Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Hitlerin talousuudistukset  (Luettu 117365 kertaa)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Hitlerin talousuudistukset

Niin, mutta kun Holokaustia tunnustavien lopultakin tärkein ja olennaisin patenttikysymys revisionisteille on se, että mihin ne kuusi miljoonaa oikein katosivat, jos eivät teollisen kansanmurhan uhreina? Jos vastaat että mihin luotettavaan tilastoon ja tutkimukseen väitös kuudesta miljoonasta perustuu kun otetaan huomioon väestötilastot, niin vastaus on useimmiten "natsi" tjmv ja seuraavaksi vuorossa ovatkin "luotettavat" todistajalausunnot jne.


Viittaus edelliseen: tilastoja käyttävät vielä enemmän Holokaustia tunnustavat.

***** Holokaustin puolesta on moninkertainen määrä tilastoja ja todistajanlausuntoja revisionisteihin nähden. Yleistä käsitystä ei muuteta Sanningin, Leuchterin tai Irvingin väitteillä, näiden kolmen lisäksihän teillä ei juuri muuta edes vähänkään uskottavan kuuloista olekaan. Todistustaakka on sillä joka lähtee haastamaan yleisesti hyväksytyn historiakäsityksen.

Epäviralliset, epäpätevät, epätarkat ja vääristellyt tilastot eivät todista yhtään mitään, puhumattakaan toinen toistaan villeimmista ja epärealistisimmista todistajalausunnoista.

Miten ja miksi Holokausti "yleisenä käsityksenä ja yleisesti hyväksyttynä historiankirjoituksena" tarvitsee lain voimaa ja jos jonkinlaista terroria tuekseen?

Historiallinen totuus kestää tutkimusta, tarkastelua vapaata keskustelua - historialliset myytit eivät kestä.

Totta, mutta se on fakta, että IBM myi saksalaisille järjestelmän, miten homma toteutetaan ????
Siitä voidaan aina kiistellä, kuinka paljon niitä tuhottiin ja kuinka paljon pääsi pakoon ...
Pakeneminen alkoi jo ennen sotia, Ruotsi vaati Saksaa lisäämään passeihin daavidin tähden, jotta juutalaiset voitiin rajalla tunnistaa ja palauttaa, sen sopimuksen mukaan jonka se oli Saksan kanssa tehnyt ....

Voitaisiin kiistellä huomattavasti perusteellisemmin ja kattavammin, jos sanan- ja tutkimuksenvapaus koskisi myös Holokaustia.

Toki IBM (ja kyseisen puljun Saksan osasto) Saksan kanssa yhteistyötä teki, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä keskustelussa olevan historiallisen myytin kanssa.

Joo, mutta kyse on kumminkin aika isosta kaupasta, jolle löytyy selkeä tarkoitus, ei kukaan maksa tyhjästä.
Se on varmaan totta, että määriä on rajusti liioiteltua, mutta mielessäni kyse onkin enempi siitä, pystytäänkö tavallaan osoittamaan saksalaisten motiivi tekoon.
Se pystytään osoittamaan, tämmönen kauppa on tehty ????

Tutkiahan saa, ei siiinä mitään, se pitäisikö tutkia myös muiden toimia, on ehkä kysymys joka pitää esittää, saksalaisten toimia on tutkittu aika paljon ....

Repe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 415
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Mikä tuossa tietsikkakaupassa on rikollista? Siis olen ymmärtänyt, että on esitetty, että Saksa osti vehkeitä ja on väitetty, että niillä autettiin leirihallintoa. Jos näin on, kaikki on varmasti vain koitunut vankien parhaaksi.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Mikä tuossa tietsikkakaupassa on rikollista? Siis olen ymmärtänyt, että on esitetty, että Saksa osti vehkeitä ja on väitetty, että niillä autettiin leirihallintoa. Jos näin on, kaikki on varmasti vain koitunut vankien parhaaksi.

