Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: isoo - 29.08.18 - klo:19:55

Otsikko: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: isoo - 29.08.18 - klo:19:55
Mikähän mahtaa olla hyvälaatuisen slr-paalin hinta tänään?
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: lypsyukko - 29.08.18 - klo:20:48
Mikähän mahtaa olla hyvälaatuisen slr-paalin hinta tänään?

Myyjälle halpa ja ostajalle kallis. Yksi hinta osui Valmakaupasta silmiin ... 40 eur / kpl sis alv. Korkeista hinnoistahan ne puhuu, vaikka edellinenkin siltä vaikutti, niin ihan päättömät tästä reilusti ylöspäin. On se hyvä, että ei oo myytävää, että ei mu*kun maine enää lisäänny :)
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: sorkkis - 29.08.18 - klo:20:59
Ruotsalaiset maksaa liki satasta paali , Navettapiika kertoo lisää .
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: SKN - 29.08.18 - klo:21:20
Mikähän mahtaa olla hyvälaatuisen slr-paalin hinta tänään?

70euroo kappale.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: maidontuottaja - 29.08.18 - klo:21:56
Mul on paalit siellä täällä ja osa kaukanakin, hmm, pysyy kai ne tallessa...
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: Lemmy - 29.08.18 - klo:22:14
Sinimailaspelletti taitaa olla edukkaampaa kuin paalirehu?
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: antti-x - 29.08.18 - klo:22:38
Sinimailaspelletti taitaa olla edukkaampaa kuin paalirehu?

Ainakin se eka laivallinen joka Suomeen tulee (225€/tn + rahti alv0, kosteus samaa luokaa kuin viljassa) on luultavasti edukkaampaa kuin hyvälaatuinen ostettu, toimitettu paalirehu on tänä talvena. Mutta ei se pelletti normaalia järkevää säilörehun tuotantokustannusta alita millään.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: navettapiika - 30.08.18 - klo:05:48
Ruotsalaiset maksaa liki satasta paali , Navettapiika kertoo lisää .
Niin, nyt on myyjän markkinat. HK:lla järjestellään jo rekkakyytejä ja tehdään töitä tilojen välisten kauppojen aikaan saamiseksi. Saa nähdä nostaako hintaa vai pitääkö rehumarkkinat kohtuuden rajoissa. Ruotsalaisten kanssa on turha lähteä kilpaa huutamaan, jostain niillä vain riittää rahaa.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: kihveli - 30.08.18 - klo:06:20
Just möin 15€/kpl. Käteisellä.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: lypsyukko - 30.08.18 - klo:07:58
Mul on paalit siellä täällä ja osa kaukanakin, hmm, pysyy kai ne tallessa...

Ihan samat ajatukset.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: Magia - 30.08.18 - klo:08:35
Mikähän mahtaa olla hyvälaatuisen slr-paalin hinta tänään?

Myyjälle halpa ja ostajalle kallis. Yksi hinta osui Valmakaupasta silmiin ... 40 eur / kpl sis alv. Korkeista hinnoistahan ne puhuu, vaikka edellinenkin siltä vaikutti, niin ihan päättömät tästä reilusti ylöspäin. On se hyvä, että ei oo myytävää, että ei mu*kun maine enää lisäänny :)
Mitä vähemmän paaleja/ha,sitä kalliimmalla joutuu myymään,muuten menee tappiolliseksi myyjälle.Tämä on  tänä vuonna yksi lisäongelma rehupulasta kärsiville.Varsin maltillinen on vielä paalinhinta,mutta tuskin tulee olemaan,koska myyntiin tulee paalit joista myyjä ottaa kaiken irti.Myyjänmarkkinat.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.08.18 - klo:08:46
Myin ylivuotisia 15 euroa kappale. Ja onko se kanssaveljee kohtaan reilua, jos toisella on pula alkaa rahastamaan.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: ruisleipä - 30.08.18 - klo:08:53
Mielestäni oikea hinta on se, että paaleista analyysi ja sen jälkeen huutokauppa paaleista, kuka maksaa eniten saa paalit. Tietysti puolet hinnasta ennen kuin haetaan ja loppu  14 vrk hakupäivästä. Ei se sen vaikeampaa ole.  Silloin paaleille on tullut oikea hinta.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: junttieinari - 30.08.18 - klo:08:58
Myin ylivuotisia 15 euroa kappale. Ja onko se kanssaveljee kohtaan reilua, jos toisella on pula alkaa rahastamaan.

