Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: realisti - 16.01.12 - klo:21:47
-
siinä pähkäilyä! Miten jos teettää eurooppalaisilla hydrauliikka, sähkö yms. komponenteilla ja euroopassa suunniteltuna laitteen kiinassa mahdollisimman laadukkaasti, ja hyvistä materiaaleista. Ja hinta on vielä hieman vaikka saksalaista kilpailijaa edullisempi, olisiko kiinnostusta ostaa tuollainen laite? Kuitenkin Kiina on tulevaisuudessa se maa mistä yhä enemmän tulee myös työkoneita, laatuakin ilmeisesti saa mutta sitä ei paljoa tänne ole eksynyt.
-
siinä pähkäilyä! Miten jos teettää eurooppalaisilla hydrauliikka, sähkö yms. komponenteilla ja euroopassa suunniteltuna laitteen kiinassa mahdollisimman laadukkaasti, ja hyvistä materiaaleista. Ja hinta on vielä hieman vaikka saksalaista kilpailijaa edullisempi, olisiko kiinnostusta ostaa tuollainen laite? Kuitenkin Kiina on tulevaisuudessa se maa mistä yhä enemmän tulee myös työkoneita, laatuakin ilmeisesti saa mutta sitä ei paljoa tänne ole eksynyt.
mullon kiinalainen ripulipaskan keltanen hydraulihalkoja.. erikoiset,liian turvalliset kytkimet jotka teki työskentelystä aluksi vaikeaa, sähkäri ohitti toisen kytkimen ja avot.. mutta hidas se on. piti joku kampe hommata käppyröisten pihakoivujen halkomiseksi, ei ollu kallis.. ;D
-
Olishan se hienoa kun olis kiinalaislasten kasaamat työkoneet alla .......
-
Niin on aina epäilty aikoinaan japanilaisia ja myöhemmin korealaisia mutta hyvin ovat vaan vallanneet markkinat aikoinaan. Tosin japsit teki alusta asti kunnon kamaa ja korealaiset oppi nopeasti miten pärjätään markkinoilla. Uskon kuitenkin että kun puolenkymmentä vuotta on mennyt niin alkaa myös kiinalaisilla olla laatu hallinnassa. Kyllä voisin hankkia jonkun kiinalaisen työkoneen kun se aika koittaa.
-
Kannattaa sun nyt kartoittaa asiakaspiiriä niin etit sieltä traktorimallin ja alat tuoda. Niin mä tekisin jos oisin 30 vuotta nuorempi, nyt haluaa vaan ettei känny sois. ;D
-
Ei kiinan tuotteissa mitään vikaa ole, kyse on siitä, kuinka paljon niille maksetaan siitä tavarasta ja laatu on ihan sen mukaista. Jos maksaa vähän, kuten yleensä on ollut tapana, niin paskaa saa. Ne jampat on kohta maailman mahtavin suurvalta ja kovasti menossa kuuhun, eli ei ne ihan kädettömiä/aivottomia ole.
Kiinalaisen tavaran maineen on pilanneet ahneet länsimaiset maahantuojat jotka on hakeneet sieltä vain sitä halpaa paskaa.
-
Ei kiinan tuotteissa mitään vikaa ole, kyse on siitä, kuinka paljon niille maksetaan siitä tavarasta ja laatu on ihan sen mukaista. Jos maksaa vähän, kuten yleensä on ollut tapana, niin paskaa saa. Ne jampat on kohta maailman mahtavin suurvalta ja kovasti menossa kuuhun, eli ei ne ihan kädettömiä/aivottomia ole.
Kiinalaisen tavaran maineen on pilanneet ahneet länsimaiset maahantuojat jotka on hakeneet sieltä vain sitä halpaa paskaa.
mulle kanssa väitettiin noin.
-
siinä pähkäilyä! Miten jos teettää eurooppalaisilla hydrauliikka, sähkö yms. komponenteilla ja euroopassa suunniteltuna laitteen kiinassa mahdollisimman laadukkaasti, ja hyvistä materiaaleista. Ja hinta on vielä hieman vaikka saksalaista kilpailijaa edullisempi, olisiko kiinnostusta ostaa tuollainen laite? Kuitenkin Kiina on tulevaisuudessa se maa mistä yhä enemmän tulee myös työkoneita, laatuakin ilmeisesti saa mutta sitä ei paljoa tänne ole eksynyt.
Melkoinen osa tunnetuista länsimaisista merkeistä on made in china. Mutta kun ne on länsimaista suunnittelua ja länsimaisia tai länsimaisilla stardardilla teetettyjä komponentteja, asiaan ei edes kiinnitä huomiota. Esimerkkinä vaikkapa eräät matkapuhelimet jotka eivät todellakana edusta mielikuvaa kiinalaisesta laadusta.
Kiinalaiset halpiskopiot on sitten asia erikseen.
Laatuakin saa jos haluaa, mutta ei välttämättä ole helppo homma teettäjälle.
-
Kiinalaiset halpiskopiot on sitten asia erikseen.
Kiinalaisessa halppiskopiossa juurikin piilee homman juju, länsimaissa kun voidaan vain kopioida, mutta ei tuottaa halppiskopioita...
