Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Hitlerin talousuudistukset  (Luettu 117359 kertaa)

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Vs: Hitlerin talousuudistukset


http://www.youtube.com/watch?v=I7zVLfjWzmE Who Started World War II? by V. Suvorov 1/4
Jos luulet jonkun viitsivän sun linkkauksia tutkia niin erehdyt?

ei kaikki ole sun kaltaisiasi typeryksiä :o
Laitetaan kalluppia : kuka on sitä mieltä että apilas on järjissään?

Laitetaan vain ;D mutta esitä sää pitävät todisteet keskitysleirien kaasutuksille.
Oma väitteeni koski ” tuhoamista”  ja mitä tulee todisteluun laitan todistustaakan sinun suostumuksellasi sähköpostilla muutamalle kansanedustajalle – sopinee kai näin?
   cría cuervos y te sacarán los ojos

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Hitlerin talousuudistukset


eikö sulla ole esittää todisteita tässä ja nyt.
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Hitler ei halunnut sotaa. Pakotettiin. Olisi halunnut vain rakentaa kaupunkeja.
Elintilaa se ainakin halusi ja idästä ilmaista työvoimaa herrakansalle.

Hitler, Stalin ja Chursill olivat ensimmäisen maailmansodan veteraaneja ja halusivat kaikki revanssia.
Hitler oli oikeasti rintamalla, Stalin taisi operoida enempi jo näissä vallankumoushommmissa ja Chursill munasi ittensä Turkissa maihinnousussa, joka oli sen suuri idea.

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Hitlerin talousuudistukset


Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.

**** Kylmä totuus kansalllissosialismista nyt vain sattuu olemaan  että Hitler oli mielenvikainen, kirjoitti "Me
[/quote]

Hitler on ollut vuosien varrella mm. mielenvikainen, homo, pervertikko, narkomaani ja paljon, paljon muuta.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Hitlerin talousuudistukset
[q

Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.

****** Selkeä kansallissosialistinen ideologia.

Jos nyt jätetään myytit ja propaganda pois, niin mitä pahaa kansallissosialismissa on?



****** Kansallissosialismi, kuten isoveljensä kommunismi, pyrkivät rajoittamaan yksilön vapaata ajattelua ja tahtoa.Toisin kuin demokratiassa, joka sallii sinunkinlaistesi hörhöjen huutaa näkemyksiään, kansallissosialismissa kaikenlainen toisinajattelu on kielletty ja johtaa aina vapaudenmenetykseen ja jopa teloitukseen.
Historia on täynnä esimerkkejä siitä kuinka juuri vallitsevien teorioiden kyseenalaistaminen ja uuden teorian oikeaksi todistaminen on vienyt ihmiskunnan kehitystä suurin harppauksin eteenpäin. Kansallissosialismissa tiede ,taide ja muu kulttuuri halutaan painaa samaan ylhäältä ohjattuun muottiin ja niin ollen kehitys pysähtyy.
Kansallissosialismin rotuteoriat ovat tieteenvastaista taikauskoa.Germaanisen rodun ylemmyys ja teoria yli-ihmisistä niinikään. Kansallissosialistinen rodunjalostus ei johtaisi yli-ihmisen syntymiseen vaan vääjäämättömään ihmislajin degenaraatioon. Kansallissosialistien T4-ohjelma oli millä tahansa mittapuulla rikos. Kansallissosialistinen hallinto oli kyvytön ja vailla mitään konkreettista ohjelmaa esim. valtiontalouden hoidossa.
Koko aate on yhden, vähitellen todellisuudesta täysin vieraantuneen, henkisesti ilmeisen sairaan ihmisen tuotos.
Kuinka moni teistä kansallissosialismia sympatiseeraavista on muuten tutustunut kansallissosialismiin, vaikkapa lukemalla Mein Kampf:in? Lukekaa ja miettikää mitä siinä sanotaan.