Eihän tuolla saa edes omiaan pois? Mutta tietysti enemmän kuin metsään kipattuna.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: wolfheartscry - 30.08.18 - klo:09:26
Myin ylivuotisia 15 euroa kappale. Ja onko se kanssaveljee kohtaan reilua, jos toisella on pula alkaa rahastamaan.
En tiedä tartteeko alkaa rahastamaan tai ryöstämään, mutta onhan tuo viljankin hinta ollut nousussa, kun siitä on hiukan niukkuutta. Markkinat etsivät sen rajakohdan, millä sitä kauppaa tehdään. Jokainen laskee kohdallaan, mitä kannattaa tehdä ja mitä mistäkin maksaa.

Mutta edelleen mä hiukan ihmettelen, että kuinka tähän säilisniukkuuteen tunnuttiin heräävän aika myöhään. Luotettiinko, että niitä sateita kuitenkin tulisi vai ajateltiinko, että ongelma ratkeaa itsestään. En usko, että hirveä tappio olisi tullut, jos olisi jo silloin aloittanut varautumisen, kun tilanne alkoi näyttää huolestuttavalta ja tilanne olisikin korjautunut "itsestään".

Omat paalit olen ajanut jo kaikki kotiin, joten "vartiointi" on helpompaa...
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.08.18 - klo:09:54
Myin ylivuotisia 15 euroa kappale. Ja onko se kanssaveljee kohtaan reilua, jos toisella on pula alkaa rahastamaan.

Eihän tuolla saa edes omiaan pois? Mutta tietysti enemmän kuin metsään kipattuna.
Märkiä ja tuki saatu pellon kautta niin mun mielestä ei niistä ilkeä pyytää enempää.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: Make - 30.08.18 - klo:11:55
Myin ylivuotisia 15 euroa kappale. Ja onko se kanssaveljee kohtaan reilua, jos toisella on pula alkaa rahastamaan.
En tiedä tartteeko alkaa rahastamaan tai ryöstämään, mutta onhan tuo viljankin hinta ollut nousussa, kun siitä on hiukan niukkuutta. Markkinat etsivät sen rajakohdan, millä sitä kauppaa tehdään. Jokainen laskee kohdallaan, mitä kannattaa tehdä ja mitä mistäkin maksaa.

Mutta edelleen mä hiukan ihmettelen, että kuinka tähän säilisniukkuuteen tunnuttiin heräävän aika myöhään. Luotettiinko, että niitä sateita kuitenkin tulisi vai ajateltiinko, että ongelma ratkeaa itsestään. En usko, että hirveä tappio olisi tullut, jos olisi jo silloin aloittanut varautumisen, kun tilanne alkoi näyttää huolestuttavalta ja tilanne olisikin korjautunut "itsestään".

Omat paalit olen ajanut jo kaikki kotiin, joten "vartiointi" on helpompaa...
Kyllä säilisniukkuuteen herättiin jo alkukesästä ja kaikki on tehty tilanteen korjaamiseksi. Nyt on vielä kohdentamisongelma jäljellä. Paikoitellen ei kaiken tekemälläkään ole saatu rehua kokoon. Rannikkoseutu Turun pohjoispuolella on ilmeisesti vaikeimmassa tilanteessa. Sinne ilmeisesti pääosa sinimailaspeletistäkin on menossa.
Normaalisti paalikauppaa on käyty tekopalkalla, eli n. 15 € kpl.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: lypsyukko - 30.08.18 - klo:12:08
Juhannuksen sää tuossa varautumisessa fuskas. Mukavasti vettä eka sadon teon jälkeen ja lämmöt inhimillisiksi. Heinän sänki viherti mukavasti ja luotto hyvään kakkoseen oli paikallaan. Kesanto heinät ja muut hömpät sai kaataa surutta mäkeen samoin viherlannoitusnurmet. Sitten kesä alkoikin toistaa itseään, tuli kuivuus ja helle. samat paikat nurmista paloi kuin kevät sadollakin. Kakkosen teon jälkeen ei tullut edes sadetta, joten kolmosen lannoitus kait ihan turhaa tähän viikkoon asti. Mutta lähteekö se nuutunut heinä enää kasvuun. Itte ajelin "tupsut" kolmos sadosta navettaan. Parempi ja pidempi nurmi niissä kohdissa on kuin niissä jotka jätin ajamatta.