-
Kiinalainen maalämpöpumppu riittää mulle... Autoa tai traktoria en sieltä ostaisi ainakaan vielä mutta kokoajan enemmän sieltä tavaraa tulee ja laatu paranee niin tulevaisuudessa saattaisin jo harkita ;D
-
kohta jo vaikea erottaa mikä kiinassa tehty ja onhan volskun santanakii tehty aikoinaan kiinassa ja sentäs etustusautona myynnissä! kyllä kinukit osaa kun vain joku osaa vaatia!
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
Se joka vanhaksi elää, näkee sen päivän kun kiinalainen ei enää pysty sitä halpaa paskaa tuottamaan. Eli mitä nopeammin saadaan kiinalainen totutettua parempaan elintasoon, sitä nopeammin saadaan nollattua myös nykyinen kilpailuetu. Sitten on toki jonossa pitkä rivi Aasian maita, jotka kulkevat kehityksessä Kiinaa jäljessä.
-
Ei kiinan tuotteissa mitään vikaa ole, kyse on siitä, kuinka paljon niille maksetaan siitä tavarasta ja laatu on ihan sen mukaista. Jos maksaa vähän, kuten yleensä on ollut tapana, niin paskaa saa. Ne jampat on kohta maailman mahtavin suurvalta ja kovasti menossa kuuhun, eli ei ne ihan kädettömiä/aivottomia ole.
Kiinalaisen tavaran maineen on pilanneet ahneet länsimaiset maahantuojat jotka on hakeneet sieltä vain sitä halpaa paskaa.
mulle kanssa väitettiin noin.
Ja kyllä näin on tosikin. Laadukas tavara Kiinasta ei välttämättä ole edes kovin halpaa kun työvoimakustannukset harppoo sielläkin kohti länsimaista tasoa. Intia alkaa nousta vauhdilla halpiaistuotteissa.
-
Nää eurooppalaiset pakokaasumääräykset on kyllä tehokas stoppi kiinalaisten työkoneiden tuonnin rajoittamiseksi. Lienee koko järjestelmä tehtykin kyseisen tuonnin estämiseksi.
-
Nää eurooppalaiset pakokaasumääräykset on kyllä tehokas stoppi kiinalaisten työkoneiden tuonnin rajoittamiseksi. Lienee koko järjestelmä tehtykin kyseisen tuonnin estämiseksi.
Miksihän? Onko määräykset täyttävän moottoritekniikan valmistus kiinassa jotenkin kalliimpaa kun täällä :o Enempi tuo on varmaan volyymikysymys, ihan pientä määrää ei kannata ruveta valmistamaan.
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
tuon osalta peli on jo menetetty. Vain suurimmat ja tehokkaimmat pärjää tässä, ja ikävä kyllä suomi-duunari on saanut nauttia niin kovaa liksaa että teollisuus ja tuotteiden loppukäyttäjät kärsii.
-
Nää eurooppalaiset pakokaasumääräykset on kyllä tehokas stoppi kiinalaisten työkoneiden tuonnin rajoittamiseksi. Lienee koko järjestelmä tehtykin kyseisen tuonnin estämiseksi.
Miksihän? Onko määräykset täyttävän moottoritekniikan valmistus kiinassa jotenkin kalliimpaa kun täällä :o Enempi tuo on varmaan volyymikysymys, ihan pientä määrää ei kannata ruveta valmistamaan.
Niinpä. Varmaan kiinalaiset koneet vetää muualle maapallolla niin hyvin ettei juuri nyt kannata satsata eurooppaan.
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
Se joka vanhaksi elää, näkee sen päivän kun kiinalainen ei enää pysty sitä halpaa paskaa tuottamaan. Eli mitä nopeammin saadaan kiinalainen totutettua parempaan elintasoon, sitä nopeammin saadaan nollattua myös nykyinen kilpailuetu. Sitten on toki jonossa pitkä rivi Aasian maita, jotka kulkevat kehityksessä Kiinaa jäljessä.
Voihan käydä niin että muutaman kymmenen vuoden päästä Eurooppa ja myös Suomi on halpatyömaita jossa kiinalaiset teetättää tavaransa.. sillon euro/tunti on kova palkka :-[ :-[
-
Nää eurooppalaiset pakokaasumääräykset on kyllä tehokas stoppi kiinalaisten työkoneiden tuonnin rajoittamiseksi. Lienee koko järjestelmä tehtykin kyseisen tuonnin estämiseksi.
Yhteen projektiin kyselin sähkömoottoria pari kuukautta sitten ja myyjä sanoi että nyt on tullut moottoreille uusia normeja hyötysuhteesta yms.
Ympäristö syillä perustellaan mutta yhtenä tarkoituksena moottorivalmistajilla on vaikeuttaa kiinalaisten kilpailuasemaa..
Uudet moottorit on paremmin tehtyjä, kuparia käytetty enemmän yms. joku paremmin asian tunteva voi selittää. Sitä myötä moottoreitten painot nousi ja hinnat hyppäsi ihan järkyttävästi.