Ei kun järjestelmä, joka tatuoitiin näihin ihmisiin, sisälsi kaiken oleellisen tiedon, se sisälsi sun etnisen taustan, lähtöpaikan/aseman ja päätepisteen, leirin luonteen eli oliko hävitys vai työleiri, junavuorot ja vaunut mihin sut sijoitetaan jne....
Eli kyse on ensimmäisestä kattavasta tietojenkäsittely järjestelmästä, jonka loi IBM ja se myi sen saksalaisille, tämä kauppa teki IBM:stä, joka oli silloin vielä muutaman henkilön pikku pulju jossakin autotallissa, niin suuren yhtiön.

Kyse on siitä, onko holokausti tapahtunut ja oliko sellainen tavoite olemassa, mielestäni tämä kauppa osoittaa saksalaisten motiivin, eli siinä mielessä homma on todistettu.

Repe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 415
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Mikä tuossa tietsikkakaupassa on rikollista? Siis olen ymmärtänyt, että on esitetty, että Saksa osti vehkeitä ja on väitetty, että niillä autettiin leirihallintoa. Jos näin on, kaikki on varmasti vain koitunut vankien parhaaksi.

Ei kun järjestelmä, joka tatuoitiin näihin ihmisiin, sisälsi kaiken oleellisen tiedon, se sisälsi sun etnisen taustan, lähtöpaikan/aseman ja päätepisteen, leirin luonteen eli oliko hävitys vai työleiri, junavuorot ja vaunut mihin sut sijoitetaan jne....
Eli kyse on ensimmäisestä kattavasta tietojenkäsittely järjestelmästä, jonka loi IBM ja se myi sen saksalaisille, tämä kauppa teki IBM:stä, joka oli silloin vielä muutaman henkilön pikku pulju jossakin autotallissa, niin suuren yhtiön.

Kyse on siitä, onko holokausti tapahtunut ja oliko sellainen tavoite olemassa, mielestäni tämä kauppa osoittaa saksalaisten motiivin, eli siinä mielessä homma on todistettu.
Höpönlöpön. Siis jos Suomen vankiloissa on tietokoneet, niin silloin nekin ovat jokin syntilaitos? Ei ollut mitään tuholeirejä. Ne ovat valhetta.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Hitlerin talousuudistukset

Mutta lienee tyrhaa jauhaa mölisijälle, joka ei erota komissaaria kommandosta...
mölisijöitä täällä riittää. JA kaikenmaailman salaliittouskovaisia. Tulkoon kukin sillä sitten autuaaksi :)

Toistan edelleen, että kansanmurhat ei lakkaa olemasta tai muutu tapahtumattomiksi väittämällä niitä olemattomaksi. Tarkastele vaikka armenian tapausta. Turkkilaiset on sun tapaan ideologisista syistä väittäneet sitä tapahtumattomaksi yli vuosisadan....
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Faktat on koottu noihin kirjoituksiin melko kattavasti. Smithillä ei ole arvatakseni esitää mitään väittämäänsä faktaa.

Vankeja ei viety kuolemanleirielle, sillä selaisia ei ollut. Tietysti Auschwitz-irkenaussa oli paljon venäläisiä sotavankeja töissä. Törkeä valhe siitä, että itler mukia olisi käskenyt teloittaa vankeja. Heitä ei olis jäänyt siolloin jäljelle yhtään. Hitler ei koskaan antanut talmudistien provosoida itseään raakuuksiin, vaan saksalaiset säilyttivät sivistryksensa sodan loppuun asti. He taistelivat sääntöjen mukaan. Muut eivät. Meille on valehdeltu törkeästi ja hirveästi rikollisten taholta.

Mutta lienee tyrhaa jauhaa mölisijälle, joka ei erota komissaaria kommandosta...

Kirjoitappa googleen jompikumpi sanoista "tuhoamisleiri" tai "keskitysleiri" ja lue wikibediasta ennemmin kuin niiltä yliihmisten sivustoilta. Meillä mölisiöillä kun tahtoo olla kriittinen suhtautuminen kirjoitettuun historiaan ja myös näihin yliihmisten "oikeaan" historian kirjoitukseen.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Faktat on koottu noihin kirjoituksiin melko kattavasti. Smithillä ei ole arvatakseni esitää mitään väittämäänsä faktaa.