Muokkaan vielä ja esitän kysymyksen … apilapitoiseen nurmeen on noussut pelkkää apilaa "kolmos satooon". On kait ollut terien ulottumattomissa vielä kakkosen teon aikana. Eihän mulla tarkoitusta tuolle enää ollut mitään tehdä, mutta se kukassa oleva apila … ajanko pois vai jätänkö sinne? Tuskin nuo "korret" ainakaan ens kesän satoa heikennä.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: Cynic - 30.08.18 - klo:18:05
https://www.proagria.fi/sites/default/files/attachment/nurmiartturi-lehti_pienempi_resoluutio_2.pdf (https://www.proagria.fi/sites/default/files/attachment/nurmiartturi-lehti_pienempi_resoluutio_2.pdf)

Lainaus
Säilörehun tuotantokustannus oli NurmiArtturihankkeen pilottitiloilla keskimäärin 26,5 senttiä tuotettua säilörehun kuiva-ainekiloa kohden. Luomutuotannossa kustannukset olivat 22,4 senttiä säilörehun kuiva-ainekiloa kohden ja tavanomaisessa viisi senttiä enemmän. Tilakohtaisesti pienimmän ja suurimman tuotantokustannuksen ero oli 25 senttiä/kg säilörehun kuiva-ainetta. 

Alin tuotantokustannus oli 16,4 senttiä/kg ka luomutuotannossa ja 18,1 senttiä/kg ka tavanomaisessa tuotannossa... Edullisimmin säilörehua tuottavilla tiloilla koko tuotantoketjun osien toimivuus ja kustannukset on saatu hiottua kilpailukykyisiksi.

Jos hyvän paalaimen paalin ka-sisältö on n 300kg, ja laskee kuljetuksen arvoksi 0,1€/(tonni x km) miksi nähdään tunnin ajomatkan päästä haettua 40€:n paalia liian kalliiksi. Harva tekee halvemmalla.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: JD6630 - 30.08.18 - klo:18:12
Täällä liikkui huhuja paalivarkaista jo heinäkuussa.

Ainahan paalista on yli 25€ saanut, ainakin poromiehiltä.
Nuo ruotsin 100€ huhut nyt perinteistä paskapuhetta.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: Neke - 30.08.18 - klo:20:01
Ruotsalaiset maksaa liki satasta paali , Navettapiika kertoo lisää .
Niin, nyt on myyjän markkinat. HK:lla järjestellään jo rekkakyytejä ja tehdään töitä tilojen välisten kauppojen aikaan saamiseksi. Saa nähdä nostaako hintaa vai pitääkö rehumarkkinat kohtuuden rajoissa. Ruotsalaisten kanssa on turha lähteä kilpaa huutamaan, jostain niillä vain riittää rahaa.


Ette osaa vieläkään päättää, että pitäisikö saada enemmän tuottajahintaa, vai jatketaanko halpuutusta. Ni.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: navettapiika - 30.08.18 - klo:20:44
Ruotsalaiset maksaa liki satasta paali , Navettapiika kertoo lisää .
Niin, nyt on myyjän markkinat. HK:lla järjestellään jo rekkakyytejä ja tehdään töitä tilojen välisten kauppojen aikaan saamiseksi. Saa nähdä nostaako hintaa vai pitääkö rehumarkkinat kohtuuden rajoissa. Ruotsalaisten kanssa on turha lähteä kilpaa huutamaan, jostain niillä vain riittää rahaa.


Ette osaa vieläkään päättää, että pitäisikö saada enemmän tuottajahintaa, vai jatketaanko halpuutusta. Ni.
Paalien hinnassa ei tänä vuonna halpuutusta tunneta.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: ilkka - 30.08.18 - klo:23:18
Kertokos joku aiemmin tänä kesänä ilmaisen rehun paalaamisen maksavan 640 € hehtaarilta, joten ei kiinnostanu.

Pellon haltija olis pitäny tuet itsellään ja tarjonnu sadon ilmaseksi tälle jokulle. Jonka olis siis pitäny ite kustantaa rehun korjuu.

Että sellasta halpuutusta.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: -SS- - 30.08.18 - klo:23:36
Kertokos joku aiemmin tänä kesänä ilmaisen rehun paalaamisen maksavan 640 € hehtaarilta, joten ei kiinnostanu.

Pellon haltija olis pitäny tuet itsellään ja tarjonnu sadon ilmaseksi tälle jokulle. Jonka olis siis pitäny ite kustantaa rehun korjuu.

Että sellasta halpuutusta.

Saamatta jäänyt tuki on kustannus.

-SS-
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: navettapiika - 31.08.18 - klo:06:04
Kertokos joku aiemmin tänä kesänä ilmaisen rehun paalaamisen maksavan 640 € hehtaarilta, joten ei kiinnostanu.

Pellon haltija olis pitäny tuet itsellään ja tarjonnu sadon ilmaseksi tälle jokulle. Jonka olis siis pitäny ite kustantaa rehun korjuu.