-
väderstadiinkin tulee jo paljon osia kiinasta, esim. kiekot
-
Niin kauan kun parin euron päiväpalkka riittää työntekijän palkaksi,saa kiinalaisia akkrikaatteja ja hylsysarjoja halvalla.
Lapset monissa halpatuotannon maissa toisaalta saattaisivat ilman tehdastyötä kuolla nälkään,eli molempi paha.
Kyllä olen ostanut kiinalaisia koneita ihan useitakin ja hintansa väärtejä ne on.
Outoa on se,että ns. merkkituotteet ovat myös usein kiinalaisia,niissä mahtaa olla valtavat katteet.
Eurooppa tahtoo teollisuudessa vain taantua kun veroa on veron päällä ja kustannukset ovat suuria.
-
Niin kauan kun parin euron päiväpalkka riittää työntekijän palkaksi,saa kiinalaisia akkrikaatteja ja hylsysarjoja halvalla.
Lapset monissa halpatuotannon maissa toisaalta saattaisivat ilman tehdastyötä kuolla nälkään,eli molempi paha.
Kyllä olen ostanut kiinalaisia koneita ihan useitakin ja hintansa väärtejä ne on.
Outoa on se,että ns. merkkituotteet ovat myös usein kiinalaisia,niissä mahtaa olla valtavat katteet.
Eurooppa tahtoo teollisuudessa vain taantua kun veroa on veron päällä ja kustannukset ovat suuria.
Stihlin moottorisahaan tilasin sylinterin ja männän "kiinanpaskalaatua", maksoi vähän päälle 20 € yhteensä ja saha toimii ihan yhtä hyvin kun uutena. Suomesta pelkkä mäntä olisi kustantanut jo paljon enemmän ;D
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
tuon osalta peli on jo menetetty. Vain suurimmat ja tehokkaimmat pärjää tässä, ja ikävä kyllä suomi-duunari on saanut nauttia niin kovaa liksaa että teollisuus ja tuotteiden loppukäyttäjät kärsii.
Siinäpä meillä taas helvetin isänmaallinen kaveri! >:(
Tuollaiset kaverit oli vajaa 100vuotta sitten niitä, joilla oli punainen nauha hihassa.
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
Se joka vanhaksi elää, näkee sen päivän kun kiinalainen ei enää pysty sitä halpaa paskaa tuottamaan. Eli mitä nopeammin saadaan kiinalainen totutettua parempaan elintasoon, sitä nopeammin saadaan nollattua myös nykyinen kilpailuetu. Sitten on toki jonossa pitkä rivi Aasian maita, jotka kulkevat kehityksessä Kiinaa jäljessä.
Voihan käydä niin että muutaman kymmenen vuoden päästä Eurooppa ja myös Suomi on halpatyömaita jossa kiinalaiset teetättää tavaransa.. sillon euro/tunti on kova palkka :-[ :-[
Suuntaus on just tämä.. ja joskus Kiina vielä haluaa lainaamansa rahat takaisin.
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
tuon osalta peli on jo menetetty. Vain suurimmat ja tehokkaimmat pärjää tässä, ja ikävä kyllä suomi-duunari on saanut nauttia niin kovaa liksaa että teollisuus ja tuotteiden loppukäyttäjät kärsii.
Siinäpä meillä taas helvetin isänmaallinen kaveri! >:(
Tuollaiset kaverit oli vajaa 100vuotta sitten niitä, joilla oli punainen nauha hihassa.
No jaa paperityöläiset taitaa olla hyvä esimerkki siitä että otetaan liian kova palkka ja valtio tukee :P
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
tuon osalta peli on jo menetetty. Vain suurimmat ja tehokkaimmat pärjää tässä, ja ikävä kyllä suomi-duunari on saanut nauttia niin kovaa liksaa että teollisuus ja tuotteiden loppukäyttäjät kärsii.
Siinäpä meillä taas helvetin isänmaallinen kaveri! >:(
Tuollaiset kaverit oli vajaa 100vuotta sitten niitä, joilla oli punainen nauha hihassa.
No jaa paperityöläiset taitaa olla hyvä esimerkki siitä että otetaan liian kova palkka ja valtio tukee :P
+ puunmyyjät tukevat teollisuutta 10-20€/motti jotta firmat saadaan pyörimään plussalla :P
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
tuon osalta peli on jo menetetty. Vain suurimmat ja tehokkaimmat pärjää tässä, ja ikävä kyllä suomi-duunari on saanut nauttia niin kovaa liksaa että teollisuus ja tuotteiden loppukäyttäjät kärsii.
Siinäpä meillä taas helvetin isänmaallinen kaveri! >:(
Tuollaiset kaverit oli vajaa 100vuotta sitten niitä, joilla oli punainen nauha hihassa.
tämä ei tosiaan liity isänmaallisuuteen tai kommunismiin mitenkään, suomi vain on pudonnut kelkasta piste. Duunarit voi suomalaisista kaikkein paksuimmin, missään muussa maassa tehdastyöläisellä ei ole tuollaisia linnoja asuntoina kuin suomessa.
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
tuon osalta peli on jo menetetty. Vain suurimmat ja tehokkaimmat pärjää tässä, ja ikävä kyllä suomi-duunari on saanut nauttia niin kovaa liksaa että teollisuus ja tuotteiden loppukäyttäjät kärsii.