Vankeja ei viety kuolemanleirielle, sillä selaisia ei ollut. Tietysti Auschwitz-irkenaussa oli paljon venäläisiä sotavankeja töissä. Törkeä valhe siitä, että itler mukia olisi käskenyt teloittaa vankeja. Heitä ei olis jäänyt siolloin jäljelle yhtään. Hitler ei koskaan antanut talmudistien provosoida itseään raakuuksiin, vaan saksalaiset säilyttivät sivistryksensa sodan loppuun asti. He taistelivat sääntöjen mukaan. Muut eivät. Meille on valehdeltu törkeästi ja hirveästi rikollisten taholta.

Mutta lienee tyrhaa jauhaa mölisijälle, joka ei erota komissaaria kommandosta...

Kirjoitappa googleen jompikumpi sanoista "tuhoamisleiri" tai "keskitysleiri" ja lue wikibediasta ennemmin kuin niiltä yliihmisten sivustoilta. Meillä mölisiöillä kun tahtoo olla kriittinen suhtautuminen kirjoitettuun historiaan ja myös näihin yliihmisten "oikeaan" historian kirjoitukseen.


http://vilaurio.blogspot.com/2008/01/juutalaisuuden-opinkappaleet.html hienoja ajatuksia noilla yli ihmisillä.

voit vaikka googlata väitteiden paikkansapitävyyttä.


Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Repe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 415
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Wikipedia on yli-ihmisten röyhkeä petosväline

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Millä kestävillä perusteella/perusteilla Adolf Hitler kuului maailmanhistorian suurimpiin mulkkuihin? Miksi se olisi ollut suurikin katastrofi että Saksa ja Japani sekä kumppanit (Suomi muiden joukossa) olisivat hoitaneet voiton kotiin toisessa maailmansodassa liittoutuneiden sijasta?

Ihmisyys ja inhimillisyys eivät kuuluneet saksalaisten sanavarastoon. Ihmisiähän oli vain vaaleatukkaiset arjalaiset. Muunväriset, homot, juutalaiset yms ryönä jouti kivittää ;) Tuosta on ihan riittävästi todisteita, vaikkakin osa ona varmasti propagandaa puolin ja toisin. "Totuuden" etsiminen 70 vuotta vanhasta propagandasodasta on sellainen homma, että se neula löytyy helpommin neulasuovasta. Lisäksi totuuksia on vähintään yhtä monta kuin sotiin oli osallistujia. Absoluuttista, totalitääristä totuutta ei ole olemassa muualla kuin luonnontieteissä ja sielläkin kai matematiikassa.....

Alkaa muuten sun maailmankuvas valjeta.

No jaa, jos nyt tarkkaan ja ennen kaikkea propagandavapaasti katsotaan, niin saksalaisten sanavarastoon nuo mainitut asiat kuuluivat hyvinkin olennaisesti. Saksalaisetkin kyllä syyllistyivät esim. muutamien viholliskaupunkien totaalituhoamiseen, mutta vertailuna mainittakoon se, että liittoutuneet suorittivat teollisen kansanmurhan ja täydellisen tuhon kymmenissä ja taas kymmenissä kaupungeissa ja polttivat esim. napalmia käyttämällä naisia, lapsia ja vanhuksia elävältä koteihinsa.

Itärintaman tapahtumista puhuttaessa halutaan usein unohtaa se, että saksalaisia sotavankeja teurastettiin ja kidutettiin sodan ensipäivistä lähtien. Mitenköhän se mahtaisi sodanjohdossa ja etenevissä sotilaissa vaikuttaa, kun vastaan tulee perusneuvostoliittolaisen reaalisosialismin monien hedelmien ohella vasta sotavangiksi joutuneiden tovereiden läpikotaisin kidutettuja ja silvottuja ruumita kera venäläisten iskulauseläpysköjen? Sodan edetessä Stalinin omat partisaanijoukot sekä alkuun myös villit yksityisyrittelijät riehuivat kylissä pidäkkeettömästi ja verisesti ja kun sota alkoi edetä neukkulan kannalta voitokkaasti, niin mikäpä olikaan tehokkaampi "propagandaboosti" lisäämään taisteluhaluja kuin laittaa saksalaisten nimiin niin oikeat kuin väärätkin syyllisyydet.