Näytä minulle yksikin järjestelmä, joka ei pyri/pyrkisi rajoittamaan/ohjaamaan yksilön ja yksilöiden vapaata ajattelua ja tahtoa? Demokratiassa sinunkaltaistesi systeemin uskollisten lakeijoiden ja papukaijojen on helppo julistaa vapautta, mutta oikeasti kriittisille yksilöille ne vapauden rajat tulevat vastaan hyvinkin nopeasti kun aletaan keskustelemaan vääristä aiheista - jopa Suomessa eikä tarvitse mennä kovin pitkälle Eurooppaan kun The Holokaustista vääriä mielipiteitä julkisesti esittämällä saa vankilatuomion - Viva la Democracy and Freedom of speech!

On täysin naurettavaa ja älyllisesti epärehellistä verrata kansallissosialismia kommunismiin. Kansallissosialismi toimi oikeasti niin teoriassa kuin käytännössä, kykeni ja kykenee uudistumaan ja hylkäämään toimimattomat käytännöt - kommunismi ei kyennyt ja huom. kansallissosialismia kannatettiin kansan parissa oikeasti koska  aatteena se huomioi kokonaisuuden ja yhteiskunnan kaikki ryhmät ja näiden ryhmien hyvinvoinnin sekä edut ja sovitteli ne yhteen. Lähdettiinkö kansallissosialistisessa Saksassa kollektivisoimaan saati pakkokollektivisoimaan maataloutta, ryöstettiin maat ja nähtiin "ideologista pakkonälkää"? Ampumaan tai leirittämään johtajat ja muut rikkaammat kansalaiset? Haistatettiin vallankumouksen jälkeen kansalaisille pitkät, pakotettiin orjuuteen nomenklatuuran pröystäillessä kaikilla mukavuuksilla? Haluttiin kieltää kansalaisilta matkailu ja ylipäätään kaikki yhteydenpito ulkomaille ettei kuva oman valtion ylivertaisesta erinomaisuudesta särkyisi?

Se, että kommunismi ja kansallissosialismi/fasismi molemmat olivat vallankumouksellisia aatteita ja haastoivat ns. porvarillisen yhteiskunnan hakemalla kokonaisratkaisua, on kokonaan toinen kysymys.

Kansallissosialistinen Saksa oli toisinajattelun suhteen hyvin pitkälti samanlainen kuin mikä tahansa demokratia. Rauhan aikana asiaan suhtauduttiin vapaammin, sodan aikana tiukemmin. Esim. saksalaiset johtavat kommunistithan säilyivät Hitlerin käsissä huomattavasti suuremmalla prosentilla hengissä ja vieläpä osin täysin hyvinvoivina kuin ihannevaltakuntaansa Neuvostoliittoon siirtyneet joille sekalaisia mukavuuksia runsaalla kädellä tarjoili NKVD. Valtava enemmistö rivikommunisteista ja vasemmistolaisistahan hylkäsi aatteensa kun huomasivat kansallissosialismin olevan aidosti työväen(kin) asialla.

Oletko nyt lainkaan perehtynyt siihen mitä Saksassa kansallissosialistien valtakaudella tehtiin? Onko magneettinauhan (eli tallennuksen) historia tuttu? Sanooko nimi Konrad Zuse mitään? Television ja televisiolähetysten historia? Wankelmoottorin historia? Radion ja radiotiedotuksen historia? Laaja kansanterveystyö (esim. tupakanvastaisuus, puhtaan ruuan ja luomutuotannon markkinointi jne.) ? Pienenä detaljina mainittakoon myös esim. se, että asbestin syöpävaarallisuus ymmärrettiin ensimmäisenä kansallissosialistisessa Saksassa 1940-luvun alussa. Eläinsuojelulait olivat vallankumoukselliset ja maailman ylivoimaisesti tiukimmat. Ekologisuus oli tärkeällä sijalla esim. vaihtoehtoisia polttoaineita ja energiamuotoja kehiteltäessä. Kulutustavaroiden kestävyys nostettiin paikoin täysin uudelle tasolle koska ei ollut tarpeen "markkinoiden" takia tehdä huonoja ja kestämättömiä tuotteita että voidaan myydä liukuhihnalta uusia (kts. hehkulamppuhuijaus). Ainoa reaalisosialismin kokeilu mikä onnistui jotenkin tavoitteessa tuoda markkinoille kestävää ja laadukasta kulutustavaraa oli yllätys, yllätys Itä-Saksa.