Voi prk. Jos tuolla periaatteella toimitaan saadaan valot sammuttaa koko maasta. Millä rahalla ostetaan kinkky -työkaluja ja vironpojan koneita jos meillä ei vastaavasti viedä ulos jotain. Painetaanko lisää rahaa,vai?
Mitä suurta ja tehokasta meillä Suomessa on joka elättäisi meidän kaikki joutilaat ja joutilaaksi joutuvat jos teollisuus ajetaan alas.
-
Jos jätettäisiin tuo kinkki-roina ostamatta ja yritettäisiin pitää edes vähän teollisuutta täällä Euroopassa ???
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
tuon osalta peli on jo menetetty. Vain suurimmat ja tehokkaimmat pärjää tässä, ja ikävä kyllä suomi-duunari on saanut nauttia niin kovaa liksaa että teollisuus ja tuotteiden loppukäyttäjät kärsii.
Voi prk. Jos tuolla periaatteella toimitaan saadaan valot sammuttaa koko maasta. Millä rahalla ostetaan kinkky -työkaluja ja vironpojan koneita jos meillä ei vastaavasti viedä ulos jotain. Painetaanko lisää rahaa,vai?
Mitä suurta ja tehokasta meillä Suomessa on joka elättäisi meidän kaikki joutilaat ja joutilaaksi joutuvat jos teollisuus ajetaan alas.
tuotekehitys, erikoistuotteet, erilaiset palvelut, metsä, maatalous ja muutamat muut alat ovat niitä joissa suomen on mahdollista olla kilpailukykyinen myös tulevaisuudessa "pienellä" ´hienosäädöllä, mutta kumotkoon ken voi seuraavan väitteen: Perus palkkatyössä käyvä voi suomessa paremmin kuin missään, siksi bulkkituotteissa olemme menettäneet kilpailukyvyn. Esimerkiksi se tässä ketjussa monesti mainituu virolainen ei saa kuin 3€ / tunti palkkaa, mutta elinkustannus taisi olla jotain päälle 60% suomalaisen vastaavasta. Täydellisessä sisämarkkina-valtiossa homma toimii niin että kun kaikki raha kiertää kotimaassa ei ole niin suurta merkitystä esim. palkalla kun se kiertää takaisin, mutta nyt kun on rajat auki ei voida sulkeutua ja maksaa "ylihintaa" mistään ilman että kilpailukyky kärsii. Tulipas taas selitettyä monimutkaisesti.
-
Kyl realisti on asiassa hieman jyvällä. Oli Suomessa ammatti mikä vaan niin on asunto, Volvo, kesämökki ja 2 kultaista noutajaa :-X
Yksinkertaisella ammatilla saa Suomessa kaiken, jossain Kiinassa just yhden lapsen ruokittua. Ja tämä vääjäämättä näkyy kustannuksina joihin ei ehkä ole loputtomiin varaa.
-
Huonot on palkat vironpojalla. mutta kysymykseen, olen jo ostanut monet laitteet on kiinalaisia nokian kännykä sun muut, en ostaisi esim traktoria koska luetettavuus pulmia kuitenkin on ja korjaaminen on kallista.
-
Huonot on palkat vironpojalla. mutta kysymykseen, olen jo ostanut monet laitteet on kiinalaisia nokian kännykä sun muut, en ostaisi esim traktoria koska luetettavuus pulmia kuitenkin on ja korjaaminen on kallista.
Katsotaan kunhan agco saa kiinan tuotantolinjat pystyy ja ensimmäiset centurion-platalle tehdyt kiinlaiset valtrat tulevat kauppoihin.
-
Kyl realisti on asiassa hieman jyvällä. Oli Suomessa ammatti mikä vaan niin on asunto, Volvo, kesämökki ja 2 kultaista noutajaa :-X
Yksinkertaisella ammatilla saa Suomessa kaiken, jossain Kiinassa just yhden lapsen ruokittua. Ja tämä vääjäämättä näkyy kustannuksina joihin ei ehkä ole loputtomiin varaa.
Ei se nyt ihan noinkaan oo, jos verotettava tulo on 20-30 000 euroa, niin se kesämökki jää hankkimatta, jos sen ihan palkkatuloilla joutuisi hankkimaan, eri juttu jos se on peritty tai suvun yhteinen mökki.
-
a hinta on vielä hieman vaikka saksalaista kilpailijaa edullisempi, olisiko kiinnostusta ostaa tuollainen laite?
Ostan mielelläni jos vain saan siitä rahallista etua. Esim jotkut Quicken työkalut taitaa olla Kiinassa tehtyjä. Mutta kiinalaista kopiotuotetta en halua. Ja jos tuote on Kiinassa tehty, pitää olla myös kiinalainen hinta. Kodinkoneet ja vaatteet taitavat suurimmaksi osaksi olla kiinalaista tekoa.
tuotekehitys, erikoistuotteet, erilaiset palvelut, metsä, maatalous ja muutamat muut alat ovat niitä joissa suomen on mahdollista olla kilpailukykyinen myös tulevaisuudessa "pienellä" ´hienosäädöllä, mutta kumotkoon ken voi seuraavan väitteen: Perus palkkatyössä käyvä voi suomessa paremmin kuin missään, siksi bulkkituotteissa olemme menettäneet kilpailukyvyn.