Eivät germaanit siis kaikilta osin tietenkään mitään sataprosenttien puhtaita pulmusia sodassa olleet (varsinkaan sodan hävitessään ja vetäytyessään), mutta puheet esim. teollisesta kansanmurhasta ja itärintaman yksipuolisesta verenvuodatuksesta ja raakuuksista ovat räikeän valehtelun, vääristelyn, terrorin ja propagandan tulosta ja myyttejä pitää voimassa ainoastaan laki ja terrori.

Saksan riveissähän taisteli toisen maailmansodan aikana varsinainen "muukalaislegioona", joten varsin ihmeellisiä väitteitä esität saksalaisten ihmiskäsityksestä.

Lienee turha mainita, että homoseksuaaleja on vainottu lähes kaikkien merkittävien aate- ja uskontosuuntien toimesta ja paikoin vainotaan edelleen. Eipä tuosta nyt kovinkaan kauaa ole, kun Suomessakin homoja heitettiin ahkerasti sairaaloihin/mielisairaaloihin "seksuaalisuuden oikaisuun"eikä kaduilla tai puistoissa tapahtuneiden (törkeidenkään) pahoinpitelyjen jälkeen poliiseista tai muista instansseista ei paljon apua ollut. Sodan suuret voittajavaltiothan eivät homojen oikeuksista pitkään sodan jälkeenkään perustaneet vähääkään.

Tarkistapa muuten huviksesi muutamien merkittävien israelilaisjohtajien ja ideologien puheenvuorot ja kannanotot esim. palestiinalaisista ja arabeista. Antaa hyvän pohjan arvioida sitä miltä aatteelliselta pohjalta, miksi ja mitä Lähi-idässä on tapahtunut ja nykyäänkin tapahtuu.

Positiivista on se, että myönnät ettei toisen maailmansodan tapahtumista yhtä absoluuttista ja totalitääristä totuutta ole olemassa, mutta ihmeellisesti ja paradoksaalisesti väheksyt kriittisiä ja epäileviä puheenvuoroja sikäli kun ne haastavat ns "virallista totuutta"?

Jos katsot varmuudella olevasi selvillä maailmankuvastani, niin kerro toki reilusti ääneen.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Hitlerin talousuudistukset
[

Alkaa muuten sun maailmankuvas valjeta.


***** Se paistaa kyllä aika selkeästi läpi noista jutuista  ;D

Niin mikä paistaa? Keväinen aurinko vai? Kerro ihmeessä.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Hitlerin talousuudistukset

Niin, mutta kun Holokaustia tunnustavien lopultakin tärkein ja olennaisin patenttikysymys revisionisteille on se, että mihin ne kuusi miljoonaa oikein katosivat, jos eivät teollisen kansanmurhan uhreina? Jos vastaat että mihin luotettavaan tilastoon ja tutkimukseen väitös kuudesta miljoonasta perustuu kun otetaan huomioon väestötilastot, niin vastaus on useimmiten "natsi" tjmv ja seuraavaksi vuorossa ovatkin "luotettavat" todistajalausunnot jne.


Viittaus edelliseen: tilastoja käyttävät vielä enemmän Holokaustia tunnustavat.

***** Holokaustin puolesta on moninkertainen määrä tilastoja ja todistajanlausuntoja revisionisteihin nähden. Yleistä käsitystä ei muuteta Sanningin, Leuchterin tai Irvingin väitteillä, näiden kolmen lisäksihän teillä ei juuri muuta edes vähänkään uskottavan kuuloista olekaan. Todistustaakka on sillä joka lähtee haastamaan yleisesti hyväksytyn historiakäsityksen.

Epäviralliset, epäpätevät, epätarkat ja vääristellyt tilastot eivät todista yhtään mitään, puhumattakaan toinen toistaan villeimmista ja epärealistisimmista todistajalausunnoista.