Että sellasta halpuutusta.
Tuosta paalauksen hinnasta voidaan olla montaa mieltä, mutta paljon on noita ilmaisia hehtaareita tuolla paalikasassa, että sellasta halpuutusta meillä ja ihan ite paalattua, pellon omistaja on saanut levätä laakereillaan ja nostaa tuet.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: SKN - 31.08.18 - klo:06:17
Kertokos joku aiemmin tänä kesänä ilmaisen rehun paalaamisen maksavan 640 € hehtaarilta, joten ei kiinnostanu.

Pellon haltija olis pitäny tuet itsellään ja tarjonnu sadon ilmaseksi tälle jokulle. Jonka olis siis pitäny ite kustantaa rehun korjuu.

Että sellasta halpuutusta.
Tuosta paalauksen hinnasta voidaan olla montaa mieltä, mutta paljon on noita ilmaisia hehtaareita tuolla paalikasassa, että sellasta halpuutusta meillä ja ihan ite paalattua, pellon omistaja on saanut levätä laakereillaan ja nostaa tuet.

Onko sun mielestä ok?
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 31.08.18 - klo:06:35
Kertokos joku aiemmin tänä kesänä ilmaisen rehun paalaamisen maksavan 640 € hehtaarilta, joten ei kiinnostanu.

Pellon haltija olis pitäny tuet itsellään ja tarjonnu sadon ilmaseksi tälle jokulle. Jonka olis siis pitäny ite kustantaa rehun korjuu.

Että sellasta halpuutusta.
Korkeat on etelän tuet. Ajatella, että veetieemeli töikseen valittaa pohjoisen tukijärjestelmästä, jonka eteen on tehtävä työtä ja joka maksetaan vai tuotetusta tuotannosta. Meillä maksetaan noin 400€ lisättynä ympäristökorvauksella, joka käytännössä tuottaa tappiota.






Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: navettapiika - 31.08.18 - klo:06:56
Kertokos joku aiemmin tänä kesänä ilmaisen rehun paalaamisen maksavan 640 € hehtaarilta, joten ei kiinnostanu.

Pellon haltija olis pitäny tuet itsellään ja tarjonnu sadon ilmaseksi tälle jokulle. Jonka olis siis pitäny ite kustantaa rehun korjuu.

Että sellasta halpuutusta.
Tuosta paalauksen hinnasta voidaan olla montaa mieltä, mutta paljon on noita ilmaisia hehtaareita tuolla paalikasassa, että sellasta halpuutusta meillä ja ihan ite paalattua, pellon omistaja on saanut levätä laakereillaan ja nostaa tuet.

Onko sun mielestä ok?
Parempi näin, kuin se, että elikoille ei ole riittävästi haukattavaa. Ne paalitkin maksaa. Ja kohtahan vaihtuu jälleen tukikausi, joten säännötkin voi muuttua, ei tiedä, vaikka sitten vuokraaminenkin kiinnostaisi pellon omistajaa.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: ja101 - 31.08.18 - klo:07:42
Normaalisti paalikauppaa on käyty tekopalkalla, eli n. 15 € kpl.
Urakoitsija ei taida ainakaan noin halvalla tehdä. Yhden hinnan minkä löysin niin 20e/paali sisältäen muovin. Lisäksi tarvitaan vielä heinän kaato joka näytti olevan 40e/ha. Paljon mahtaa sitten hehtaarilta tulla paaleja. Tänä vuonna jos 5 niin pelkkä tekokustannus olisi mulle jos teetättäisin olisi 28e/paali. Siihen jos laskee sitten 2e vielä kuljetusta niin ollaan 30e/paali hinnassa. Taidan niittää peltoon lannoitteeksi. En viitsi tehdä paaleja omalla kustannuksella varastoon joista ei sitten kuitenkaan haluta maksaa...
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: maidontuottaja - 31.08.18 - klo:09:50
kyllä se tappaa vähäisenkin kannattavuuden, jos paalit ostossa, mutta minkäs teet. Tai voihan sitä koittaa jotain syväjuurisempia kasveja, kuin timotei.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: sorkkis - 31.08.18 - klo:18:11
Kertokos joku aiemmin tänä kesänä ilmaisen rehun paalaamisen maksavan 640 € hehtaarilta, joten ei kiinnostanu.

Pellon haltija olis pitäny tuet itsellään ja tarjonnu sadon ilmaseksi tälle jokulle. Jonka olis siis pitäny ite kustantaa rehun korjuu.

Että sellasta halpuutusta.
Korkeat on etelän tuet. Ajatella, että veetieemeli töikseen valittaa pohjoisen tukijärjestelmästä, jonka eteen on tehtävä työtä ja joka maksetaan vai tuotetusta tuotannosta. Meillä maksetaan noin 400€ lisättynä ympäristökorvauksella, joka käytännössä tuottaa tappiota.