Osittain samaa mieltä. Mutten laittaisi sitä täysin duunarin niskoille, liitot ja niiden politrukit tekevät yrittämisestä niin vaikeaa että kaikki tuotteet joiden kilohinta on alhainen siirtyvät muualle ihan 10-20 v sisällä. Jäljelle jää toisiaan hengiltä verottavat tahot. Paska säkä keskiluokalle, rikkaat pärjäävät aina ja köyhät elätetään kuitenkin muiden tuloilla. Elämä on liian helppoa ja kun verotus ei tue kehitystä tyydytään tehottomuuteen, maksetaan flegmaattisesti asuntolainaa 25v ja siirrytään sitten täyspäiväisesti sohvalle. Kun ei muuta tarvi, ja jos tekee valtio vie hetelmät.
Oma taktiikka on että velat pois mahd äkkiä. Tehkää sitten niin kuin haluatte 20 v päästä. Katson netistä miten suomessa menee, 85% vero-asteessa.
-
a hinta on vielä hieman vaikka saksalaista kilpailijaa edullisempi, olisiko kiinnostusta ostaa tuollainen laite?
Ostan mielelläni jos vain saan siitä rahallista etua. Esim jotkut Quicken työkalut taitaa olla Kiinassa tehtyjä. Mutta kiinalaista kopiotuotetta en halua. Ja jos tuote on Kiinassa tehty, pitää olla myös kiinalainen hinta. Kodinkoneet ja vaatteet taitavat suurimmaksi osaksi olla kiinalaista tekoa.
tuotekehitys, erikoistuotteet, erilaiset palvelut, metsä, maatalous ja muutamat muut alat ovat niitä joissa suomen on mahdollista olla kilpailukykyinen myös tulevaisuudessa "pienellä" ´hienosäädöllä, mutta kumotkoon ken voi seuraavan väitteen: Perus palkkatyössä käyvä voi suomessa paremmin kuin missään, siksi bulkkituotteissa olemme menettäneet kilpailukyvyn.
Osittain samaa mieltä. Mutten laittaisi sitä täysin duunarin niskoille, liitot ja niiden politrukit tekevät yrittämisestä niin vaikeaa että kaikki tuotteet joiden kilohinta on alhainen siirtyvät muualle ihan 10-20 v sisällä. Jäljelle jää toisiaan hengiltä verottavat tahot. Paska säkä keskiluokalle, rikkaat pärjäävät aina ja köyhät elätetään kuitenkin muiden tuloilla. Elämä on liian helppoa ja kun verotus ei tue kehitystä tyydytään tehottomuuteen, maksetaan flegmaattisesti asuntolainaa 25v ja siirrytään sitten täyspäiväisesti sohvalle. Kun ei muuta tarvi, ja jos tekee valtio vie hetelmät.
Oma taktiikka on että velat pois mahd äkkiä. Tehkää sitten niin kuin haluatte 20 v päästä. Katson netistä miten suomessa menee, 85% vero-asteessa.
ehkä hieman toki kärjistin, mutta sinulla on varsin samanlainen käsitys asiasta kuin itselläni.
-
Mutta Kiinassakin kustannukset nousee koko ajan. Onhan esimerkiksi Caterpillarikin jo siirtänyt moottorivalmistusta Kiinasta takaisinpäin Ameriikkaan, kun laskelmat osoittivat sen tulevan kokonaisuudessa edullisemmaksi.
-
Mutta Kiinassakin kustannukset nousee koko ajan. Onhan esimerkiksi Caterpillarikin jo siirtänyt moottorivalmistusta Kiinasta takaisinpäin Ameriikkaan, kun laskelmat osoittivat sen tulevan kokonaisuudessa edullisemmaksi.
Kyllä ne kiinalaisetkin ennen pitkää oppii "ahneiksi". Mikäli ymmärtävät että niitten työtä arvostetaan. Elektroniikkaahan ne on jo kopioneet länsimaisten omistamista firmoista ja ruvenneet valmistaan naapuri halleissa omaan piikkiin. Afrikan viidakoissakin jotku firmat kokeilevat jo siipiään.
-
nyt näyttää siltä että 350h kestäneen laturin tilalle takuuna saatu toinen kappale sippas 30 tunnin käytön jälkeen.
Eli vastaus Realistille on ei.
-
Mielenkiintoista nähdä päättyykö tarina Suomen Rakennuskoneen varaosatiskille :)
-
a hinta on vielä hieman vaikka saksalaista kilpailijaa edullisempi, olisiko kiinnostusta ostaa tuollainen laite?