Aseistuksen saralla saksalaisten lukuisat innovaatiot tuskin lienevät täysin roori-rööpellekään vieraita? Ohjukset, raketit (miehitetyt ja miehittämättömät), hävittäjät, rynnäkkökiväärit, panssarikauhut ja -nyrkit jne. jne. ylipäätään koko nykyinen sodankäynti ja sodankäyntivälineet ovat ylivoimaisen suurelta osaltaan saksalaisten kehitystyön tulosta, samoin Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen avaruusohjelmat. Saksalaisen atomitutkimuksen tulokset ja tutkijat käytettiin kohtalaisen tarkoin hyödyksi em. suurvaltojen omissa projekteissa (niin siviili- kuin sotilaspuolella).

Taiteen puolelta asian voineen tiivistää vaikkapa kysymykseen siitä, että onko kaiken nykytaiteen ylikorostaminen ja paikoin jopa pidäkkeetön ihailu vs. klassisen perinteisen taiteen väheksyntä ja paikoin jopa halveksunta jotenkin hyvää ja kannatettavaa kehitystä?

Ovatko saksalaiset yli-ihmisiä, parempaa ja ylempää rotua? Kun katsoo saavutuksia tieteen, taiteen ja muun kulttuurin, toiminnan sekä yhteiskunnallisen kehityksen saralla, niin Pentti Linkolaa mukaillen sanottakoon vaikkapa niin, että kyllähän saksalaisilla tuolle käsitykselle on vähän katettakin.

Uuden Uljaan Maailman Globaalista Monokulttuurista:

http://www.youtube.com/watch?v=Vp0envtRuCE

Kansallissosialismista ja fasismista keskusteleminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa ja antoisampaa mikäli faktat otettasiin huomioon eikä homma lähtisi pohjalta "Mein Kampf" "Hitler oli hullu" "Saksa konkassa" "rodunjalostus (ei muuten ollut entisaikaan harvinaista saati Saksan yksinoikeus)" "saksalaiset ovat rikollisia" ymv.
Emo – heikki jo totesi aikaisemmin ettei sakuilla ollut siirtomaita eika muita rikkauksia joten panostettiin koulutukseen – siksi sakuilla oli alkuunsa hyvä menestys. Ja olihan ne eteviä, sitä on turha kieltää – juutalaisten ja muiden tuhoaminen toteutettiin kellon tarkasti laskien.

Tottakai koulutus on tärkeä tekijä eikä sitä voi tai pidä vähätellä, mutta kaikkea se ei selitä. Onhan sitä muuallakin panostettu koulutukseen.

Kellontarkasti? Juuri tuon saksalaisen täsmällisyyden, tarkkuuden ja johdonmukaisuuden puutteenhan kokonaisuudessa luulisi jo väkisinkin edes hieman häiritsevän ja epäilyttävän (kaikesta indoktrinaatiosta huolimatta).
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Hitlerin talousuudistukset


http://revisionistit.wordpress.com/ Natsit eivät polttaneet Berliinin valtiopäivätaloa vuona 1933
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Koulutuksessa ei Hitlerillä ole mitään osuutta, Saksa teki jo 1800 luvun lopulla Bismarkin ollessa pääministeri, päätöksen yleisestä yhteiskunnan maksamasta teknisestä koulutuksesta, eli insinööreiksi pääsi muutkin kuin varakkaiden jälkeläiset.

Englannissa sama päätös tehtiin vasta toisen maailmansodan jälkeen, siihen asti insöörikoulutus ja muukin tekninen koulutus oli maksullista ja tapahtui yksityisissä kouluissa.
Ranska sijoittuu tohon väliin ...

