyy tuosta. http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/maatalous/tuet/merkitys/kansallisettuet.html

Taitaa olla lähempänä totuutta tuet kokonaisuudessaan tuon 2mrd, joista sianlihantuottajatkin ovat osallisia vai väittääkö korven ukko, jottei sikatilat saa tukia peltohehtaareilleen?

No vähättelemällä muiden tuotannonalojen arvoa olemattomaksi et omaan lompsaas saa yhtään enempää euroja...

Ja tämän viestin luettuasi voit painua jatkamaan tukinatinaas muualle täältä konepuolelta, kun et faktoissakaan pysy.
OECD on monissa raporteissaan arvioinut maataloustuet uskottavuusongelmaksi suomen velanhoitokyvylle. OECDn mukaan suomen maataloustuki on yli 3mrd josta yli 70% on kansallista tukea. Esimerkiksi työurien pidentäminen vuodella vaikuttaisi suomen talouteen olennaisesti juuri valtionvelan takaisinmaksun uskottavuuden kautta. Jos valtionvelan korko nousee tai laskee aavsituksenkaan uskottavuustekijöistä johtuen, niin sen kustannusvaikutus on valtava.

Toinen esimerkki ylen 300 miljoonaa aiheuttaisi budjettiin niin suuren lisäyksen että kestävyysvajeen paheneminen tai veroasteen nousu näkyisi valtionvelan korkokustannuksissa valtavana menoeränä. Tätä taustaa vasten suomen hyödyttömät kansalliset miljardituet ovat todellinen uhka koko kansakunnan hyvinvoinnille.


copypaste ja silleen näköjään... tuota kustannusvaikutusta en kiistä, mutta mistä helvetistä sä revit tuon 70% tai siis mistäs OECD sen sitte on repiny, kun kuitenkaan tämä meidän ihana EU ei anna ihan mahdottomia kansallisten tukien maksuvaltuuksia... Työuran pidentäminen... ->yleislakkoahan siitä pukkaa...


Mutta sitten takaisin
KONEKESKUSTELUUN!
tethering holes to their concave windings

nuffieldmaster

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1719
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
Ei tämä keskustelu mennyt sinne minne piti aivan, mutta no...


Niin, alussa vain toin julki tuon miten paljon nuhvia ja leukkuakin meillä myytiin, en sitä halunnut kritisoida.
Enkä kritisoi sen enempää nykyviljelijöiden konehankintoja, jokanen tekee ne itse, varsinkin suurilla tiloilla suuret koneet tarvitaan, mutta se mikä ihmetyttää on ainainen maukuminen, ettei 20 - 50 ha tila ole kelpoisa varsinkaan jos lohkot ovat mäkisiä ja pieniä.

Omaa asiaa selvitän tässä siksi, koska kiinnostus maataloustoiminnan herättämiseen on kova, tällä hetkellä viljelen joutomaita harrastukseksi joita on nyt noin 12 - 13 ha. Tarvittaessa pystyisin lisäämään sitä 10 - 25 hehtaarilla. Joka paikassa toitotetaan, että se ei kannata millään.

Kuitenkin eteläeuroopassa, jossa myydään pientiloille pieniä traktoreita homma kait kannattaa.

Onko satomäärät niin suuret, että homma myös pienillä rinnetilkuilla kannattaa?

Sieltä saisi sopivat koneet jos ei käytettyjä löydy kun nuo keskusliikkeet tahtovat myydä vain isoa.
Käytettyjä on myynnissä, mutta raiskatulla paskalla pyydetään tonneja, josta kannattaisi maksaa muutamia kymppejä, eli romuraudan hinta. Helmet menevät jobbareille ja hintaan tulee nolla lisää.

Jos joku tietää hyväkuntoisen niittomurskaimen parilla kolmella tonnilla niin kertokoon minulle, kooltaan saisi olla pieni kun pellot on osin kivisiä ja pinnat epätasaisia.

Markkinoiden Wahwimmat Wieska -lumilingot saat Kuuksenvaarasta parhaimpaan hintaan!
040-7306421  SOITA!  https://www.youtube.com/watch?v=IbiCOqk3fho

liete

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 190
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
Estre niittokone murskaimella taitaa sopia jopa uutena tuohon hintaluokkaan...

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
Eivät ne nykyajan koneet niin mahdottoman suuria ole, ennen vanhaan ne vaan oli älyttömän pienet.