Ostan mielelläni jos vain saan siitä rahallista etua. Esim jotkut Quicken työkalut taitaa olla Kiinassa tehtyjä. Mutta kiinalaista kopiotuotetta en halua. Ja jos tuote on Kiinassa tehty, pitää olla myös kiinalainen hinta. Kodinkoneet ja vaatteet taitavat suurimmaksi osaksi olla kiinalaista tekoa.
tuotekehitys, erikoistuotteet, erilaiset palvelut, metsä, maatalous ja muutamat muut alat ovat niitä joissa suomen on mahdollista olla kilpailukykyinen myös tulevaisuudessa "pienellä" ´hienosäädöllä, mutta kumotkoon ken voi seuraavan väitteen: Perus palkkatyössä käyvä voi suomessa paremmin kuin missään, siksi bulkkituotteissa olemme menettäneet kilpailukyvyn.
Osittain samaa mieltä. Mutten laittaisi sitä täysin duunarin niskoille, liitot ja niiden politrukit tekevät yrittämisestä niin vaikeaa että kaikki tuotteet joiden kilohinta on alhainen siirtyvät muualle ihan 10-20 v sisällä. Jäljelle jää toisiaan hengiltä verottavat tahot. Paska säkä keskiluokalle, rikkaat pärjäävät aina ja köyhät elätetään kuitenkin muiden tuloilla. Elämä on liian helppoa ja kun verotus ei tue kehitystä tyydytään tehottomuuteen, maksetaan flegmaattisesti asuntolainaa 25v ja siirrytään sitten täyspäiväisesti sohvalle. Kun ei muuta tarvi, ja jos tekee valtio vie hetelmät.
Oma taktiikka on että velat pois mahd äkkiä. Tehkää sitten niin kuin haluatte 20 v päästä. Katson netistä miten suomessa menee, 85% vero-asteessa.
ehkä hieman toki kärjistin, mutta sinulla on varsin samanlainen käsitys asiasta kuin itselläni.
Harmi vain, että tällä teidän ajattelumallilla ja kärjistettynä suomalainen ruokakin menettää merkityksensä. Osataan niitäkin tehdä muualla ja halvemmalla. Suomen maatalouskin on paljon enemmän tuettu mitä esim. Viron. Kiinassa taas maatalouskin tulee jatkossa kehittymään entisestään niin se helpottaa maailman nälänhätää. Saa nähdä kuka täältä viimeisenä valot sammuttaa? >:(
Henkilökohtaisesti saa veren kiehahtamaan tuollaiset mielipiteet! Suomi on kilpailukykyinen maa jatkossakin. Talouspuoli on iät ja ajat sahannut edestakaisin. Asenne ratkaisee. Suomalainen työ on arvokasta - tuon lauseen voi ymmärtää monella tapaa. Se on kallista niinkuin täällä on moitittu, mutta toisaalta taas on se sen arvoista. Ilman sitä ei rattaat pyöri. Mitä enemmän meillä on työttömiä, niin sitä kalliimpaa on töissäkäyvien elämä, joka johtaa yhtenä syynä taas ajan mittaan siihen että palkkojen pitää nousta. Oravanpyöräksikin tätä jotkut kutsuvat!
-
a hinta on vielä hieman vaikka saksalaista kilpailijaa edullisempi, olisiko kiinnostusta ostaa tuollainen laite?
Ostan mielelläni jos vain saan siitä rahallista etua. Esim jotkut Quicken työkalut taitaa olla Kiinassa tehtyjä. Mutta kiinalaista kopiotuotetta en halua. Ja jos tuote on Kiinassa tehty, pitää olla myös kiinalainen hinta. Kodinkoneet ja vaatteet taitavat suurimmaksi osaksi olla kiinalaista tekoa.
tuotekehitys, erikoistuotteet, erilaiset palvelut, metsä, maatalous ja muutamat muut alat ovat niitä joissa suomen on mahdollista olla kilpailukykyinen myös tulevaisuudessa "pienellä" ´hienosäädöllä, mutta kumotkoon ken voi seuraavan väitteen: Perus palkkatyössä käyvä voi suomessa paremmin kuin missään, siksi bulkkituotteissa olemme menettäneet kilpailukyvyn.
Osittain samaa mieltä. Mutten laittaisi sitä täysin duunarin niskoille, liitot ja niiden politrukit tekevät yrittämisestä niin vaikeaa että kaikki tuotteet joiden kilohinta on alhainen siirtyvät muualle ihan 10-20 v sisällä. Jäljelle jää toisiaan hengiltä verottavat tahot. Paska säkä keskiluokalle, rikkaat pärjäävät aina ja köyhät elätetään kuitenkin muiden tuloilla. Elämä on liian helppoa ja kun verotus ei tue kehitystä tyydytään tehottomuuteen, maksetaan flegmaattisesti asuntolainaa 25v ja siirrytään sitten täyspäiväisesti sohvalle. Kun ei muuta tarvi, ja jos tekee valtio vie hetelmät.
Oma taktiikka on että velat pois mahd äkkiä. Tehkää sitten niin kuin haluatte 20 v päästä. Katson netistä miten suomessa menee, 85% vero-asteessa.
ehkä hieman toki kärjistin, mutta sinulla on varsin samanlainen käsitys asiasta kuin itselläni.