Seuraus tästä oli se, että kun saksassa valmistui inisnöörejä liukuhihnalta, niin Englannissa vaan koulutettiin virkamiehiä siirtomaihin, Saksasta tuli tekniikan edelläkävijä, jota se on vieläkin ja Englanti, noo se menetti ne siirtomaansa toisen maailmansodan jälkeen, jolloin sielläkin suunta sitten muuttui ...

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: Hitlerin talousuudistukset
[

Näytä minulle yksikin järjestelmä, joka ei pyri/pyrkisi rajoittamaan/ohjaamaan yksilön ja yksilöiden vapaata ajattelua ja tahtoa? Demokratiassa sinunkaltaistesi systeemin uskollisten lakeijoiden ja papukaijojen on helppo julistaa vapautta, mutta oikeasti kriittisille yksilöille ne vapauden rajat tulevat vastaan hyvinkin nopeasti kun aletaan keskustelemaan vääristä aiheista - jopa Suomessa eikä tarvitse mennä kovin pitkälle Eurooppaan kun The Holokaustista vääriä mielipiteitä julkisesti esittämällä saa vankilatuomion - Viva la Democracy and Freedom of speech!

***** Henkeäsi ja terveyttäsi ei silti uhata yhteiskunnan toimesta, kuten kansallissosialistisessa yhteiskunnassa. En ole väittänytkään demokratiaa täydelliseksi järjestelmäksi, mutta kyllä se kansallissosialismin voittaa millä tahansa mittarilla.

 koska  aatteena se huomioi kokonaisuuden ja yhteiskunnan kaikki ryhmät ja näiden ryhmien hyvinvoinnin sekä edut ja sovitteli ne yhteen. Lähdettiinkö kansallissosialistisessa Saksassa kollektivisoimaan saati pakkokollektivisoimaan maataloutta, ryöstettiin maat ja nähtiin "ideologista pakkonälkää"? Ampumaan tai leirittämään johtajat ja muut rikkaammat kansalaiset? uudesta särkHaistatettiin vallankumouksen jälkeen kansalaisille pitkät, pakotettiin orjuuteen nomenklatuuran pröystäillessä kaikilla mukavuuksilla?

***** Huomioi kaikkien ryhmien hyvinvoinnin ja edut? Niin, paitsi juutalaisten joilta pikkuhiljaa vietiin kaikki kansalaisoikeudet ja lopuksi riistettiin vapaus, omaisuus ja loppujen lopuksi henkikin. Lisäksi kansalllissosialistit ampuivat ja leirittivät mm. kommunistien ja sosiaalidemokraattien johtohenkilöitä ja alempiakin ko.puolueitten jäseniä.Romanit, jehovantodistajat... lista on aika pitkä... Edellä mainitut ryhmät todellakin pakotettiin orjuuteen yhdessä myöhemmin kansallissosialistien aloittamana sodan seurauksena pakkotyöläisiksi otettujen miljoonien itä-Euroopan kansalaisten kanssa. Kaiken huipuksi kansallissosialistit murhasivat kylmästi suuren osan kehitysvammaisista ja sktsofreniaa sairastavista saksan kansalaisista. (T4-ohjelma, johon et muuten ole ottanut mitään kantaa.) Onko tämä kaikkien kansalaisryhmien hyvinvoinnin ja etujen huomioonottamista?
Natsinomenklatuura ei eronnut mitenkään itäisestä, kommunistien vastaavasta. Natsieliitti ryösti sumeilematta esim. suuren osan euroopan taideaarteista omiin yksityisiin kokoelmiinsa. Kommunismia ja kansallissosialismia erottavat toisistaan loppujen lopuksi aika pienet nyanssierot.