Älä räpätä .
Ympäristötuen voit jättää ottamatta , se ei ole velvollisuus .
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: lypsyukko - 31.08.18 - klo:21:40
Kertokos joku aiemmin tänä kesänä ilmaisen rehun paalaamisen maksavan 640 € hehtaarilta, joten ei kiinnostanu.

Pellon haltija olis pitäny tuet itsellään ja tarjonnu sadon ilmaseksi tälle jokulle. Jonka olis siis pitäny ite kustantaa rehun korjuu.

Että sellasta halpuutusta.
Korkeat on etelän tuet. Ajatella, että veetieemeli töikseen valittaa pohjoisen tukijärjestelmästä, jonka eteen on tehtävä työtä ja joka maksetaan vai tuotetusta tuotannosta. Meillä maksetaan noin 400€ lisättynä ympäristökorvauksella, joka käytännössä tuottaa tappiota.

Älä räpätä .
Ympäristötuen voit jättää ottamatta , se ei ole velvollisuus .

Ei ookkaan , se taitaa olla korvaus menetetyistä eduista. Pokkuroiko hattu päästä tyyliin ja ottaa siitä pienet korvaukset, vai jättääkö yhteen suuntaan kumartamatta.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: Magia - 01.09.18 - klo:08:41
kyllä se tappaa vähäisenkin kannattavuuden, jos paalit ostossa, mutta minkäs teet. Tai voihan sitä koittaa jotain syväjuurisempia kasveja, kuin timotei.
Saattaapi tuo puhdas apila aiheuttaa vähäm  ongelmia erillisruokinnassa.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: lypsyukko - 01.09.18 - klo:09:36
kyllä se tappaa vähäisenkin kannattavuuden, jos paalit ostossa, mutta minkäs teet. Tai voihan sitä koittaa jotain syväjuurisempia kasveja, kuin timotei.
Saattaapi tuo puhdas apila aiheuttaa vähäm  ongelmia erillisruokinnassa.

Jos tietäis, että kesät on tälläisiä, niin koiranheinähän olis paikallaan. Vai onko muita syväjuurisia nurmikasveja?
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: navettapiika - 01.09.18 - klo:09:48
Ei ole hättää ennään..meijeri antaa edullista luottoa, jotta lopettajien rehut voidan kiskurihintaan ostaa..nyt loppu köyhyys.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: Neke - 01.09.18 - klo:20:29
Huutokaupat.com
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: Cynic - 01.09.18 - klo:20:31
Lainaus
Kertokos joku aiemmin tänä kesänä ilmaisen rehun paalaamisen maksavan 640 € hehtaarilta, joten ei kiinnostanu.

Mitä tuossa on vikana? 2-3 satoa = 35 paalia olisi 18€/paali jolla niittää, karhottaa, kuljettaa ja paalaa muoveineen verkkoineen.
Aika tehokas korjuuketju jos saa tehtyä 10500kg ka 640 eurolla, se on suomen ennätys, 6 s/kg ka.

Haltija on laittanut kalkkia, apulantaa, Staranea ja täydennyskylvänyt ja peruskunnostanut 400€:n edestä ja nostanut tuet.
Molemmat voitti.
Otsikko: Vs: Paalisäilörehun hinta
Kirjoitti: lypsyukko - 01.09.18 - klo:21:37
Lainaus
Kertokos joku aiemmin tänä kesänä ilmaisen rehun paalaamisen maksavan 640 € hehtaarilta, joten ei kiinnostanu.

Mitä tuossa on vikana? 2-3 satoa = 35 paalia olisi 18€/paali jolla niittää, karhottaa, kuljettaa ja paalaa muoveineen verkkoineen.
Aika tehokas korjuuketju jos saa tehtyä 10500kg ka 640 eurolla, se on suomen ennätys, 6 s/kg ka.

Haltija on laittanut kalkkia, apulantaa, Staranea ja täydennyskylvänyt ja peruskunnostanut 400€:n edestä ja nostanut tuet.
Molemmat voitti.

Ja joulupukki on totta. Lannoittamaton lauhaheinä, joka on kynnökselle tai muuten vaan äestystaidottoman maalle itsekseen kasvanut.

Muokataan … Toki niitä parempiakin rehuja on voinut joku kaupata tehtäväksi. Kyllä mullekkin tyrkytettiin toisen vuoden viherlannoitus nurmea. En luvannut tehdä, joku toinen teki. Hyvä niin !