Harmi vain, että tällä teidän ajattelumallilla ja kärjistettynä suomalainen ruokakin menettää merkityksensä. Osataan niitäkin tehdä muualla ja halvemmalla. Suomen maatalouskin on paljon enemmän tuettu mitä esim. Viron. Kiinassa taas maatalouskin tulee jatkossa kehittymään entisestään niin se helpottaa maailman nälänhätää. Saa nähdä kuka täältä viimeisenä valot sammuttaa? >:(
Henkilökohtaisesti saa veren kiehahtamaan tuollaiset mielipiteet! Suomi on kilpailukykyinen maa jatkossakin. Talouspuoli on iät ja ajat sahannut edestakaisin. Asenne ratkaisee. Suomalainen työ on arvokasta - tuon lauseen voi ymmärtää monella tapaa. Se on kallista niinkuin täällä on moitittu, mutta toisaalta taas on se sen arvoista. Ilman sitä ei rattaat pyöri. Mitä enemmän meillä on työttömiä, niin sitä kalliimpaa on töissäkäyvien elämä, joka johtaa yhtenä syynä taas ajan mittaan siihen että palkkojen pitää nousta. Oravanpyöräksikin tätä jotkut kutsuvat!
100 pros samaa mieltä, kiinassa tonkii kiinalaista maaperää suomessa valmistettuja valtroja, helppokos se on sitten maailmalle lähteä kopioidulla koneella jonka tuotekehityksessä on suomalaiset vuodattaneet verta, hikeä ja kyyneleitä turvenevan pölyssä ja metsien pakkasissa jalostaen näin maailman kovetuimman työkoneen. Kelpaa tätä kopiontia nyt sitten realistinkin ylistää tulevaisuudessa kun ei tartte nähdä kun lapset joiden kuuluisi olla vielä koulussa ja leikkikentällä raataa 15 tuntista päivää vailla mitään ihmisoikeuksia.
Realistin kannattais samalla kertaa kysyä, oisikko valmis laittamaan ala-astelaisen lapsesi valmistamaan kyseistä tuotetta 15 tuntia päivässä puutteellisissa työ-oloissa 3 euroa tienaten joka menisi isovanhempien elättämiseen....
elikkä realistinen vastaus realisti, voisitko laittaa lapsesi kiinalaiseen tehtaaseen töihin, vastaa kyllä tai ei
-
Kyl realisti on asiassa hieman jyvällä. Oli Suomessa ammatti mikä vaan niin on asunto, Volvo, kesämökki ja 2 kultaista noutajaa :-X
Yksinkertaisella ammatilla saa Suomessa kaiken, jossain Kiinassa just yhden lapsen ruokittua. Ja tämä vääjäämättä näkyy kustannuksina joihin ei ehkä ole loputtomiin varaa.
Ajeleeko ne perkeleet kohta jo suurimmilla traktoreillakin?
-
http://www.sino-tractors.com/images/foton-tractor-b10-3.jpg
-
Elektroniikkaahan ne on jo kopioneet länsimaisten omistamista firmoista ja ruvenneet valmistaan naapuri halleissa omaan piikkiin.
http://www.sino-tractors.com/images/foton-tractor-b10-3.jpg
Ei taida paljo kiinalaista tekijänoikeudet kiinnostaa:
http://creativeadvertisingworld.com/bmw-7-vs-byd-f6/ (http://creativeadvertisingworld.com/bmw-7-vs-byd-f6/)
Kone/autonäyttelyissä kiinalaiset kuvaa kaiken mihin saavat vain kameransa työnnettyä, merkittävä osa länsimaisiin teollisuusyrityksiin tehdyistä tietomurroista tulee Kiinan suunnalta. >:(
-
http://www.ytocorp.com/1a-160-180HP-wheel-tractor-8.html
http://www.ytocorp.com/
-
[
Kaikista paras jos yritettäs pitää teollisuutta Suomessa. Se oli kaikkien meidän etu että euro pyöris kotimaassa eikä livahtas kinkin tai vaikka virolaisen taskuun.
[/quote]
tuon osalta peli on jo menetetty. Vain suurimmat ja tehokkaimmat pärjää tässä, ja ikävä kyllä suomi-duunari on saanut nauttia niin kovaa liksaa että teollisuus ja tuotteiden loppukäyttäjät kärsii.
[/quote]
tuotekehitys, erikoistuotteet, erilaiset palvelut, metsä, maatalous ja muutamat muut alat ovat niitä joissa suomen on mahdollista olla kilpailukykyinen myös tulevaisuudessa "pienellä" ´hienosäädöllä, mutta kumotkoon ken voi seuraavan väitteen: Perus palkkatyössä käyvä voi suomessa paremmin kuin missään, siksi bulkkituotteissa olemme menettäneet kilpailukyvyn. Esimerkiksi se tässä ketjussa monesti mainituu virolainen ei saa kuin 3€ / tunti palkkaa, mutta elinkustannus taisi olla jotain päälle 60% suomalaisen vastaavasta. Täydellisessä sisämarkkina-valtiossa homma toimii niin että kun kaikki raha kiertää kotimaassa ei ole niin suurta merkitystä esim. palkalla kun se kiertää takaisin, mutta nyt kun on rajat auki ei voida sulkeutua ja maksaa "ylihintaa" mistään ilman että kilpailukyky kärsii. Tulipas taas selitettyä monimutkaisesti.