Oletko nyt lainkaan perehtynyt siihen mitä Saksassa kansallissosialistien valtakaudella tehtiin? Onko magneettinauhan (eli tallennuksen) historia tuttu? Sanooko nimi Konrad Zuse mitään? Television ja televisiolähetysten historia? Wankelmoottorin historia? Radion ja radiotiedotuksen historia? Laaja kansanterveystyö (esim. tupakanvastaisuus, puhtaan ruuan ja luomutuotannon markkinointi jne.) ? Pienenä detaljina mainittakoon myös esim. se, että asbestin syöpävaarallisuus ymmärrettiin ensimmäisenä kansallissosialistisessa Saksassa 1940-luvun alussa. Eläinsuojelulait olivat vallankumoukselliset ja maailman ylivoimaisesti tiukimmat. Ekologisuus oli tärkeällä sijalla esim. vaihtoehtoisia polttoaineita ja energiamuotoja kehiteltäessä. Kulutustavaroiden kestävyys nostettiin paikoin täysin uudelle tasolle koska ei ollut tarpeen "markkinoiden" takia tehdä huonoja ja kestämättömiä tuotteita että voidaan myydä liukuhihnalta uusia (kts. hehkulamppuhuijaus).

****** Nuo keksinnöt syntyivät pikemminkin kansallissosialismista huolimatta, kuin sen ansiosta. Kaksitoista vuotta (Hitlerin tuhatvuotisen valtakunnan kesto) on tieteessä mitättömän lyhyt aika. Suuri osa noista hankkeista ja keksinnöistä oli pantu alulle silloin kun Hitler vielä saarnasi humalaisille ruskeapaidoille Munchenin oluttuvissa.



Taiteen puolelta asian voineen tiivistää vaikkapa kysymykseen siitä, että onko kaiken nykytaiteen ylikorostaminen ja paikoin jopa pidäkkeetön ihailu vs. klassisen perinteisen taiteen väheksyntä ja paikoin jopa halveksunta jotenkin hyvää ja kannatettavaa kehitystä?

****** Siihen en ota kantaa, mutta taiteen vapautta ei pidä rajoittaa. Ja taiteella tarkoitan kaikkea taidetta, en pelkästään kuvataidetta. Vallanpitäjistä pitää voida kertoa julkisesti vitsi, ilman että joutuu salaisen poliisin kuulusteltavaksi ja hakattavaksi. Vapaa ja riippumaton lehdistö on välttämätön vapaassa yhteiskunnassa (jopa apilaksen raamattu, verkkomedia pitää lukea joukkoon, vaikka en sen näkemyksiä jaakaan)  Völkische Beobachter ja Der Sturmer eivät ihan riitä täyttämään näitä kriteerejä. Ihmisen tulee saada itse valita minkalaisia lehtiä lukee tai minkalaisesta kuvataiteesta nauttii. Huvittavana kuriositeettina mainittakoon että edes natsit eivät onnistuneet täysin rajoittamaan taiteenkaipuuta saksalaisista, ns. "rappiotaiteen" näyttelyt olivat suositumpia kuin arjalaista hegemoniaa julistavat viralliset näyttelyt  ;D


Ovatko saksalaiset yli-ihmisiä, parempaa ja ylempää rotua? Kun katsoo saavutuksia tieteen, taiteen ja muun kulttuurin, toiminnan sekä yhteiskunnallisen kehityksen saralla, niin Pentti Linkolaa mukaillen sanottakoon vaikkapa niin, että kyllähän saksalaisilla tuolle käsitykselle on vähän katettakin.

****** Saksalaiset eivät kansana ole sen kummempaa kuin muutkaan maailman kansat. Se miksi saksalainen innovaatio ja insinööritataito olivat maailman huippua 1800-luvun lopulta eteenpäin, on käsitelty ansiokkaasti tässä keskusteluketjussa jo aikaisemmin enkä niin ollen aio sitä tässä enää toistaa.