Joku 6m3 Tuhti kärry, nettokuorma 2,5 tonnia ohraa...
Juko 2,2 m kylvökone, jyviä laariin 5 säkkiä (siis á 40 kg)
Apulannat erikseen 3 krt ajettuna kytöille Bögballen 250 kg ratilla.
Reppuruisku 8m ja 400L
4-aks Kronos 52 ja 3 krt ajo

Siihen aikaan polttoöljy oli halpaa eikä tunteja kertynyt. Jos tuolla konekannalla siirtyy jo 20 ha -> 40 ha:iin on päässä jo vika tai tulossa jos ei parempaa keksi.

handetonttu

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 618
  • talvi yllätti autoilijat
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
Eivät ne nykyajan koneet niin mahdottoman suuria ole, ennen vanhaan ne vaan oli älyttömän pienet.

Joku 6m3 Tuhti kärry, nettokuorma 2,5 tonnia ohraa...
Juko 2,2 m kylvökone, jyviä laariin 5 säkkiä (siis á 40 kg)
Apulannat erikseen 3 krt ajettuna kytöille Bögballen 250 kg ratilla.
Reppuruisku 8m ja 400L
4-aks Kronos 52 ja 3 krt ajo

Siihen aikaan polttoöljy oli halpaa eikä tunteja kertynyt. Jos tuolla konekannalla siirtyy jo 20 ha -> 40 ha:iin on päässä jo vika tai tulossa jos ei parempaa keksi.



Tuossa on just sopiva kalusto 40ha vilja-alan laittamiseen. Korjuuseen vielä esim Fahr M600 kopittomana niin ohranpuinti on kuin juhlaa.
allekirjoittanut

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
Monet tilat vaihtaa koneita useemin kun sukkia, ja aina isompaan, tilakoosta huolimatta. Jos 50ha tila tarvii 6metrin äkeen, 3metrin kylvökoneen, 360cm leveän leikkuupuimurin, 250hl kuivurin, 2-3kpl yli 100heppasia alle viis vuotta vanhoja rattoreita, on kyseessä todennäköisesti sikatila. Ja muutenkin toi touhu on menny koneissa ihan yli hilseen. Jumalattomia massoja liikutellaan pellolla. Kastemadot litistyy ja maa tiivistyy.

Mistä moinen viherpiperrys???   ;D   ;D  ;D

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
Otsikon kysymyksestä: aika lailla tuo saattaa olla myös henkilökuntakysymys/maatila. Hehtaareita on monille kertynyt ja silti pitää olla perheen koko porukka muualla töissä jotta tulonmuodostus säilyy.  Ei ole piikoja ja trenkejä, urskoitsijoita toisaalta olisi ja muutama lomittaja.

Viimeksi muokattu: 13.04.10 - klo:08:02 kirjoittanut landehande

nuffieldmaster

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1719
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
Sanokaas miks tonutti valmistaa edelleen sorminiittokonetta, mut sitä ei tuoda suomeen?

Missä sitä tarvitaan? Kait sille ostajia on paljonkin muualla, mut suomessa ei, miksi?
Markkinoiden Wahwimmat Wieska -lumilingot saat Kuuksenvaarasta parhaimpaan hintaan!
040-7306421  SOITA!  https://www.youtube.com/watch?v=IbiCOqk3fho

nuffieldmaster

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1719
Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
Estre niittokone murskaimella taitaa sopia jopa uutena tuohon hintaluokkaan...

Ei saa enää, viimevuonna mennyt 3 kpl vain, ei tehdä enää.   :(
Markkinoiden Wahwimmat Wieska -lumilingot saat Kuuksenvaarasta parhaimpaan hintaan!
040-7306421  SOITA!  https://www.youtube.com/watch?v=IbiCOqk3fho

Teroman

Vs: Suomi, Suurten koneiden maa?
Sanokaas miks tonutti valmistaa edelleen sorminiittokonetta, mut sitä ei tuoda suomeen?

Missä sitä tarvitaan? Kait sille ostajia on paljonkin muualla, mut suomessa ei, miksi?

Sormikone erittäin hyvä esim Luomun viherlannoitus niittoihin,,,, ellei haluu murskainta käyttää;

Jää kasvusto levälleen eikä paksulle karholle kuten lieriö tai lautaskoneilla.

Tilataanko Tonutti Nuffin perään ?
 ???