[/quote]
Bulkkituotteita Suomen kustannustasolla ei ole koskaan kannattanutkaan tehdä. Eläkemaksut, verot yms. kulut mitä suomalainen maksaa palkastaan tulevat kuitenkin kaikkien meidän hyväksemme. Ei halvan kustannustason maista ostettu tuote sisällä senttiäkään suomalaista yhteiskuntaa pystyssäpitäviä maksuja. Itse ainakin olen valmis maksamaan kotimaisesta vastaavan laatuisesta vaihtoehdosta kalliimman hinnan.
Euroopasta löytyy esimerkkejä valtioista jotka elävät yli varojensa. Toivottavasti suomalainen veronmaksaja ei näitä kovin kalliisti joudu maksamaan.
-
Elektroniikkaahan ne on jo kopioneet länsimaisten omistamista firmoista ja ruvenneet valmistaan naapuri halleissa omaan piikkiin.
http://www.sino-tractors.com/images/foton-tractor-b10-3.jpg
Ei taida paljo kiinalaista tekijänoikeudet kiinnostaa:
http://creativeadvertisingworld.com/bmw-7-vs-byd-f6/ (http://creativeadvertisingworld.com/bmw-7-vs-byd-f6/)
Kone/autonäyttelyissä kiinalaiset kuvaa kaiken mihin saavat vain kameransa työnnettyä, merkittävä osa länsimaisiin teollisuusyrityksiin tehdyistä tietomurroista tulee Kiinan suunnalta. >:(
Ei siitä ole kauaakaan kun oli löydetty Applen piraatti myymälä. Työntekijätkin oli luulleet olevansa Applella töissä..
-
Tuotekehittely ja testaaminen on kallista ja aikaavievää touhua, kopioijat ovat varkaita, jotka varastavat ja hyödyntävät ilmaiseksi nämä tuotekehittelyn tulokset, saksalainen insinööri kun kehittelee laitteita ja kiinalainen varastaa ja kopioi, niin ei hyvä, ja sitten me ostetaan ne laitteet, jotka on tehty varastetuilla piirrustuksilla. Ei hyvä, olemme silloin osasyyllisiä varkauteen.
-
Agritecnikassa käydessä huomio kiinnittyi tutun näköiseen traktorin voimansiirtopakettiin Kiinalaisen YTO:n osastolla.Kävi ilmi että YTO traktoritehdas on ostanut Ranskassa olevan entisen Casen , myöhemmin McCormikin omistaman voimansiirtotehtaan,(Maxxum ym) eli niillä on tarkoitus tulla eurooppaan.
-
Kyl realisti on asiassa hieman jyvällä. Oli Suomessa ammatti mikä vaan niin on asunto, Volvo, kesämökki ja 2 kultaista noutajaa :-X
Yksinkertaisella ammatilla saa Suomessa kaiken, jossain Kiinassa just yhden lapsen ruokittua. Ja tämä vääjäämättä näkyy kustannuksina joihin ei ehkä ole loputtomiin varaa.
Ei se nyt ihan noinkaan oo, jos verotettava tulo on 20-30 000 euroa, niin se kesämökki jää hankkimatta, jos sen ihan palkkatuloilla joutuisi hankkimaan, eri juttu jos se on peritty tai suvun yhteinen mökki.
Eikä täällä suomessa kenenkään työssäkäyvän missään kurjuudessa tarvi elää. Muutamalla alalla voi napista palkkojen nousseen liian korkealle mutta tuo 20-30 000 euroa(lomineen) on perus 40h viikossa painavalle duunarille vähintäänkin suotava.
-
Kyl realisti on asiassa hieman jyvällä. Oli Suomessa ammatti mikä vaan niin on asunto, Volvo, kesämökki ja 2 kultaista noutajaa :-X
Yksinkertaisella ammatilla saa Suomessa kaiken, jossain Kiinassa just yhden lapsen ruokittua. Ja tämä vääjäämättä näkyy kustannuksina joihin ei ehkä ole loputtomiin varaa.
Ei se nyt ihan noinkaan oo, jos verotettava tulo on 20-30 000 euroa, niin se kesämökki jää hankkimatta, jos sen ihan palkkatuloilla joutuisi hankkimaan, eri juttu jos se on peritty tai suvun yhteinen mökki.
Eikä täällä suomessa kenenkään työssäkäyvän missään kurjuudessa tarvi elää. Muutamalla alalla voi napista palkkojen nousseen liian korkealle mutta tuo 20-30 000 euroa(lomineen) on perus 40h viikossa painavalle duunarille vähintäänkin suotava.
Eikös urpilaisen mukaan 3000€/kk tienaava ollut pienipalkkalainen :D 6000€/kk oli hyvä palkkainen... :P
-
Mielenkiintoista nähdä päättyykö tarina Suomen Rakennuskoneen varaosatiskille :)
Mahdollisesti.Ainakin nyt olen jo pisteessä jossa hinnanero on hävitty jo vähintään kertaalleen.
Supersammakko oli aika lailla oikeassa,tässähän kyse on Sxxxxxxxn häikäilemättömästä rahanteosta maakunnan kustannuksella kun alaarvoisista osista koottuuja komponentteja myydään asiakkaille.