Viimeksi muokattu: 04.05.12 - klo:11:22 kirjoittanut rööri-roope

In vino veritas

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Hitlerin talousuudistukset


usassa toi rodunjalostusta ihailtiin ylemmissä piireissä ja sieltä kaiketi opitkin siirtyivät eurooppaan,mainittakoon myös usan lobotomia ohjelma jossa uhrin silmäkulmasta lyötiin jääpiikki aivoihin ja sitten hämmennettiin kuin munakokkelia  :o

Mitä tulee rotujen ylempi arvoisuuteen on maailmassa eräs lahko joka uskoo omaan ylivertaisuuteensa eivätkä he ole saksalaisia.

Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Hitlerin talousuudistukset

http://moranen.blogspot.com/


4) Asetamme teoriamme yksinkertaisesti vain immuuniksi kritiikille niin, ettei sitä voi mitenkään edes kumota. Esimerkiksi on yhdentekevää jos todistajamme olisivat väärässä asiasta X, koska me määritämme kuinka paljon todistajat saavat olla mistäkin väärässä. Todistajat saavat vaikka olla väärässä kaikesta mahdollisesta, kunhan me vain tulkitsemme heitä mielemme mukaan SUURIN PIIRTEIN ja korjaamme niitä miten haluamme. Kasaamme ikään kuin palapeliä paloista, jotka eivät sovi mitenkään toisiinsa luonnostaan, katkaisemalla näistä paloista sopimattomat reunat pois ja hiomalla niitä paremmiksi. Ja jos todistajamme olisivatkin väärässä aivan kaikesta, säilyy teoriamme silti koskemattomana, koska me niin määräämme.
 
(Kehälogiikkaa...?)

No näinhän se tuppaa menemään hyvin monessa aiheessa. Katsokaa vaikka ilmastohuuhaaväittelyä tai vaikka filosofisia väitteitä Jumalan olemassaolosta (ks. esim. William Lane Craig; Veritas48 youtubesta ja kritiikkiä heihin ja näihin aiheisiin liittyen, esim. kanavilta TheoreticalBullshit ja TheoWarner; harmi että Veritas48-niminen kanava ehti jo tuhoutua youtubesta...). Varsinkin filosofiset väittelyt menevät hauskoiksi, kun päästään tieteellisen menetelmän rajoitteisiin ja oletuksiin sekä todellisuuden luonteeseen sekä sen tulkintaan ihmisten toimesta. Nämä ovat ihan kiintoisia tosiasioita pitää mielessä esimerkiksi revisionistien metodissa, siis siinä mielessä, että molemmissa on puutteensa ja nämä täytyy myös suhteuttaa toisiinsa.

http://video.google.com/videoplay?docid=976870941610001004&hl=fi# David Cole - The Truth Behind The Gates Of Auschwitz 1 of 2

Viimeksi muokattu: 03.05.12 - klo:20:56 kirjoittanut apilas

Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Hitlerin talousuudistukset
[

Näytä minulle yksikin järjestelmä, joka ei pyri/pyrkisi rajoittamaan/ohjaamaan yksilön ja yksilöiden vapaata ajattelua ja tahtoa? Demokratiassa sinunkaltaistesi systeemin uskollisten lakeijoiden ja papukaijojen on helppo julistaa vapautta, mutta oikeasti kriittisille yksilöille ne vapauden rajat tulevat vastaan hyvinkin nopeasti kun aletaan keskustelemaan vääristä aiheista - jopa Suomessa eikä tarvitse mennä kovin pitkälle Eurooppaan kun The Holokaustista vääriä mielipiteitä julkisesti esittämällä saa vankilatuomion - Viva la Democracy and Freedom of speech!