Miten ja miksi Holokausti "yleisenä käsityksenä ja yleisesti hyväksyttynä historiankirjoituksena" tarvitsee lain voimaa ja jos jonkinlaista terroria tuekseen?

Historiallinen totuus kestää tutkimusta, tarkastelua vapaata keskustelua - historialliset myytit eivät kestä.

Totta, mutta se on fakta, että IBM myi saksalaisille järjestelmän, miten homma toteutetaan ????
Siitä voidaan aina kiistellä, kuinka paljon niitä tuhottiin ja kuinka paljon pääsi pakoon ...
Pakeneminen alkoi jo ennen sotia, Ruotsi vaati Saksaa lisäämään passeihin daavidin tähden, jotta juutalaiset voitiin rajalla tunnistaa ja palauttaa, sen sopimuksen mukaan jonka se oli Saksan kanssa tehnyt ....

Voitaisiin kiistellä huomattavasti perusteellisemmin ja kattavammin, jos sanan- ja tutkimuksenvapaus koskisi myös Holokaustia.

Toki IBM (ja kyseisen puljun Saksan osasto) Saksan kanssa yhteistyötä teki, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä keskustelussa olevan historiallisen myytin kanssa.

Joo, mutta kyse on kumminkin aika isosta kaupasta, jolle löytyy selkeä tarkoitus, ei kukaan maksa tyhjästä.
Se on varmaan totta, että määriä on rajusti liioiteltua, mutta mielessäni kyse onkin enempi siitä, pystytäänkö tavallaan osoittamaan saksalaisten motiivi tekoon.
Se pystytään osoittamaan, tämmönen kauppa on tehty ????

Tutkiahan saa, ei siiinä mitään, se pitäisikö tutkia myös muiden toimia, on ehkä kysymys joka pitää esittää, saksalaisten toimia on tutkittu aika paljon ....

Eivät saksalaiset tietenkään tyhjästä maksaneetkaan. Leirejä, työläisiä ja pakkotyöläisiäkin saksalaisilla oli ja kun kyseessä olivat miljoonat ihmiset, niin organisoidusti hommat saatiin toimimaan paremmin.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Positiivista on se, että myönnät ettei toisen maailmansodan tapahtumista yhtä absoluuttista ja totalitääristä totuutta ole olemassa, mutta ihmeellisesti ja paradoksaalisesti väheksyt kriittisiä ja epäileviä puheenvuoroja sikäli kun ne haastavat ns "virallista totuutta"?

Jos katsot varmuudella olevasi selvillä maailmankuvastani, niin kerro toki reilusti ääneen.
Jaa. Mä olen sen vähän historaanperehtymiseni tehnyt lähinnä paikallissellaiseen ja vielä puolipakolla, oikolukemalla isäukon tekemiä tekstejä ja tarkistamalla ristiin lähdeviitteitä, lähdetekstejä yms. Siinä hommassa opin, että samasta asiasta on voitu aikalaisten toimesta kirjoittaa useita keskenään täysin erilaisia "tallenteita", joissa kaikkien totuusarvo on kyseenalainen. Useinmiten ideologinen paatos murtaa objektiivisuuden.

En ole perehtynyt tähän asiaan muuten kuin yleisellä tasolla, mutta minusta häviäjien ja sotasyyllisiksi tuomittujen historiankirjoituksella ei ole sen kummempaa painoarvoa kuin voittajienkaan kilvenkiillotuksella. Aihetodisteita taas on hyvin ja tulkinnanvaraisuus antaa tilaa ideologialle, mistä arvaan sinunkin sympatiasi saksalaisia kohtaan kumpuavan.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Vs: Hitlerin talousuudistukset
Wikipedia on yli-ihmisten röyhkeä petosväline

Kyllä sinne voi joku hörhö ali-ihminenkin kirjoittaa – täytyy vaan totuus pystyä todentamaan - edes jotenkin.
   cría cuervos y te sacarán los ojos

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
   cría cuervos y te sacarán los ojos