***** Henkeäsi ja terveyttäsi ei silti uhata yhteiskunnan toimesta, kuten kansallissosialistisessa yhteiskunnassa. En ole väittänytkään demokratiaa täydelliseksi järjestelmäksi, mutta kyllä se kansallissosialismin voittaa millä tahansa mittarilla.

 koska  aatteena se huomioi kokonaisuuden ja yhteiskunnan kaikki ryhmät ja näiden ryhmien hyvinvoinnin sekä edut ja sovitteli ne yhteen. Lähdettiinkö kansallissosialistisessa Saksassa kollektivisoimaan saati pakkokollektivisoimaan maataloutta, ryöstettiin maat ja nähtiin "ideologista pakkonälkää"? Ampumaan tai leirittämään johtajat ja muut rikkaammat kansalaiset? uudesta särkHaistatettiin vallankumouksen jälkeen kansalaisille pitkät, pakotettiin orjuuteen nomenklatuuran pröystäillessä kaikilla mukavuuksilla?

***** Huomioi kaikkien ryhmien hyvinvoinnin ja edut? Niin, paitsi juutalaisten joilta pikkuhiljaa vietiin kaikki kansalaisoikeudet ja lopuksi riistettiin vapaus, omaisuus ja loppujen lopuksi henkikin. Lisäksi kansalllissosialistit ampuivat ja leirittivät mm. kommunistien ja sosiaalidemokraattien johtohenkilöitä ja alempiakin ko.puolueitten jäseniä.Romanit, jehovantodistajat... lista on aika pitkä... Edellä mainitut ryhmät todellakin pakotettiin orjuuteen yhdessä myöhemmin kansallissosialistien aloittamana sodan seurauksena pakkotyöläisiksi otettujen miljoonien itä-Euroopan kansalaisten kanssa. Kaiken huipuksi kansallissosialistit murhasivat kylmästi suuren osan kehitysvammaisista ja sktsofreniaa sairastavista saksan kansalaisista. (T4-ohjelma, johon et muuten ole ottanut mitään kantaa.) Onko tämä kaikkien kansalaisryhmien hyvinvoinnin ja etujen huomioonottamista?
Natsinomenklatuura ei eronnut mitenkään itäisestä, kommunistien vastaavasta. Natsieliitti ryösti sumeilematta esim. suuren osan euroopan taideaarteista omiin yksityisiin kokoelmiinsa. Kommunismia ja kansallissosialismia erottavat toisistaan loppujen lopuksi aika pienet nyanssierot.





Oletko nyt lainkaan perehtynyt siihen mitä Saksassa kansallissosialistien valtakaudella tehtiin? Onko magneettinauhan (eli tallennuksen) historia tuttu? Sanooko nimi Konrad Zuse mitään? Television ja televisiolähetysten historia? Wankelmoottorin historia? Radion ja radiotiedotuksen historia? Laaja kansanterveystyö (esim. tupakanvastaisuus, puhtaan ruuan ja luomutuotannon markkinointi jne.) ? Pienenä detaljina mainittakoon myös esim. se, että asbestin syöpävaarallisuus ymmärrettiin ensimmäisenä kansallissosialistisessa Saksassa 1940-luvun alussa. Eläinsuojelulait olivat vallankumoukselliset ja maailman ylivoimaisesti tiukimmat. Ekologisuus oli tärkeällä sijalla esim. vaihtoehtoisia polttoaineita ja energiamuotoja kehiteltäessä. Kulutustavaroiden kestävyys nostettiin paikoin täysin uudelle tasolle koska ei ollut tarpeen "markkinoiden" takia tehdä huonoja ja kestämättömiä tuotteita että voidaan myydä liukuhihnalta uusia (kts. hehkulamppuhuijaus).

****** Nuo keksinnöt syntyivät pikemminkin kansallissosialismista huolimatta, kuin sen ansiosta. Kaksitoista vuotta (Hiterin tuhatvuotisen valtakunnan kesto) on tieteessä mitättömän lyhyt aika. Suuri osa noista hankkeista ja keksinnöistä oli pantu alulle silloin kun Hitler vielä saarnasi humalaisille ruskeapaidoille Munchenin oluttuvissa.



Taiteen puolelta asian voineen tiivistää vaikkapa kysymykseen siitä, että onko kaiken nykytaiteen ylikorostaminen ja paikoin jopa pidäkkeetön ihailu vs. klassisen perinteisen taiteen väheksyntä ja paikoin jopa halveksunta jotenkin hyvää ja kannatettavaa kehitystä?

****** Siihen en ota kantaa, mutta taiteen vapautta ei pidä rajoittaa. Ja taiteella tarkoitan kaikkea taidetta, en pelkästään kuvataidetta. Vallanpitäjistä pitää voida kertoa julkisesti vitsi, ilman että joutuu salaisen poliisin kuulusteltavaksi ja hakattavaksi. Vapaa ja riippumaton lehdistö on välttämätön vapaassa yhteiskunnassa (jopa apilaksen raamattu, verkkomedia pitää lukea joukkoon, vaikka en sen näkemyksiä jaakaan)  Völkische Beobachter ja Der Sturmer eivät ihan riitä täyttämään näitä kriteerejä. Ihmisen tulee saada itse valita minkalaisia lehtiä lukee tai minkalaisesta kuvataiteesta nauttii. Huvittavana kuriositeettina mainittakoon että edes natsit eivät onnistuneet täysin rajoittamaan taiteenkaipuuta saksalaisista, ns. "rappiotaiteen" näyttelyt olivat suositumpia kuin arjalaista hegemoniaa julistavat viralliset näyttelyt  ;D


Ovatko saksalaiset yli-ihmisiä, parempaa ja ylempää rotua? Kun katsoo saavutuksia tieteen, taiteen ja muun kulttuurin, toiminnan sekä yhteiskunnallisen kehityksen saralla, niin Pentti Linkolaa mukaillen sanottakoon vaikkapa niin, että kyllähän saksalaisilla tuolle käsitykselle on vähän katettakin.



****** Saksalaiset eivät kansana ole sen kummempaa kuin muutkaan maailman kansat. Se miksi saksalainen innovaatio ja insinööritataito olivat maailman huippua 1800-luvun lopulta eteenpäin, on käsitelty ansiokkaasti tässä keskusteluketjussa jo aikaisemmin enkä niin ollen aio sitä tässä enää toistaa.

taisivat  olla  saksan  juutalaisia  nuo   keksintöjen  tekijät  ::)

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Hitlerin talousuudistukset


usassa toi rodunjalostusta ihailtiin ylemmissä piireissä ja sieltä kaiketi opitkin siirtyivät eurooppaan,mainittakoon myös usan lobotomia ohjelma jossa uhrin silmäkulmasta lyötiin jääpiikki aivoihin ja sitten hämmennettiin kuin munakokkelia  :o

Mitä tulee rotujen ylempi arvoisuuteen on maailmassa eräs lahko joka uskoo omaan ylivertaisuuteensa eivätkä he ole saksalaisia.


Ne on varmaan apilakseja .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Hitlerin talousuudistukset


usassa toi rodunjalostusta ihailtiin ylemmissä piireissä ja sieltä kaiketi opitkin siirtyivät eurooppaan,mainittakoon myös usan lobotomia ohjelma jossa uhrin silmäkulmasta lyötiin jääpiikki aivoihin ja sitten hämmennettiin kuin munakokkelia  :o

Mitä tulee rotujen ylempi arvoisuuteen on maailmassa eräs lahko joka uskoo omaan ylivertaisuuteensa eivätkä he ole saksalaisia.


Ne on varmaan apilakseja .

ei vaan dorkkiksen valittu kansa.
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....

Greenpwr

  • Vieras
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Noissa rodunjalostusjutuissa tulee aina muistaa kyseisen aikakauden tieteellinen käsitys ja ei se rotuoppi edes ollut sen Aatun pienestä pääkopasta peräisin ja oliko se nyt jo viktoriaanisen aikakauden näkemys ja ongelma kun vähä-älyinen proletariaatti sikiää aatelisia nopeammin....

 Eikös tsaarin hovissa naisväki jalosukuisuutta kallon muodosta päätellyt ja tulevia polvia suunnitteli...onneksi mennyttä ainaskin melkein...